Én sharidra tippeltem elsőnek, aztán rájöttem ő nem nyomta ennyire fullba a k-t katonai témában.OFF
Amúgy most esik le, Celebra te vagy az?
ON
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Én sharidra tippeltem elsőnek, aztán rájöttem ő nem nyomta ennyire fullba a k-t katonai témában.OFF
Amúgy most esik le, Celebra te vagy az?
ON
Igen.Mégegyszer,behalt az öreg laptopom,és magával vitte a Celebra név jelszavát.De az aláirásom és a stilusom csak felismerhetővé tesz-azon kivül,hogy az elején meg is irtam a névcserét és annak okát.
Azt csinálunk a NATO-ba felajánlott egységeinkkel, amit csak akarunk, pláne, hogy nem külföldön állomásoznak. Szerintem először Tatán vonják ki a BTR-eket, majd csak utána Debrecenben (új 8x8 helyette), mert Debrecennek kell előbb harckésznek lennie. Tata a Pumákkal lesz harckész majd, Debrecen viszont még a BTR-ekkel, aztán jöhet csak az átfegyverzés!
A nehéz vagy közepes dilemmát egyszerűbben is meg lehet oldani. A nehéz dandár alárendeltségébe a gépesített lövészzászlóaljakon kívül harckocsi, önjáró tüzér (Pzh) és az ezekhez szükséges támogató alegységek szervezhetőek, míg közepes esetén ugyanilyen glz.-k harckocsi nélkül, kerekes önjáró tüzér alegységgel, könnyebb logisztikával, esetleg rohamlövész alegységekkel lennének egy kötelékbe összevonva. A gyakorlatban ez azt jelentené, hogy a jelenleg meglévő öt lövészzászlóaljat nyugodtan egyféle GYHJ-vel fel lehet szerelni (Ez két dandár szervezésére elég). Az újonnan felállított/felállítandó lövészzászlóaljak lehetnének majd 2026 után 8x8-as GYHJ- vel vagy PSZH -val, ezekből lehetne a harmadik, az úgynevezett könnyólövész dandár.
Áthoznám ide ezt a témát, mert itt talán hasznosabb...Mindenképpen kerekes lesz a közepesben.
Nem rossz. Én a tüzér ezredet Hajmáskérre tenném, a 105-st hanyagolnam.Áthoznám ide ezt a témát, mert itt talán hasznosabb...
Alapvetően a jelenlegi földrajzi szerkezet talán még egyszerűen megvalósíthatóvá tehetné a valódi 3 dandáros kialakítást. (A különlegest, most hagyjuk! )
Mert ugyebár a "Debreceni" dandár jelentős része Hódmezőn van. Innentől kezdve pedig csak a 2 telephelyen lévő alegységeket kellene kiegészíteni teljes dandárra.
Úgymint Debrecen kapna némi kerekes tüzérséget, egy lövészzászlóaljat, meg valamilyen fire supportot (hk. vagy valami kerekes TD)
Hódmező meg felderítő alegységeket, meg szintén némi tüzérségi támogatást.
Az én elgondolásom szerint minden meglévő dandárnak kellene kapnia egy új tartalékos zászlóaljat ÖMT keretein belül. Aminek a felkészítéséért maguk felelnek. A törzs, és a tisztikar lenne hivatásos állomány, a legénységi állomány meg tartalékos.
Ugyan ezt a mintát lehetne követni a hozzájuk csapott tüzérségnél is. A 3 üteges tüzérosztályból 2 lenne állandó, és önjáróval felszerelt, míg a harmadik ÖMT alapú, és valamilyen könnyű vontatott 105-össel felszerelt (105LG mk3). (Ezek mondjuk lekerülhetnének a ÖTT-hez is, ha már tényleg nincs mire elkölteni a rengeteg pénzt )
Ezen kívül én Kaposvárra megszerveznék egy önálló tüzérezredet is, ami csak önjáró eszközökkel lenne felszerelve (kerekes 155-ös), valamint kapna rendes 16-20db járművel egy szűkített rakétatüzérségi osztályt is.
Az ÖTT ezredek csak könnyű gyalogsági felszerelést kapnának, zászlóaljanként 1db 80mm-es aknavetős szakaszt. Kiegészítve ezredenként 1 üteg vontatott 105mm-es tüzérséggel. Mozgatásukat vagy sima platós teherautós megoldással (ez mondjuk nem annyira szimpatikus), vagy valamilyen MRAP-pel oldanám meg.
Minden dandárnak minimum 1 Mistral üteget kellene kapnia kiegészítve 1 üteg csöves légvédelmi alegységgel (mondjuk 5-6db SkyRanger).
Az Arrabona meg megkaphatná az új NASAMS osztályokat esetleg egy közepes hatótávolságú, és kimondottan rakéta védelmi rendszert
Összefoglalva:
Tata, (full láncos technika):
1 hk zl.
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 tüzér osztály (3 üteg PZH2000, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, mondjuk Bronco alapon)
Debrecen, (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Hódmező (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Természetesen mindegyik lövészdandár rendelkezik dandártörzzsel, logisztikai zászlóaljjal, felderítő századdal, híradó századdal, műszaki századdal stb.
Szolnok:
Különleges dandár
Kaposvár:
Logisztikai ezred
1 önálló tüzérezred (2 üteg EVA + 2 bővített üteg rakétatüzérség üteg)
Szentes
Műszaki ezred
Győr
Légvédelmi rakéta ezred (2 osztály NASAMS + 1 osztály rakéta védelmi tüzérség)
+az apró
Ez talán valamikor 2028-30-környékén jöhetne össze.
Ja, és nem a fizetés emelés leszavazásának napján kellett volna kiizzadnom magamból!
A 100 fő alatti hadrendi elemeket beolvasztanam (Gavik, Btkk, cimic, stb), a vezetési rendszert újra egycsstornassa, alakítanak, elkülönítve a három vezetési szintet, mint a világ többi hadseregeben. Kevesebb tábornok és ezredes, vezethető szervezetek, felszabadul a lusta budapesti tisztek bérletére a legénység javára. Felszamolnam a KRB ket, lakasugyet, belső ellenőrzést, BT-t.Áthoznám ide ezt a témát, mert itt talán hasznosabb...
Alapvetően a jelenlegi földrajzi szerkezet talán még egyszerűen megvalósíthatóvá tehetné a valódi 3 dandáros kialakítást. (A különlegest, most hagyjuk! )
Mert ugyebár a "Debreceni" dandár jelentős része Hódmezőn van. Innentől kezdve pedig csak a 2 telephelyen lévő alegységeket kellene kiegészíteni teljes dandárra.
Úgymint Debrecen kapna némi kerekes tüzérséget, egy lövészzászlóaljat, meg valamilyen fire supportot (hk. vagy valami kerekes TD)
Hódmező meg felderítő alegységeket, meg szintén némi tüzérségi támogatást.
Az én elgondolásom szerint minden meglévő dandárnak kellene kapnia egy új tartalékos zászlóaljat ÖMT keretein belül. Aminek a felkészítéséért maguk felelnek. A törzs, és a tisztikar lenne hivatásos állomány, a legénységi állomány meg tartalékos.
Ugyan ezt a mintát lehetne követni a hozzájuk csapott tüzérségnél is. A 3 üteges tüzérosztályból 2 lenne állandó, és önjáróval felszerelt, míg a harmadik ÖMT alapú, és valamilyen könnyű vontatott 105-össel felszerelt (105LG mk3). (Ezek mondjuk lekerülhetnének a ÖTT-hez is, ha már tényleg nincs mire elkölteni a rengeteg pénzt )
Ezen kívül én Kaposvárra megszerveznék egy önálló tüzérezredet is, ami csak önjáró eszközökkel lenne felszerelve (kerekes 155-ös), valamint kapna rendes 16-20db járművel egy szűkített rakétatüzérségi osztályt is.
Az ÖTT ezredek csak könnyű gyalogsági felszerelést kapnának, zászlóaljanként 1db 80mm-es aknavetős szakaszt. Kiegészítve ezredenként 1 üteg vontatott 105mm-es tüzérséggel. Mozgatásukat vagy sima platós teherautós megoldással (ez mondjuk nem annyira szimpatikus), vagy valamilyen MRAP-pel oldanám meg.
Minden dandárnak minimum 1 Mistral üteget kellene kapnia kiegészítve 1 üteg csöves légvédelmi alegységgel (mondjuk 5-6db SkyRanger).
Az Arrabona meg megkaphatná az új NASAMS osztályokat esetleg egy közepes hatótávolságú, és kimondottan rakéta védelmi rendszert
Összefoglalva:
Tata, (full láncos technika):
1 hk zl.
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 tüzér osztály (3 üteg PZH2000, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, mondjuk Bronco alapon)
Debrecen, (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Hódmező (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Természetesen mindegyik lövészdandár rendelkezik dandártörzzsel, logisztikai zászlóaljjal, felderítő századdal, híradó századdal, műszaki századdal stb.
Szolnok:
Különleges dandár
Kaposvár:
Logisztikai ezred
1 önálló tüzérezred (2 üteg EVA + 2 bővített üteg rakétatüzérség üteg)
Szentes
Műszaki ezred
Győr
Légvédelmi rakéta ezred (2 osztály NASAMS + 1 osztály rakéta védelmi tüzérség)
+az apró
Ez talán valamikor 2028-30-környékén jöhetne össze.
Ja, és nem a fizetés emelés leszavazásának napján kellett volna kiizzadnom magamból!
Amatőr hozzáállás. A felsoroltak nem véletlenül önálló szervezetek, önálló feladatrendszerrel. A belsőellenőrzés feladataival tisztában vagy? A lakásügyeket ki a fene intézné, ha nincs lakásügy? Az írásod úgy marhaság, ahogy van.A 100 fő alatti hadrendi elemeket beolvasztanam (Gavik, Btkk, cimic, stb), a vezetési rendszert újra egycsstornassa, alakítanak, elkülönítve a három vezetési szintet, mint a világ többi hadseregeben. Kevesebb tábornok és ezredes, vezethető szervezetek, felszabadul a lusta budapesti tisztek bérletére a legénység javára. Felszamolnam a KRB ket, lakasugyet, belső ellenőrzést, BT-t.
Hajmáskér célszerű lenne, viszont akkor valamilyen másik alakulatot kellene a Dél-Dunántúlra telepíteni, mert ott jelenleg gyakorlatilag csak a logisztikai ezred van.Nem rossz. Én a tüzér ezredet Hajmáskérre tenném, a 105-st hanyagolnam.
Ha megfigyeled, szándékosan a mostani alakulatokat és laktanyákat vettem alapul. Ami lehetővé tenné, hogy nem kell újabb laktanyákat kialakítani, és fenntartani.Dandárok helyett osszfegyvernemi ezredeket szerveznek, kevesebb tábornok és munkakerülő torzstiszttel, egyszerűbb és egyértelműbb vezetési renddel...
Nincs már tagság. Az elnök van és a sofőrje. Mindent a HM fizet nekik már évek óta, márpedig a zenekar annak játszik aki fizet.
@ijasz pedig azt mondta, hogy a legénységi állomány hetek alatt kiképezhető rá.
Ugyebár itt nem külön van a lövedék, és a kivetőtöltet. Mozgatni is sokkal egyszerűbb.
Legalább minimum 2-3 db új laktanyát kellene nyitni. Azzal is pár száz embert össze lehetne szedni. De csak ott ahol lenne értelme. Pl Borsod (Miskolc)Ha megfigyeled, szándékosan a mostani alakulatokat és laktanyákat vettem alapul. Ami lehetővé tenné, hogy nem kell újabb laktanyákat kialakítani, és fenntartani.
Ezen felül, úgy lehetne létszámot, és harcértéket növelni, hogy nem igényelne jelentősen nagyobb törzstiszti állományt.
Pintér Sándor szélütést kap
Ezt a szabadság csökkentési dolgot honnan veszed? És csak a rendőröknél?
Azzal a 105 el majdnem olyan harcértéket el tudsz érni mint a szakik donyeckben a 122 es D-30 al. (Itt a löszer hatékonysága számít. De szerintem a mai modern 105 ök hozzák egy 122 es szintet). Persze ez függhet a konfliktus jelegéből is.Nem rossz. Én a tüzér ezredet Hajmáskérre tenném, a 105-st hanyagolnam.
Az a gond ezekkel a 3zl-as dd-okkal,hogy nagyon karcsúak.Ha visszalapozol,akkor a harchoz felfejlődött dd-nál emlegetek mindenféle elővédet,biztositásiövet,szárnybiztositást,égy és kétlépcsős felállást,amikhez egész egyszerűen csapatok kellenek.Áthoznám ide ezt a témát, mert itt talán hasznosabb...
Alapvetően a jelenlegi földrajzi szerkezet talán még egyszerűen megvalósíthatóvá tehetné a valódi 3 dandáros kialakítást. (A különlegest, most hagyjuk! )
Mert ugyebár a "Debreceni" dandár jelentős része Hódmezőn van. Innentől kezdve pedig csak a 2 telephelyen lévő alegységeket kellene kiegészíteni teljes dandárra.
Úgymint Debrecen kapna némi kerekes tüzérséget, egy lövészzászlóaljat, meg valamilyen fire supportot (hk. vagy valami kerekes TD)
Hódmező meg felderítő alegységeket, meg szintén némi tüzérségi támogatást.
Az én elgondolásom szerint minden meglévő dandárnak kellene kapnia egy új tartalékos zászlóaljat ÖMT keretein belül. Aminek a felkészítéséért maguk felelnek. A törzs, és a tisztikar lenne hivatásos állomány, a legénységi állomány meg tartalékos.
Ugyan ezt a mintát lehetne követni a hozzájuk csapott tüzérségnél is. A 3 üteges tüzérosztályból 2 lenne állandó, és önjáróval felszerelt, míg a harmadik ÖMT alapú, és valamilyen könnyű vontatott 105-össel felszerelt (105LG mk3). (Ezek mondjuk lekerülhetnének a ÖTT-hez is, ha már tényleg nincs mire elkölteni a rengeteg pénzt )
Ezen kívül én Kaposvárra megszerveznék egy önálló tüzérezredet is, ami csak önjáró eszközökkel lenne felszerelve (kerekes 155-ös), valamint kapna rendes 16-20db járművel egy szűkített rakétatüzérségi osztályt is.
Az ÖTT ezredek csak könnyű gyalogsági felszerelést kapnának, zászlóaljanként 1db 80mm-es aknavetős szakaszt. Kiegészítve ezredenként 1 üteg vontatott 105mm-es tüzérséggel. Mozgatásukat vagy sima platós teherautós megoldással (ez mondjuk nem annyira szimpatikus), vagy valamilyen MRAP-pel oldanám meg.
Minden dandárnak minimum 1 Mistral üteget kellene kapnia kiegészítve 1 üteg csöves légvédelmi alegységgel (mondjuk 5-6db SkyRanger).
Az Arrabona meg megkaphatná az új NASAMS osztályokat esetleg egy közepes hatótávolságú, és kimondottan rakéta védelmi rendszert
Összefoglalva:
Tata, (full láncos technika):
1 hk zl.
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 tüzér osztály (3 üteg PZH2000, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, mondjuk Bronco alapon)
Debrecen, (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Hódmező (alapvetően kerekes alapokon):
1 tűztámogató zl. (1 hk zl.?)
2 rendes gl.zl.
1 tartalékos gl.zl.
1 EVA osztály (2 üteg EVA, + 1 üteg tartalékos 105-ös üteg, felderítő radar )
1+1 üteg légvédelem (Mistral+Skyranger, esetleg 1 üteg Mistral MPCV/IMCV)
Természetesen mindegyik lövészdandár rendelkezik dandártörzzsel, logisztikai zászlóaljjal, felderítő századdal, híradó századdal, műszaki századdal stb.
Szolnok:
Különleges dandár
Kaposvár:
Logisztikai ezred
1 önálló tüzérezred (2 üteg EVA + 2 bővített üteg rakétatüzérség üteg)
Szentes
Műszaki ezred
Győr
Légvédelmi rakéta ezred (2 osztály NASAMS + 1 osztály rakéta védelmi tüzérség)
+az apró
Ez talán valamikor 2028-30-környékén jöhetne össze.
Ja, és nem a fizetés emelés leszavazásának napján kellett volna kiizzadnom magamból!
Azt a színvonalú munkát más katonai szervezetek részeként is lehet. Minek egy 60 fős szervezet vezetőjenek ezredes? Amatőr hozzáállás...Amatőr hozzáállás. A felsoroltak nem véletlenül önálló szervezetek, önálló feladatrendszerrel. A belsőellenőrzés feladataival tisztában vagy? A lakásügyeket ki a fene intézné, ha nincs lakásügy? Az írásod úgy marhaság, ahogy van.
Nem vitatom. Nekem az nem szimpi, hogy vontatott. Ma már mindenhol röppálya bemero radarok vannak, egy tuzfealadatra annyi idő van amíg az ellenfél granatja a levegőben van.Azzal a 105 el majdnem olyan harcértéket el tudsz érni mint a szakik donyeckben a 122 es D-30 al. (Itt a löszer hatékonysága számít. De szerintem a mai modern 105 ök hozzák egy 122 es szintet). Persze ez függhet a konfliktus jelegéből is.
Akkor olvasd végig még egyszer!Az a gond ezekkel a 3zl-as dd-okkal,hogy nagyon karcsúak.Ha visszalapozol,akkor a harchoz felfejlődött dd-nál emlegetek mindenféle elővédet,biztositásiövet,szárnybiztositást,égy és kétlépcsős felállást,amikhez egész egyszerűen csapatok kellenek.
Kriss,nem akarsz egy kis harcászati kurzust tartani?Olyasmit,hogy mi a biztositási öv,előrevetett osztag,halogató harc,retesz állás,meg hasonlók.
Tartalékosok szerintem elég hamar elvesztik azt az összeszokot olajozott gyakorlottságot,ami a mai mozgóharchoz szükséges.Mert manőverező egység tartalékállományába csak volt szerződésest szerveznék.Utcáról bejött civilt nem.
105milist is lehet platóra rakni.Nem csak a Hawkayt,pl a hollandok és dél koreaiak is hagyományos lövegeket tettek platóra.Szerintem nagyon alábecsülitek a tüzérségnél(is) a mozgékonyság jelentőségét.
Ahogy a müszaki,és logisztikai csapatokét is.De a páncéltörő osztály,és a felderitő alegység is kimaradt
Külön páncéltörő osztályra mi szükség van, ha a modern IFV-k tornya már tartalmazza az ATGM-et? A dandártüzérséghez betagozott 105-ösök rendelkeznek páncéltörő képességekkel, valamint a zászlóaljak rendelkezhetnek további hordozható ATGM-mel felszerelt gyalogsági alegységekkel. Továbbá számoltam egy komplett tűztámogató zászlóaljjal is minden dandárhoz.Természetesen mindegyik lövészdandár rendelkezik dandártörzzsel, logisztikai zászlóaljjal, felderítő századdal, híradó századdal, műszaki századdal stb.
Pontosan ezért írtam a 90mp-ces intervallumot.Szerintem nagyon alábecsülitek a tüzérségnél(is) a mozgékonyság jelentőségét.
Miért, nem úgy van, hogy ÖMT-s csak volt katona lehet? (kérdezem!)Mert manőverező egység tartalékállományába csak volt szerződésest szerveznék.Utcáról bejött civilt nem.
Az első saját lövést követően.....bocs.Nem vitatom. Nekem az nem szimpi, hogy vontatott. Ma már mindenhol röppálya bemero radarok vannak, egy tuzfealadatra annyi idő van amíg az ellenfél granatja a levegőben van.