A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

  • Armoured Infantry battalions -732 personnel
  • Mechanised Infantry battalions -709 personnel
  • Light Infantry battalions – 560 personnel
  • Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
  • Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
  • Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel
Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.
The forces of the British Army after the Army 2020 reforms are organised in garrison as:
  • A modified 16 Air Assault Brigade and the 3rd Division will be the Army's primary armoured war-fighting force. Comprising: 1st Armoured Infantry Brigade, 12th Armoured Infantry Brigade, 20th Armoured Infantry Brigade, 1st Artillery Brigade, 101st Logistic Brigade, 25th Engineer Group, 7th Air Defence Group. By 2020, this division will reorganise and consist of two armoured infantry brigades and two strike brigades.[174][175]
  • The 1st Division, with its blend of lighter infantry, logistics, engineer and medics will provide more strategic choice and a range of capabilities, conducting capacity building, stabilization operations, disaster relief and UK resilience operations. It will include: 4th (Infantry) Brigade, 7th (Infantry) Brigade, 11th (Infantry) Brigade, 51st (Infantry) Brigade, 8th Engineer Brigade, 102nd Logistic Brigade, 104th Logistic Brigade, 2nd Medical Brigade;[174][175]
  • The 6th (United Kingdom) Division, which will provide forces for asymmetric warfare, intelligence, counter-intelligence, cyber warfare and unconventional fighting will include: 1st Signal Brigade, 11th Signal Brigade, 1st Intelligence Surveillance and Reconnaissance Brigade, 77th Brigade and the Specialist Infantry Group.
Division: 15000, Brigade: 5000, Battlegroup: 700-1000; Battalion: 720
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
The forces of the British Army after the Army 2020 reforms are organised in garrison as:
  • A modified 16 Air Assault Brigade and the 3rd Division will be the Army's primary armoured war-fighting force. Comprising: 1st Armoured Infantry Brigade, 12th Armoured Infantry Brigade, 20th Armoured Infantry Brigade, 1st Artillery Brigade, 101st Logistic Brigade, 25th Engineer Group, 7th Air Defence Group. By 2020, this division will reorganise and consist of two armoured infantry brigades and two strike brigades.[174][175]
  • The 1st Division, with its blend of lighter infantry, logistics, engineer and medics will provide more strategic choice and a range of capabilities, conducting capacity building, stabilization operations, disaster relief and UK resilience operations. It will include: 4th (Infantry) Brigade, 7th (Infantry) Brigade, 11th (Infantry) Brigade, 51st (Infantry) Brigade, 8th Engineer Brigade, 102nd Logistic Brigade, 104th Logistic Brigade, 2nd Medical Brigade;[174][175]
  • The 6th (United Kingdom) Division, which will provide forces for asymmetric warfare, intelligence, counter-intelligence, cyber warfare and unconventional fighting will include: 1st Signal Brigade, 11th Signal Brigade, 1st Intelligence Surveillance and Reconnaissance Brigade, 77th Brigade and the Specialist Infantry Group.
Division: 15000, Brigade: 5000, Battlegroup: 700-1000; Battalion: 720
???
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
És hogy jön ide a hadosztály? A téma a lövész zászlóaljakról szólt! Vagy valamiről lemaradtam, és megalakult Magyar Honvédségen belül a rendszerváltás utáni első hadosztály? :eek::rolleyes:
"Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve." Kis kacsóddal ezt pötyögted be a britekről. Gondoltam segítek az elveszett 75000 felkutatásában.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
"Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve." Kis kacsóddal ezt pötyögted be a britekről. Gondoltam segítek az elveszett 75000 felkutatásában.
Milyen 75ezer? Honnan veszett el 75.000?
"A brit hadsereg meg 75.000 felett van." mondattal, és az összesen kevesebb mint 22.000 (de inkább 20ezer alatt, mert náluk is nagy bajok vannak a feltöltéssel) fős lövész zászlóaljakkal arra szerettem volna rávezetni a nagyérdeműt, hogy a modern hadseregek már régen nem a soldier massról szólnak.
Hát nem mindenkit sikerült.... De így már nem olyan jó a poén, ha utólag magyarázni kell. :(:)
/Igazság szerint 80.000 felett van a teljes British Army. :)/
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Adom. Én közben két hetes szüneteket szoktam tartani.
Jaj hagyjuk már! Arra vagy kiképezve, hogy a szemed se rebbenjen, amikor a fejed felett golyók repkednek. Ja, és éles bevetés közben állat beszólásokat tolsz és vár otthon a modell feleség, 3 gyerekkel. Tudom, mert láttam a netflixen. :)
Szóval, nem hiszem, hogy a fórum butaságai elérnék az ingerküszöböd.
Az persze rohadt idegesítő lehet, ha te már tudsz valami beszerzésről, de mi meg a homályban tippelgetünk eszetlenül... :rolleyes:
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 307
16 165
113
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg
Dunai repülőgépgyár rt leépítése, su-22 kivonás érdekességeire, az aranyrészvény-eu jogharmonizáció kapcsolata után felhívnám a figyelmedet arra, h ha üres kasszát vett volna át 2002ben az utód kormány (ahogy retorikában a mai napig ezt nyomják), akkor miből fizették volna ki a 100 napos program 19000ft-ját?! A másik; mikor vagyunk képesek a t72eseket elengedni? Vagy nyomjugy úgy, mint a "visszasírt" néphadseregben, hogy talán 1980ban vontuk ki a t34-et? Megértem, h itt mindenki jót akar és minél potensebb és korszerűbb haderőt létrehozni. 2000 körül erre nem volt esély (az okokat néhányan itt tudják), most talán lesz. Azt viszont kikacagom, aki azt mondja, h életében csak jó döntéseket hozott. Vannak-lesznek elhibázott döntések, beszerzések (a világon mindenütt) a kérdés, hogy milyen arányban. Inkább ülök leoban ha menni kell, mint egy bármilyen modern orosz eszközben... Ha másért nem, az ergonómia miatt :)
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
758
918
93
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg
:D
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Annyiban tévedtem, hogy nincs már rendfokozati illetmény. De a fizetés zömét akkor is a beosztási illetmény alkotja.
Alapilletmény, Honvédelmi szolgálati dí, • Illetménypótlékok
Miből? Létszámból? Az nem fizet jól.... :)
Szorozd meg a fel nem töltött beosztásokra járó zsetont 12-vel és kijön egy szép, kerek összeg. Ebből fizették az év végi pénzikét.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 938
29 371
113
Dunai repülőgépgyár rt leépítése, su-22 kivonás érdekességeire, az aranyrészvény-eu jogharmonizáció kapcsolata után felhívnám a figyelmedet arra, h ha üres kasszát vett volna át 2002ben az utód kormány (ahogy retorikában a mai napig ezt nyomják), akkor miből fizették volna ki a 100 napos program 19000ft-ját?! A másik; mikor vagyunk képesek a t72eseket elengedni? Vagy nyomjugy úgy, mint a "visszasírt" néphadseregben, hogy talán 1980ban vontuk ki a t34-et? Megértem, h itt mindenki jót akar és minél potensebb és korszerűbb haderőt létrehozni. 2000 körül erre nem volt esély (az okokat néhányan itt tudják), most talán lesz. Azt viszont kikacagom, aki azt mondja, h életében csak jó döntéseket hozott. Vannak-lesznek elhibázott döntések, beszerzések (a világon mindenütt) a kérdés, hogy milyen arányban. Inkább ülök leoban ha menni kell, mint egy bármilyen modern orosz eszközben... Ha másért nem, az ergonómia miatt :)

