A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

+ légierő
+ flotilla
+ BHD
+ kiképző bázisok
+ Fehérvár
+ Veszprém
+ Kaposvár
Stb.

Lelombozlak,de csak a légierőt és a flottillát(de a tüzszerészeket nem) kell levonni.ExNSZK páncélgránátos ho szervezeti része volt 3gyalog zl pluszban,ami kiképzésre szolgált békeidőben.Müszaki és logisztikai kapacitása meg akkora volt,mint most az egész MH-é(de inkább nagyobb).És tartozott hozzá egy helikopteres zl,de minimum század.A zl-nak több helije volt,mint nekünk most összesen van repülőeszközünk.És az akkori zl-aik 4százados volt teljes feltöltéskor(pc,gép)A dd-ok meg 4 zl szervezésüek..Szóval minden téren nagyobb kapacitással rendelkezett,mint most az egész MH.Csak a vadászgépek,merevszárnyú szállitók(de kozben több helije volt,ha heli zl szervezetben,mint nekönk az összes légi eszközünk)és gerincradar hálózata nem volt.
Szoval 37kilós állománytábla kicsit erős egy 3dd os,plusz légierő haderőnek.Főleg,hogy milyen karcsúak a végrehajtó elemek.

 

[mindenen kívül]

Nem tisztem védeni a vízfejet, és lehetséges, hogy tényleg túl sok van pl. tábornokból, de azért a Honvédség háborúra kell felkészüljön, és ha akkor kezdesz tiszteket képezni a tarcsisoknak, a frissen sorozottaknak pedig kiképzőket, amikor eksön van, akkor azt már 'hatjuk.

Ez sajnos egy közkeletű tévedés, más beszéltünk erről korábban. A vízfej sosem fog harckocsi, lövész zászlóaljakat vezetni. Ezek öreg alezredesek, ezredesek évtizedek óta irodában ülnek és a strukturális problémák miatt korábbi képzettségük alapján sem lennének alkalmasak háborúban semmire. Most viszont az ő béremelésük jelentős összegeket visz el, az nagyon hiányzik a végrehajtók érezhető bérfelzárkóztatásához. Egy hónappal ezelőtt ezt itt már kitárgyaltuk, a bürokrácia megbénítja a honvédelemet. Nincs meg az akarat, a bátorság, vagy a legszomorúbb, a tudás arra, hogy változtassanak ezen.

 

[mindenen kívül]

Ez sajnos egy közkeletű tévedés, más beszéltünk erről korábban. A vízfej sosem fog harckocsi, lövész zászlóaljakat vezetni. Ezek öreg alezredesek, ezredesek évtizedek óta irodában ülnek és a strukturális problémák miatt korábbi képzettségük alapján sem lennének alkalmasak háborúban semmire. Most viszont az ő béremelésük jelentős összegeket visz el, az nagyon hiányzik a végrehajtók érezhető bérfelzárkóztatásához. Egy hónappal ezelőtt ezt itt már kitárgyaltuk, a bürokrácia megbénítja a honvédelemet. Nincs meg az akarat, a bátorság, vagy a legszomorúbb, a tudás arra, hogy változtassanak ezen.

Sőt. Pont ellentétes folyamatok zajlanak állítólag. Egyesek szerint amióta a Z26 beindult egyetlen legénységi helyet sem hoztak létre a végrehajtóknál, sőt az üreseket állítólag becsukták.
Ezzel szemben új tábornoki helyek, a vízfejben új, illetve bővülő szervezetekben új főtiszti helyek lettek létrehozva.
Nem tudom így van-e, ha valaki tudja erősítse vagy cáfolja meg, de sok helyről ilyeneket hallani.

 

[fedett_mókus]

Mi az,hogy csak a nevében dandár?

jól van látom itt még mindig ez a faszság megy, pár nap múlva megint visszanézek , béke

 

[mindenen kívül]

A strukturális probléma abból adódik, hogy a haderő elkorcsosított felépítése miatt a tiszti helyek 70-80 %-a eleve nem harcoló. Sokkal több pénzügyes, BT (munka-, környezet és tűzvédelem), belső ellenőr, kommunikáció, pr, személyügyi, stb hely van, mint lövész, tüzér, tankos.
Több katonazenekar van, mint lövészzászlóalj, persze, hogy kevés lövész kell.
Több toborzóiroda, mint harckocsi. Hova kellene a harckocsizó tiszt?

