A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Erős a gyanúm, hogy azért késnek a bejelentések, mert Maróth már mindenre ráteszi az alkotmányos költséget. Végül lehet másfélszeres, vagy akár kétszeres áron fogunk vásárolni feleannyi hadieszközt, ellentétben az eddigi maróthmentes beszerzések igen jó áraival és a horror pénzt a semmiért lenyúló közvetítőkkel intézett kis török beszerzés a főpróbája a hátralevőknek. Vagy a lenyúlás egyik modellje a sok közül, amit ez a hallatlan tehetség még kitalálhat!

Drukkolok a CIA-nak, hogy dokumentálja a folyamatot és nyilvánosságra is hozza! Az amerikaiaknak elég jó a rálátásuk a nemzetközi fegyverpiacra, néhány év és a kitiltási botránynál durvább ügyekben esnekmajd nekünk, mert Odbánék nem tudták a Maróth nevű enyves kezüket a zsebükben tartani!

 

[Negan]

Azért írtam, h ogy egyszerűbb üzemeltetni, mert fizikálisan van hozzá Európa több, mint tíz országában szakember és alkatrész. Háború esetén van esély (még ha kevés is), hogy legyen elérhető Leopard 2 alkatrész és szakember.
Aki M1 Abrams-sal harcol az egy országtól függ, és az nem Egyiptom.... És annyira függ, hogy sehonnan nem tud hozzá alkatrészt lopni, szerezni, mert a környnéken sincs senkinek hasonló tankja.

A gázturbina manapság már csak hátránnyal rendelkezik a harckocsik számára, ezért nem fejleszt senki:
- Nagy fogyasztás a dízelmotorhoz képest.
- Hatalmas hőkibocsátás, és ez a mai világban a legnagyobb szívás, több tíz kilométerről világít minden hőkamera képén a fasza gázturbina (a dízel csak pár kilométerről ).
- Jelentős levegő igény miatt nehézkesebb víz alatti átkelés és a sok légmozgás, kipufogó gáz még jó nagy port is kavar, ami szintén jól látszik száraz időben (igen a dízel is, de kevesebb levegőt mozgat).
- A gázturbina hangja szintén nagyobb, mint a dízelmotoré.

Szóval, nem szándékról van szó, hanem igényről, az nincs. Erős gázturbinát lehetne belerakni, de olyat ami a fent említett hátrányokat nem produkálja olyat nem. Ezért nem fejleszt senki tankba már gázturbinát, zsákutca.

.

Hát én most elő nem keresem az idevonatkozó cikkeket,ezért csak emlékezetből.
Gázturbinának jobb az üzemanyagtűrése,nyomatékviszonya,indithatósága,teljesitménysűrűsége,üzemeltethetősége,élettartama.GE 10+ éve igért 2200-2500 lovat egy új turbinába,ma már ez több lenne.Egy új turbinának már kisebb lenne a hangja és a hőképe,és jóval kevesebbet enne.
Amin nem lehetne segiteni,az a viz alatti átkelési képesség.De annak az amerikaiak szerint nincs valós harcászati jelentősége(szerintem sincs,nemtudok egyetlen éles harchelyzeti alkalmazásrol se(
Ami még hátrány,az a kifejlesztéshez szükséges technológiai tudás és a gyártástechnika.Az amerikaiakon kivűl nemnagyon van meg a szükséges szinten senkinek.Bár szerintem egy igazán korszerű dizelmotor is feladja a leckét.
Különben a korszerű dizelmotorok korántsem egyszerű gépezetek.A francia Hyperbar pl konkrétan gázturbinát is tartalmaz a feltöltő rendszerében.Leo motorja dupla turbófeltöltős.Az új orosz motor X hengerelrendezésű(a T90 motorja még mindig a T34 V2 motor továbbfejlesztett változata-és már nemnagyon lehet több bőrt lehúzni róla)

 

[rejsz felügyelő]

Ami még hátrány,az a kifejlesztéshez szükséges technológiai tudás és a gyártástechnika.Az amerikaiakon kivűl nemnagyon van meg a szükséges szinten senkinek.

Miből gondolod hogy az angoloknak, németeknek vagy franciáknak(akikről épp te írtad hogy van nekik mégha csak turbófeltöltő részeként is) nem menne egy akár az ősrégi Abrams turbinához hasonló gázturbina kifejlesztése, ha annyira csodálatos dolog lenne és megérné inkább ezt használni dízel helyett?
Vagy ott vannak a japánok, akiknél egy kerti wc is high-tech, ők miért dízelt raktak a meglepően kompakt kis Type-10 harckocsiba?