Azt felejted el, hogy lehet bár húsz éve modernizált T-72-vel és BMP-1-el, de ha Orbánék nem állítják le a Hornék alatt indult modernizációs programot, akkor most lenne egy három nehézdandáros (1 dandár = 88xT-72M2, BMP-1M2, 48x2SZ1, 24xBRDM) hadseregszervezetünk, a megfelelő mennyiségű tiszttel, altiszttel, hadianyaggal és háttérintézménnyel, nem pedig egy roncs hadseregünk, ahol sem tudjuk, hogy hol kezdjük az újjáépítést! Ez említette Benkő is egy interjúban, hogyha így alakul, akkor mostanra egy elavult, de rendes haderőnk lenne, míg most nagy nehézségek árán tudunk csak egy modern haderőt csinálni. És nagyságrendekkel kisebbet, mert a Zrínyi2026 hiába a legmodernebb, de egyben a környék legkisebb és legkevésbé ütőképes haderejét építi a valóságban!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Alapilletmény, Honvédelmi szolgálati dí, • Illetménypótlékok

Szorozd meg a fel nem töltött beosztásokra járó zsetont 12-vel és kijön egy szép, kerek összeg. Ebből fizették az év végi pénzikét.
Ha egy kicsit alaposabban tanulmányozod a HM költségvetését, rá fogsz jönni, hogy sosem a HM fizet semmi olyat, ami előre nem volt betervezve. Ez meg nagyon nem volt.
Továbbmegyek. A HM hónapról hónapra kizárólag annyit kap, amennyire éppen szüksége van.
Misibácsi jóváhagyása nélkül egy csomag gyufát sem vehetnek, ha előre nincsen egyeztetve. Ha úgy lenne, ahogy mondod, akkor a HMnek lenne egy titkos számlája, amin gyűlik az évek óta fel nem használt költségvetési pénz. Ha így lenne, akkor már tavaly is osztogathatott volna év végén.
Ez pontosan az a helyzet, mint hogy évtizedek óta a fizetésedből külön-külön vonják (külön számlára fizeti a munkáltató) a tb járulékokat. Majd az egészet "összeöntik", és teljesen a befizetésektől függetlenül fedezik a tb különböző kiadásait.
Az országot tulajdonképpen Misibácsi kézi vezérléssel üzemelteti. Nincs olyan, hogy maradék pénz. Ezek a pénzek elméletben állnak csak a HM rendelkezésére.
A felhalmozott fejlesztési/beszerzési pénzeket lehet hogy számon kérheti a HM, de hogy bér jellegű pénzeket nem, az 1000%,
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Azt felejted el, hogy lehet bár húsz éve modernizált T-72-vel és BMP-1-el, de ha Orbánék nem állítják le a Hornék alatt indult modernizációs programot, akkor most lenne egy három nehézdandáros (1 dandár = 88xT-72M2, BMP-1M2, 48x2SZ1, 24xBRDM) hadseregszervezetünk, a megfelelő mennyiségű tiszttel, altiszttel, hadianyaggal és háttérintézménnyel, nem pedig egy roncs hadseregünk, ahol sem tudjuk, hogy hol kezdjük az újjáépítést! Ez említette Benkő is egy interjúban, hogyha így alakul, akkor mostanra egy elavult, de rendes haderőnk lenne, míg most nagy nehézségek árán tudunk csak egy modern haderőt csinálni. És nagyságrendekkel kisebbet, mert a Zrínyi2026 hiába a legmodernebb, de egyben a környék legkisebb és legkevésbé ütőképes haderejét építi a valóságban!