 

[Firga bácsi]

A strukturális probléma abból adódik, hogy a haderő elkorcsosított felépítése miatt a tiszti helyek 70-80 %-a eleve nem harcoló. Sokkal több pénzügyes, BT (munka-, környezet és tűzvédelem), belső ellenőr, kommunikáció, pr, személyügyi, stb hely van, mint lövész, tüzér, tankos.
Több katonazenekar van, mint lövészzászlóalj, persze, hogy kevés lövész kell.
Több toborzóiroda, mint harckocsi. Hova kellene a harckocsizó tiszt?

A toborzó rendszer az egy érdekes kérdés. Tény, hogy jól meg lettek erősítve az utóbbi időben, hisz nyilván kell a toborzás. Elméletileg. De ha a rendszer teljesítményét mérnék, lehet, hogy érdekes képet kapnánk. (Felvett, rendszerben maradt.)
Persze ez inkább az egész honvédelem megtartó képességét mutatná. Magyarul hiába toboroznak egy évben 2000 katonát, ha 2500-an leszerelnek. Ráadásul elég sokan nem a toborzó rendszeren keresztül érkeznek, ha nem lenne , akkor is katonának állnának.

 

[pöcshuszár]

Lelombozlak,de csak a légierőt és a flottillát(de a tüzszerészeket nem) kell levonni.ExNSZK páncélgránátos ho szervezeti része volt 3gyalog zl pluszban,ami kiképzésre szolgált békeidőben.Müszaki és logisztikai kapacitása meg akkora volt,mint most az egész MH-é(de inkább nagyobb).És tartozott hozzá egy helikopteres zl,de minimum század.A zl-nak több helije volt,mint nekünk most összesen van repülőeszközünk.És az akkori zl-aik 4százados volt teljes feltöltéskor(pc,gép)A dd-ok meg 4 zl szervezésüek..Szóval minden téren nagyobb kapacitással rendelkezett,mint most az egész MH.Csak a vadászgépek,merevszárnyú szállitók(de kozben több helije volt,ha heli zl szervezetben,mint nekönk az összes légi eszközünk)és gerincradar hálózata nem volt.
Szoval 37kilós állománytábla kicsit erős egy 3dd os,plusz légierő haderőnek.Főleg,hogy milyen karcsúak a végrehajtó elemek.

Amikor a föld még izzó gázgömb volt...
Az első világháborúban meg 200 fő volt egy század! Mennyit is keresett az NDK-ban egy baka? Mennyibe került a felszerelése? Műbőr tártáska RULEZ!
Jelenleg az angol haderő ennyi zászlóaljjal rendelkezik:

Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

• Armoured Infantry battalions -732 personnel
• Mechanised Infantry battalions -709 personnel
• Light Infantry battalions – 560 personnel
• Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
• Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
• Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel

Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.

Na ehhez képest mekkora volt az NDK hadserege? Vagy akár a Magyar Néphadsereg, fénykorában?!

 

[Firga bácsi]

Örvendetes az illetményemelés, de a legénység és az altisztek illetményviszonyait ismerve lehet, hogy kevés. Nagyon nagy a verseny a munkaerőpiacon, az sem marad, aki egyébként szeretne katona lenni, ha nagyon leszakadnak a bérek a civiltől.
Pár évvel ezelőtt nagyon a bérminimum környékén volt a legénység bére, nehéz innen felhozni a béreket.

 

[pöcshuszár]

Sőt. Pont ellentétes folyamatok zajlanak állítólag. Egyesek szerint amióta a Z26 beindult egyetlen legénységi helyet sem hoztak létre a végrehajtóknál, sőt az üreseket állítólag becsukták.
Ezzel szemben új tábornoki helyek, a vízfejben új, illetve bővülő szervezetekben új főtiszti helyek lettek létrehozva.
Nem tudom így van-e, ha valaki tudja erősítse vagy cáfolja meg, de sok helyről ilyeneket hallani.

Igen meglepődnék, ha így lenne, ugyanis a kormányrendeletben csökkentett keretszámokat kizárólag a legénységi állomány lépheti túl, akkor is csak a tiszti, és altiszti állomány keretéből...

 

[antigonosz]

Amikor a föld még izzó gázgömb volt...
Az első világháborúban meg 200 fő volt egy század! Mennyit is keresett az NDK-ban egy baka? Mennyibe került a felszerelése? Műbőr tártáska RULEZ!
Jelenleg az angol haderő ennyi zászlóaljjal rendelkezik:

Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

• Armoured Infantry battalions -732 personnel
• Mechanised Infantry battalions -709 personnel
• Light Infantry battalions – 560 personnel
• Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
• Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
• Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel

Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.

Na ehhez képest mekkora volt az NDK hadserege? Vagy akár a Magyar Néphadsereg, fénykorában?!

Hm, ha a skotok kivalnak akkor meg ennyien se lesznek.

 

[Firga bácsi]

Igen meglepődnék, ha így lenne, ugyanis a kormányrendeletben csökkentett keretszámokat kizárólag a legénységi állomány lépheti túl, akkor is csak a tiszti, és altiszti állomány keretéből...

Ha így van, akkor nem az állománykategóriák közötti létszám átcsoportosítással játszanak, hanem egyszerűen csak a bérkerettel. Ha nem vesznek fel legénységi katonát, marad pénz a főtiszti beosztásokban szolgálóknak. Az engedélyezett létszámot sehol nem lépik át.
De biztos nem így van.

 

[borisz]

A strukturális probléma abból adódik, hogy a haderő elkorcsosított felépítése miatt a tiszti helyek 70-80 %-a eleve nem harcoló. Sokkal több pénzügyes, BT (munka-, környezet és tűzvédelem), belső ellenőr, kommunikáció, pr, személyügyi, stb hely van, mint lövész, tüzér, tankos.
Több katonazenekar van, mint lövészzászlóalj, persze, hogy kevés lövész kell.
Több toborzóiroda, mint harckocsi. Hova kellene a harckocsizó tiszt?

A katonazenekarok léte végképp nem fér a fejembe. Komolyan, minek ennyi?

Hm, ha a skotok kivalnak akkor meg ennyien se lesznek.

De lesz egy új Jurofájter üzemeltető!

 

[Laci1970]

jól van látom itt még mindig ez a faszság megy, pár nap múlva megint visszanézek , béke

Vegre kimondta valaki!!!

 

[Terminator]

Visszalapoztam január 8-ig a fórumban, de úgy tűnik hogy ez még nem volt...

Úton a XXI. század hadereje felé?

 

[krisss]

Vegre kimondta valaki!!!

Adom. Én közben két hetes szüneteket szoktam tartani.

 

[arcas]

Visszalapoztam január 8-ig a fórumban, de úgy tűnik hogy ez még nem volt...

Úton a XXI. század hadereje felé?

Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró...

 

[Negan]

Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró...

Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)

 

[Terminator]

Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró...

Csak megy a szokásos műsor: az egyik oldalon mindig van valaki, aki mindig mindent kritizál a Honvédséggel kapcsolatban, mindenben csak a rosszat látja. A másik oldal meg próbálja a lehető legjobb színben feltüntetni az információkat vagy cáfolni, eltitkolni. De így legalább van valami hír az egészről, amiről itt a fórumon jól tudunk vitatkozni. (csak ebben a topikban 64504 hozzászólás van)

 

[Negan]

Amikor a föld még izzó gázgömb volt...
Az első világháborúban meg 200 fő volt egy század! Mennyit is keresett az NDK-ban egy baka? Mennyibe került a felszerelése? Műbőr tártáska RULEZ!
Jelenleg az angol haderő ennyi zászlóaljjal rendelkezik:

Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

• Armoured Infantry battalions -732 personnel
• Mechanised Infantry battalions -709 personnel
• Light Infantry battalions – 560 personnel
• Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
• Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
• Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel

Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.

Na ehhez képest mekkora volt az NDK hadserege? Vagy akár a Magyar Néphadsereg, fénykorában?!

Ne zavarjon,de NSZK-t irtam.Ami ma is létezik.
Briteknek mindig is másodrangú volt a szárazföldi haderő a flotta mögött az utóbbi 500 évben,most meg már harmadrangú,mert a RAF is fontosabb nekik.És a Brit hadszervezet mindig is más szervezetű volt,mint a kontinentális.

 

[Törölt tag 467]

Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)

Jó, értem, hogy az O neked egy g, de azt sorold, hogy a másikak mit fejlesztettek, légy szíves, aztán fejezzük már ezt be.