 

[leplezo]

Azt írja a cikk szerzője, hogy a románok abrams és palladin rendelése szerinte nem olyan jó választás, mint a mi leo és pzh bizniszünk. Viszont úgy vélekedik, hogy egy nagyobb mennyiségű abrams rendeléssel kompenzálhatnák a hátrányukat a románok.

Érdekes egyébként, hogy az ottaniak sem arról beszélnek, hogy majd ezek az abramsek milyen jók is lesznek majd, mikor be kell venni Moszkvát, hanem egyből a magyarokhoz mérik, ahogy mi is ő hozzájuk mérjük a miénket.
Pedig ugye mi szövetségesek volnánk egyesek szerint.

A török meg a görög is szövetséges, és ők se Oroszország ellen mérik magukat.

 

[Anti]

A fő kédés szerintem az hogy vesznek-e rendes csomagot(150-200 darabot mondjuk) vagy hogy ők is maradnak-e 44 darabnál, szerintem nem. Az államadósságukat bőven van hová növelni még mielőtt valaki azzal jönne hogy nincs pénzük.

 

[mindenen kívül]

Hát én most elő nem keresem az idevonatkozó cikkeket,ezért csak emlékezetből.
Gázturbinának jobb az üzemanyagtűrése,nyomatékviszonya,indithatósága,teljesitménysűrűsége,üzemeltethetősége,élettartama.GE 10+ éve igért 2200-2500 lovat egy új turbinába,ma már ez több lenne.Egy új turbinának már kisebb lenne a hangja és a hőképe,és jóval kevesebbet enne.
Amin nem lehetne segiteni,az a viz alatti átkelési képesség.De annak az amerikaiak szerint nincs valós harcászati jelentősége(szerintem sincs,nemtudok egyetlen éles harchelyzeti alkalmazásrol se(
Ami még hátrány,az a kifejlesztéshez szükséges technológiai tudás és a gyártástechnika.Az amerikaiakon kivűl nemnagyon van meg a szükséges szinten senkinek.Bár szerintem egy igazán korszerű dizelmotor is feladja a leckét.
Különben a korszerű dizelmotorok korántsem egyszerű gépezetek.A francia Hyperbar pl konkrétan gázturbinát is tartalmaz a feltöltő rendszerében.Leo motorja dupla turbófeltöltős.Az új orosz motor X hengerelrendezésű(a T90 motorja még mindig a T34 V2 motor továbbfejlesztett változata-és már nemnagyon lehet több bőrt lehúzni róla)

Ez nagyjából igaz, de nem cáfolja amit írtam. Márpedig a hátrányai miatt vesztett a dízel motorral szemben. Az MTU háromféle 1500 lóerős motort ajánl a Leopard 2-hoz, ebből, kettő fejleszthető, valamelyik akár 3000 LE-ig. Szerintem a gázturbina el fog tűnni.

 

[Ocses]

Csakis az, hogy nem történt semmi törvényellenes.

Te melyik cikket olvastad?

 

[Gyurma]

Maróth süllyed mint a Titanic.

ps. Lehet asszociálni a megjelenését követő még kisded török beszerzésre, mint főpróbára egy hasonló sorozathoz!

A szándék szerintem az lehetett hogy teljes mértékben használjuk ki az uniós pénzeket ami, Fontos. Amit adnak fogadd el alapon a forrásokkal élni kell, ami az előző kormánynak nem nagyon sikerült. Az uniós forrásoknak több mint 50%-át veszni hagyták, tehát most fele annyi ct, mri készülék lenne megvásárolva ezekből a készülékekből. A vissza osztás ott is működött azt na felejtsük el.

 

[Negan]

Miből gondolod hogy az angoloknak, németeknek vagy franciáknak(akikről épp te írtad hogy van nekik mégha csak turbófeltöltő részeként is) nem menne egy akár az ősrégi Abrams turbinához hasonló gázturbina kifejlesztése, ha annyira csodálatos dolog lenne és megérné inkább ezt használni dízel helyett?
Vagy ott vannak a japánok, akiknél egy kerti wc is high-tech, ők miért dízelt raktak a meglepően kompakt kis Type-10 harckocsiba?

Nincs olyan fejlesztő kapacitása egyiknek sem,mint az amerikaiaknak.
Különben szerintem az ellendugattyús dizel rejti magában a legtöbb lehetőséget-csak nem az ukrán iparnak kéne gyártania.

 

[SilvioD]

A fő kédés szerintem az hogy vesznek-e rendes csomagot(150-200 darabot mondjuk) vagy hogy ők is maradnak-e 44 darabnál, szerintem nem. Az államadósságukat bőven van hová növelni még mielőtt valaki azzal jönne hogy nincs pénzük.

Nem túl okos dolog államadósság terhére hadsereget fejleszteni. Vészhelyzet kivétel.

 

[Anti]

Nem túl okos dolog államadósság terhére hadsereget fejleszteni. Vészhelyzet kivétel.

Ez már legyen az ő problémájuk

 

[Ocses]

A GVH állapított meg kartellezést és szabott ki büntetést, úgyhogy hivatalosan is volt.


Főleg az Eü-ben, ahova százmilliárdokat öntenek be és magáncégek a másik oldalon sokszor orvosi segitséggel talicskázzák ki.


Egyrészt a Nyugaton sincs másképp csak nagyobb volumenben és kifinomultabban tolják, mint keletre. Itt is nyugati multik az érintettek.
Másrészt ami nekem homályos és az index is csak célozgat, mi volt Maróth szerepe.
Semmit sem állítanak, de a cikk az ő és a pozíciójából fakadóan a Z2026 támadása.
Ami valljuk be az utóbbi időben felerősödött.

"Azonban a VMD-t annyira rossz hírű cégnek tartották még a kartellezők is, hogy nem akartak Maróthékkal üzletelni. A VMD-nek ezért partnert kellett igénybe vennie a részvételhez, mivel „a gyártók elzárkóztak a VMD-vel való együttműködéstől a VMD korábbi üzleti gyakorlata és piaci hírneve miatt”. Ezáltal pedig hiába találták meg a VMD-nél a kartell bizonyítékait, nem látták bizonyítottnak, hogy részt is vettek volna a kartellban, csak a partnerük. "

Ez kicsit vicces rész. Magyarul. Maróth annyira büdös, hogy vele nem bizniszelnek ezek a fess nyugati cégek.
Más kérdés, higy az Airbusnak nem volt probléma.
Z2026 nemzetbiztonsági kérdés is, ezért nálam mindig felmerül egy ilyen jól informált cikk kapcsán, hogy az infók honnan vannak és mi volt a szándék.

Hogy igazad lesz-e és Maróth szétlopja a Z2026-ot még nem tudatjuk. Ha a 3,6mrd-os török biznisz lesz az alkotmányos költség egy több ezer mrd-is programban, akkor az nagyon aprópénz. Egyelőre más nem merült fel.

Nehezen merülhetett volna eddig fel bármi, mert a beszerzésekről elég szűkös információink vannak.
Az ellenzék balfasz.
Amíg Demeterek, Vadaik a szakértőik addig nem is fog változni.

Én a nemzeti korrupciót sem tudom elfogadni csak mert most hasznos dolgokat vesznek.
Ha igaz amit valamelyik cikk ír és a még működő régi berendezéseket pedig selejtezni kellett az meg felháborító.
Ma mr-re jóesetben 3 hónapot kell várni. Persze ha fizetsz zsebből 3 nap múlva van ugyanoda hely? Saját tapasztalat.

Természetesen nem vagyok naív és tudom a korrupcióhoz 2 oldal kell, és szinte kiküszöbölhetetlen.

Ne tegyünk úgy mintha nem lenne jelen.

Az eddigi vásárlások mivel nem tudjuk mi van a szerződésekben, nem tudjuk ennyire vannak-nincsenek túlárazva.

Az amcsik meg ha megkapják a saját kis szeletüket a tortából, nem fognak pattogni.

A gripenél sem tették.
Ha viszont nem lessz nasams akkor nem tudom mit veszünk tőlük nagyobb számban, nagyobb pénzért.

Heli nem kell.
Páncélos inkább Európából.
Gripenhez annyi fegyvert nem hiszem, hogy vennénk.
Javelin ha nem az lessz harcjármüvön az sem logikus.
Én szívesen látnék L-ATV-t. De nagyobb számban az sem kell. Ráadásul ha lessz török vas akkor minek.
Hercules nem valószínű. Bár kövezzetek meg én örülnék neki.

Korrupciós felár nélkül.

 

[enzo]

Nincs olyan fejlesztő kapacitása egyiknek sem,mint az amerikaiaknak.
Különben szerintem az ellendugattyús dizel rejti magában a legtöbb lehetőséget-csak nem az ukrán iparnak kéne gyártania.

Briteknek sem jött be az ellendugattyús, sok probléma volt vele.

 

[Gyurma]

Nehezen merülhetett volna eddig fel bármi, mert a beszerzésekről elég szűkös információink vannak.
Az ellenzék balfasz.
Amíg Demeterek, Vadaik a szakértőik addig nem is fog változni.

Én a nemzeti korrupciót sem tudom elfogadni csak mert most hasznos dolgokat vesznek.
Ha igaz amit valamelyik cikk ír és a még működő régi berendezéseket pedig selejtezni kellett az meg felháborító.
Ma mr-re jóesetben 3 hónapot kell várni. Persze ha fizetsz zsebből 3 nap múlva van ugyanoda hely? Saját tapasztalat.

Természetesen nem vagyok naív és tudom a korrupcióhoz 2 oldal kell, és szinte kiküszöbölhetetlen.

Ne tegyünk úgy mintha nem lenne jelen.

Az eddigi vásárlások mivel nem tudjuk mi van a szerződésekben, nem tudjuk ennyire vannak-nincsenek túlárazva.

Az amcsik meg ha megkapják a saját kis szeletüket a tortából, nem fognak pattogni.

A gripenél sem tették.
Ha viszont nem lessz nasams akkor nem tudom mit veszünk tőlük nagyobb számban, nagyobb pénzért.

Heli nem kell.
Páncélos inkább Európából.
Gripenhez annyi fegyvert nem hiszem, hogy vennénk.
Javelin ha nem az lessz harcjármüvön az sem logikus.
Én szívesen látnék L-ATV-t. De nagyobb számban az sem kell. Ráadásul ha lessz török vas akkor minek.
Hercules nem valószínű. Bár kövezzetek meg én örülnék neki.

Korrupciós felár nélkül.

Lassan már csak az f-35 maradt.

 

[Ocses]

Lassan már csak az f-35 maradt.

Na azt neee
10 évig megint nem vennénk semmit mint a gripenél

 

[K.Atti63]

Na azt neee
10 évig megint nem vennénk semmit mint a gripenél

Én személy szerint már ott tartok, hogy lassan már minden bejelentésnek örülnék. Hát,azért úgy ne vegyünk F35-öt,hogy megint egy évtizedig ne vegyünk semmit,mondjuk a térségbe brutális lenne az F35-ös , de ilyen ár mellett valahogy nem kérek bele. A C130-nak kifejezetten örülnék, de már többször leírtam a fórumban, hogy ugyan mi a jó fenét vettünk az USA-tól. Már egyszerűen nem tudom elképzelni. Azért szerintem nem csak 1 országot kéne tűzben tartani, itt a németekre gondolok, mert más nyugati országoknak is vannak jó cuccai. Persze, tudom, hogy a nehéz dolgok terén szinte a németek verhetetlenek. Minden esetre, ez így valahogy nem tiszta, annyira késnek a bejelentések, mert így soha nem ér ide semmi,esetleg a 4x4-ek vagy az APC-k.

 

[krisss]

Öcsém 20 évig semmi se volt most meg azon hisztiztek, ha fél évig nincs bejelentés, nőjetek már fel könyörgöm.

 

[Gyurma]

Na azt neee
10 évig megint nem vennénk semmit mint a gripenél

A vezetőség is pontossan tudja mi mennyibe kerül, ha az elrettentés a cél akkor ezt kell vállaszák. Ha pedig így van akkor már teszik félre a pénzt rá.

 

[Ocses]

Öcsém 20 évig semmi se volt most meg azon hisztiztek, ha fél évig nincs bejelentés, nőjetek már fel könyörgöm.

Akkor te se hisztizz a személyi felszerelés miatt
Majd 5 év múlva kapsz mellényt, sisakot

 

[Negan]

Természetesen nem vagyok naív és tudom a korrupcióhoz 2 oldal kell, és szinte kiküszöbölhetetlen.

Saját tapasztalatod,és az enyém is.Kénytelen vagy belemenni a korrupcióba,ha a szeretted/saját egészsége a tét-mert a birósághoz ugyan hiába mész,ugyanaz a "közszolgálati" szaros banda.

Az ellenzék balfasz.

Ugyanaz a brancs,mint a hatalmon lévők,csak nincs olyan karizmatikus és lelkiismeretlen(de kétségtelenül igen tehetséges-sajnos) vezetőjük,mint a vajda.Mielőtt a vajda összefogtak volna,ugyanolyan szétdarabolt összevissza brigád volt,mint a másik oldal.

Biztosan unalmas már,de továbbra is úgy gondolom,hogy itt nem kormányt,hanem államszervezetet kellene már váltani.30 éve kellet volna-hogy tényleg rendszerváltás legyen,ne csak gengszterváltás.