Dehogy lenne,miért lenne?Ugyan ez lenne mint most csak sokkal több szétrohadt technikával.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 397
113
Hitelböl.Ugyanazt csinálták,mint a maiak,más pénzéböl vigéckedtek.
És ha elolvastad a hozzászólásom,nem igazán tartom különbözőnek a két bagázst alapjaiban.
T72,meg a többi korszerűsitést akkor akarták csinálni,azzal a szándékkal,hogy a 2010es évekig kitolják a tipusváltást.
1998-2002 között már hatalmon volt,most meg már 10éve hatalmon van.Ebböl 8 évig magasrol szart a seregre.És azért ami eddig volt,még nem eredményez semmi olyat,amilyet a vajda szövegel.Nem leszünk képessek az önnálló országvédelemre se,nemhogy térségbeli dominanciára....PR.A sereg(állam) legnagyobb problémája meg szervezeti jellegű,ami nem javul-sőt,inkább romlik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Azt felejted el, hogy lehet bár húsz éve modernizált T-72-vel és BMP-1-el, de ha Orbánék nem állítják le a Hornék alatt indult modernizációs programot, akkor most lenne egy három nehézdandáros (1 dandár = 88xT-72M2, BMP-1M2, 48x2SZ1, 24xBRDM) hadseregszervezetünk, a megfelelő mennyiségű tiszttel, altiszttel, hadianyaggal és háttérintézménnyel, nem pedig egy roncs hadseregünk, ahol sem tudjuk, hogy hol kezdjük az újjáépítést! Ez említette Benkő is egy interjúban, hogyha így alakul, akkor mostanra egy elavult, de rendes haderőnk lenne, míg most nagy nehézségek árán tudunk csak egy modern haderőt csinálni. És nagyságrendekkel kisebbet, mert a Zrínyi2026 hiába a legmodernebb, de egyben a környék legkisebb és legkevésbé ütőképes haderejét építi a valóságban!
Ugye ezt te sem gondolod komolyan?!?
Melyik NATO tagország rendelkezik olyan haderővel, amelyikben csak nehéz dandárja van? Különösen, hogy a Krimig a NATO kimondottan a könnyű képességeket követelte meg a tagországoktól.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 397
113
Ugye ezt te sem gondolod komolyan?!?
Melyik NATO tagország rendelkezik olyan haderővel, amelyikben csak nehéz dandárja van? Különösen, hogy a Krimig a NATO kimondottan a könnyű képességeket követelte meg a tagországoktól.
Na,ez a másik,amire 2002 után a szoci kormányzat élvezettel lecsapott.A könnyű lövész koncepció.A minek komoly gépesitett technika,mikor úgyis csak 3.világbéli békefemtartó akciók lesznek.A Mumus,a Nagymedve idült betegségben van,nem kell komoly hadsereg.Ez általános európai hozzáállás volt,a majd amerika úgy is megvéd szlogennel karöltve.Krim és az amerikai nyomás eggyütese kellet hozzá,hogy kimozduljon Európa ebböl az álláspontbol.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Dehogy lenne,miért lenne?Ugyan ez lenne mint most csak sokkal több szétrohadt technikával.

De több szervezettel, kevesebb elveszett tapasztalattal, több szervezeti és technikai tartalékkal. És ez már nagy különbség lenne. Eladtak több, mint 100 tankot, minden BMP-t, 2S1-et, stb. Most meg nincs miből bontani sem. Ha a három dandárban akkor meglévő hat lövészzászlóalj meg lenne, nem kellene itt vitatkozni a 2 vagy 3 dandáros koncepcióról. Ez a jelentős különbség.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Dehogy lenne,miért lenne?Ugyan ez lenne mint most csak sokkal több szétrohadt technikával.

A legnagyobb probléma az emberhiánnyal van a seregnek. Az egyéni felszerelés és bérezés problémaköre is ehhez igen szorosan kapcsolódó.
Immáron 4-ik éve 3-500 milliárd plusszal zárja a kormány a költségvetési éveket. Amíg nincs rendezve az állomány kérdése, addig nem lehet a mainál nagyobb sereget csinálni. (tudod lehetne 3000 t-72-ünk is, de ha ebből 50 indul és 25 harckocsivezetőnk van attól még hiába állna a mezőn a többi.)
Nehéz az újjáépítés, de tény, hogy ígyis úgyis minden szovjet technikát cserélni kell, éppen aktuális mennyiségtől függetlenül. Ugyanis eljárt felettük az idő. A legfiatalabb is minimum 30 éves, de a mozgó technika inkább 40+.

A legnagyobb gond az személyi állomány, az kevés jelenleg. (technikát ugyanis bármikor tudunk vásárolni, mert most jól megy a szekér és lesz pénz rá ha kell)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 397
113
De több szervezettel, kevesebb elveszett tapasztalattal, több szervezeti és technikai tartalékkal. És ez már nagy különbség lenne. Eladtak több, mint 100 tankot, minden BMP-t, 2S1-et, stb. Most meg nincs miből bontani sem. Ha a három dandárban akkor meglévő hat lövészzászlóalj meg lenne, nem kellene itt vitatkozni a 2 vagy 3 dandáros koncepcióról. Ez a jelentős különbség.
Akkoriban az 5zászlóaljas dd szervezet volt még a sláger.2hk+3gépesitett.És igazábol 6zl voltv az az 5,mert volt hozzá egy felderitő osztály,ami kb zl erejű volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi