A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
Amúgy nem értem ezt a rozsdásodás folgot!A fegyverek nem rozsdamentes acélból készülnek.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Volt az egyik pisztoly szériàval egy kis gond. Szét volt rozsdàlva a csö, és még pàr alkatrész. Meg valamelyik szériàban tàn nem volt belerakva egy alkatrész.Egyébként meg csak annyi a gond, hogy a külsö kakasos fegyverek ma màr a multat képviselik szolgàlati vonalon. Nem teljesen kétkezesek, meg a belsö szànvezetés miatt keskenyebb helyen lehet ràfogniba szànra felhuzàskor. A géppisztolyt, gépkarabélyt nem fogtam. Ezzel együtt nem rossz fegyverek, òtvar pa-k ès paràk , szétlött, kivetési hibàs Jerichok helyett, meg az....uristen....R78-asok ( okàdàs emotion) utàn kb. ember a Holdon kategóriàk.A HK USP-ket gondolom nem dobjàk majd ki, bàr azok is 20+ évesek màr.

és akkor még a tár problémák a Bren-nél meg a skorpiónál...


Amúgy nem értem ezt a rozsdásodás folgot!A fegyverek nem rozsdamentes acélból készülnek.

Nullkilométeres fegyvereknek nem illik rozsdásnak lenni.A fő probléma,hogy a 170000-et kereső humángépsor nem biztos hogy megfelelő odafigyeléssel végzi a munkáját,és ez most nem az ő leszolásukról szol.Ezért a pénzért ez van.Így jönnek az olyan dolgok,hogy hiányoznak rugók pl...
Mondok egy példát.Adott egy Ak.Ha rozsdás a külseje,akkor az ugye nem meglepő.Viszont a ha a gázdugattyu rozsdás és összerohad,az ugye az a kezelő miatt.Vagy a zár keretet kalapáccsal kell leütni a tokról.Vagy le kell vágni a kompenzátort.Soroljam még?Tudod te is mire gondolok.Na most adott egy fegyver amit itt összeraktak és kikerült alakulathoz.Hogy is lehet az rozsdás belül?Na mindegy...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 807
113
és akkor még a tár problémák a Bren-nél meg a skorpiónál...




Nullkilométeres fegyvereknek nem illik rozsdásnak lenni.A fő probléma,hogy a 170000-et kereső humángépsor nem biztos hogy megfelelő odafigyeléssel végzi a munkáját,és ez most nem az ő leszolásukról szol.Ezért a pénzért ez van.Így jönnek az olyan dolgok,hogy hiányoznak rugók pl...
Mondok egy példát.Adott egy Ak.Ha rozsdás a külseje,akkor az ugye nem meglepő.Viszont a ha a gázdugattyu rozsdás és összerohad,az ugye az a kezelő miatt.Vagy a zár keretet kalapáccsal kell leütni a tokról.Vagy le kell vágni a kompenzátort.Soroljam még?Tudod te is mire gondolok.Na most adott egy fegyver amit itt összeraktak és kikerült alakulathoz.Hogy is lehet az rozsdás belül?Na mindegy...

Milyen minőségbiztosítási eljárása van a gyárnak, illetve milyen tanusítványa erről ? Hogy kerülhet ki rozsdás késztermék. Ezért az autóiparban ölnek. Mindenhol van hiba, meg emberi figyelmetlenség. De ezért vannak a megfelelő minőségbiztosítási eljárások, átvételek, visszaellenőrzések, stb. Nem nézik át mit gyártottak, mielőtt kiszállítják ? Semmi gond ha valami nem sikerül, de az vissza a termelésbe, javításra, vagy ha olyan rossz, akkor selejt és kész. Miként kerülhetett a csapatokhoz ilyen minőségben fegyver ?
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
Milyen minőségbiztosítási eljárása van a gyárnak, illetve milyen tanusítványa erről ? Hogy kerülhet ki rozsdás késztermék. Ezért az autóiparban ölnek. Mindenhol van hiba, meg emberi figyelmetlenség. De ezért vannak a megfelelő minőségbiztosítási eljárások, átvételek, visszaellenőrzések, stb. Nem nézik át mit gyártottak, mielőtt kiszállítják ? Semmi gond ha valami nem sikerül, de az vissza a termelésbe, javításra, vagy ha olyan rossz, akkor selejt és kész. Miként kerülhetett a csapatokhoz ilyen minőségben fegyver ?

Ha az uj kézifegverek ilyen minöségben mennek ki a csapatokhoz akkor két szó mindent megmagyaráz: Állami Vállalat
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Milyen minőségbiztosítási eljárása van a gyárnak, illetve milyen tanusítványa erről ? Hogy kerülhet ki rozsdás késztermék. Ezért az autóiparban ölnek. Mindenhol van hiba, meg emberi figyelmetlenség. De ezért vannak a megfelelő minőségbiztosítási eljárások, átvételek, visszaellenőrzések, stb. Nem nézik át mit gyártottak, mielőtt kiszállítják ? Semmi gond ha valami nem sikerül, de az vissza a termelésbe, javításra, vagy ha olyan rossz, akkor selejt és kész. Miként kerülhetett a csapatokhoz ilyen minőségben fegyver ?

Erre sajnos nincs válaszom.Viszont van egy mentalitás,ami a sereghez köthető.Nem tudom hogy a rendszerváltás elött is volt e,de hogy már jó ideje van,az biztos.Ez pedig a "jó lesz ez ezeknek" érzés.Sokszor kellett szarból várat épiteni,és már megszokták,hogy mindegy hogy milyen minőségü a munka,a seregbe jó lesz.Amig ez nem kopik ki,nem koptatják ki,addig jöhet ide akármilyen uj teknika,az is hamar le lesz lakva.Jo példa rá a Currus is.Mindenki tudta milyen minőségbe dolgoztak,még sem lehetett felemelni a szavukat,hogy ez mi meg hogy nem veszik át.Erre jött az ez év,és az átszervezések,és végre elkezdik mondogatni a cégen belül hogy most már nem kötelező átvenni a szart,és lehet követelményt támasztani velük szemben...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
és akkor még a tár problémák a Bren-nél meg a skorpiónál...




Nullkilométeres fegyvereknek nem illik rozsdásnak lenni.A fő probléma,hogy a 170000-et kereső humángépsor nem biztos hogy megfelelő odafigyeléssel végzi a munkáját,és ez most nem az ő leszolásukról szol.Ezért a pénzért ez van.Így jönnek az olyan dolgok,hogy hiányoznak rugók pl...
Mondok egy példát.Adott egy Ak.Ha rozsdás a külseje,akkor az ugye nem meglepő.Viszont a ha a gázdugattyu rozsdás és összerohad,az ugye az a kezelő miatt.Vagy a zár keretet kalapáccsal kell leütni a tokról.Vagy le kell vágni a kompenzátort.Soroljam még?Tudod te is mire gondolok.Na most adott egy fegyver amit itt összeraktak és kikerült alakulathoz.Hogy is lehet az rozsdás belül?Na mindegy...

A tárak izraeliek,semmi közük a fegyverhez és garanciálisan kicserélik az összes hibás tárat.

Hozzánk egy darab rozsdás vagy hibás fegyver nem érkezett pedig kapott az egész dandár szóval nem 5 darab jött.Minden fegyverhez jött a lőlap is a dobozba amivel tanusítják,hogy működőképes és a megfelelően pontos a fegyver.
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 666
93
Erre sajnos nincs válaszom.Viszont van egy mentalitás,ami a sereghez köthető.Nem tudom hogy a rendszerváltás elött is volt e,de hogy már jó ideje van,az biztos.Ez pedig a "jó lesz ez ezeknek" érzés.Sokszor kellett szarból várat épiteni,és már megszokták,hogy mindegy hogy milyen minőségü a munka,a seregbe jó lesz.Amig ez nem kopik ki,nem koptatják ki,addig jöhet ide akármilyen uj teknika,az is hamar le lesz lakva.Jo példa rá a Currus is.Mindenki tudta milyen minőségbe dolgoztak,még sem lehetett felemelni a szavukat,hogy ez mi meg hogy nem veszik át.Erre jött az ez év,és az átszervezések,és végre elkezdik mondogatni a cégen belül hogy most már nem kötelező átvenni a szart,és lehet követelményt támasztani velük szemben...
Akkor talán jó irányba változik, reméljük.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 807
113
Erre sajnos nincs válaszom.Viszont van egy mentalitás,ami a sereghez köthető.Nem tudom hogy a rendszerváltás elött is volt e,de hogy már jó ideje van,az biztos.Ez pedig a "jó lesz ez ezeknek" érzés.Sokszor kellett szarból várat épiteni,és már megszokták,hogy mindegy hogy milyen minőségü a munka,a seregbe jó lesz.Amig ez nem kopik ki,nem koptatják ki,addig jöhet ide akármilyen uj teknika,az is hamar le lesz lakva.Jo példa rá a Currus is.Mindenki tudta milyen minőségbe dolgoztak,még sem lehetett felemelni a szavukat,hogy ez mi meg hogy nem veszik át.Erre jött az ez év,és az átszervezések,és végre elkezdik mondogatni a cégen belül hogy most már nem kötelező átvenni a szart,és lehet követelményt támasztani velük szemben...

Akkor nem a versenyszférából van, multiktól, a cég felsővezetése, jól sejtem ? Hogy toborozhatták a vezetést ? Netán kijelölték, régi tábornokokból ? Mert akkor isten ments....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
Akkor nem a versenyszférából van, multiktól, a cég felsővezetése, jól sejtem ? Hogy toborozhatták a vezetést ? Netán kijelölték, régi tábornokokból ? Mert akkor isten ments....

Lehet a vezető a versenyszférából.Az a lényeg ha nem támasztanak vele szembe követelményt akkor ő sem fog.Amúgy a gyár termelni fog a piacra is szóval nem kell félni a minőségbiztosítástól.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 883
113
Erre sajnos nincs válaszom.Viszont van egy mentalitás,ami a sereghez köthető.Nem tudom hogy a rendszerváltás elött is volt e,de hogy már jó ideje van,az biztos.Ez pedig a "jó lesz ez ezeknek" érzés.Sokszor kellett szarból várat épiteni,és már megszokták,hogy mindegy hogy milyen minőségü a munka,a seregbe jó lesz.Amig ez nem kopik ki,nem koptatják ki,addig jöhet ide akármilyen uj teknika,az is hamar le lesz lakva.Jo példa rá a Currus is.Mindenki tudta milyen minőségbe dolgoztak,még sem lehetett felemelni a szavukat,hogy ez mi meg hogy nem veszik át.Erre jött az ez év,és az átszervezések,és végre elkezdik mondogatni a cégen belül hogy most már nem kötelező átvenni a szart,és lehet követelményt támasztani velük szemben...
Ezt ki terjeszti? Mármint azt, hogy mostantól majd nem kell átvenni a rossz minőséget?
A mentalitásbeli probléma a magyar társadalomban van. Mondanám, hogy az elmúlt 70 év, de sajnos tudunk régebbi példákat a katonák ellátásával kapcsolatosan:

Jókai Mór: Az Aranyember c. művében az elsüllyedt uszályon lévő gabonát kiemelés után a katonaság részére akarják/gondolják értékesítésre, hisz azoknak mindegy, gondolják a történet szereplői..... Ilyenformán a regény egy korrajz, az akkori társadalomról......
Sajnos a mostani élelmezés követi a több száz éves hagyományainkat, miért pont a fegyverek minőségével lennének kritikusabbak az illetékesek......;)
Amúgy biztos van egy felelős vezetője annak a cégnek, aki biztos felel is a minőségért. Fogalmam sincs ki lehet az ........ Nektek? :rolleyes:
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 807
113
Lehet a vezető a versenyszférából.Az a lényeg ha nem támasztanak vele szembe követelményt akkor ő sem fog.Amúgy a gyár termelni fog a piacra is szóval nem kell félni a minőségbiztosítástól.

Képzeld el, te vagy a vevő. Autó márkakereskedésben, veszel új kocsit. Benézel, a vásárolt autó motorterébe és több alkatrészt, amit nem takar műanyag burkolat, rozsdásnak látsz. Ugye ???
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
A tárak izraeliek,semmi közük a fegyverhez és garanciálisan kicserélik az összes hibás tárat.

Hozzánk egy darab rozsdás vagy hibás fegyver nem érkezett pedig kapott az egész dandár szóval nem 5 darab jött.Minden fegyverhez jött a lőlap is a dobozba amivel tanusítják,hogy működőképes és a megfelelően pontos a fegyver.

Tudom hogy mik jönnek a fegyverrel,nem egyet láttam már közülük.És az hogy van tanusítvány,nem jelenti hogy nem lehet rozsdás.Gondolom az izraeli tárakkal sem lehet gond,igy nem tudom miért vontak belőle vissza többet is (Bren) vagy tábornoki lövészeten miért hullottak ki a tárak a fegyverből,miközben senki nem nyult hozzá az ehhez szükséges szervekhez.Gondolom az sem igaz hogy rozsdásodás miatt kellett átnézni az éppen megkapott karalábékat több alakulatnál...De mindegy is.Mindenki azt hisz,amit akar.Irhatnék ide még jo pár dolgot,de szerintem már igy is lehet sokat irtam.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 201
33 442
113
Sokszor kellett szarból várat épiten
Egy kis anekdóta.
Murad 1440ben ostromolta Nándorfehérvárt.Már vannak ágyúk,de még kőhajitók is.Szorgalmasan törették a falakat,és sikeresen.Persze a védők igyekeztek kijavitani a rombolást.De mivel hiányzott a mészhabarcs,a pöcéböl kiszedett anyagot használták helyette.Persze nem tisztán,szalmával,földel keverve.De azért elég jol látszott,és szaglott,hogy mi a "málter" alapanyaga.
Az ekkor frissiben megválasztott Jagelló házbeli királyunk követséget menesztett Murad szultánhoz,hogy abba kéne már hagyni az ostromot.És a követség egyik lengyel tagja,mikor meglátta a várat,felkiáltott a krónikák szerint.
A magyarok még a szarbol is várat épitenek!
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Ezt ki terjeszti? Mármint azt, hogy mostantól majd nem kell átvenni a rossz minőséget?
A mentalitásbeli probléma a magyar társadalomban van. Mondanám, hogy az elmúlt 70 év, de sajnos tudunk régebbi példákat a katonák ellátásával kapcsolatosan:

Jókai Mór: Az Aranyember c. művében az elsüllyedt uszályon lévő gabonát kiemelés után a katonaság részére akarják/gondolják értékesítésre, hisz azoknak mindegy, gondolják a történet szereplői..... Ilyenformán a regény egy korrajz, az akkori társadalomról......
Sajnos a mostani élelmezés követi a több száz éves hagyományainkat, miért pont a fegyverek minőségével lennének kritikusabbak az illetékesek......;)
Amúgy biztos van egy felelős vezetője annak a cégnek, aki biztos felel is a minőségért. Fogalmam sincs ki lehet az ........ Nektek? :rolleyes:

Ha le irnám,lehet bajba sorolnám,de ne haragudj,azt nem szeretném.De nem csak én hallottam,másoktól is ez jött vissza.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 807
113
Ilyenkor próbálok bízni benne, naívan, hogy néhány tábornok is olvas bennünket, aki döntéshozó lehet... Nagyon naív vagyok ??? :)
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
Tudom hogy mik jönnek a fegyverrel,nem egyet láttam már közülük.És az hogy van tanusítvány,nem jelenti hogy nem lehet rozsdás.Gondolom az izraeli tárakkal sem lehet gond,igy nem tudom miért vontak belőle vissza többet is (Bren) vagy tábornoki lövészeten miért hullottak ki a tárak a fegyverből,miközben senki nem nyult hozzá az ehhez szükséges szervekhez.Gondolom az sem igaz hogy rozsdásodás miatt kellett átnézni az éppen megkapott karalábékat több alakulatnál...De mindegy is.Mindenki azt hisz,amit akar.Irhatnék ide még jo pár dolgot,de szerintem már igy is lehet sokat irtam.

Hol írtam,hogy nem volt gond a tárakkal?Pont az ellenkezőjét írtam és veled ellentétben tudom is a a hibát amiért ki kellett cseréltetni egy halom tárat.
A tárkiesésről meg annyit,hogy nem elég betolni a tárat a tárfészekbe egy kis erőt is kell kifejteni(pont annyit amilyen erős a tárrugó)ahhoz,hogy a tár rendesen a helyére kerüljö.
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Szóval neked láttam már azt aki hallott ilyet infóid vannak?Volt már egyáltalán valamelyik rendszeresített hadi Cz a kezedben?

Nem Dudi,itt csak te dolgozol a honvédségnek,én meg nem vagyok fegyverjavitó.sosem fogtam cz-t.Nem voltam jelen akkor még a rendőség szineiben a rendszeresitési lövészeten amit az akkori amerikai katonai attasé sem látogatott meg,se a merkur,se a tek....
Eddig szinte minden irásoddal egyet értettem,de most az arroganciád égbekiálltó.No komment...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
Nem Dudi,itt csak te dolgozol a honvédségnek,én meg nem vagyok fegyverjavitó.sosem fogtam cz-t.Nem voltam jelen akkor még a rendőség szineiben a rendszeresitési lövészeten amit az akkori amerikai katonai attasé sem látogatott meg,se a merkur,se a tek....
Eddig szinte minden irásoddal egyet értettem,de most az arroganciád égbekiálltó.No komment...

Már ne garagudj de abból,hogy idézem: "De nem csak én hallottam,másoktól is ez jött vissza."
Még is mire lehet következtetni?
Azt,hogy ki mit mond érdemes elgondolkozni mert kb az az effektus van most a Honvédségben mint ami az M16 megjelenésekor volt szóval ez egy szar játékpuska, meg nem hadifegyver,meg egy fegyver acélból van, meg még sorolhatnám az "érveket" amikkel nap mint nap találkozok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 369
113
De a kedvencem az AK az az igazi fegyver mer az megbízható(nem tudom hogy esne az ilyeneknek ha fél évig egy 7kg-s modifikált AK-val kellene bármit is csinálniuk) meg ugyan azt kellett volna veni amit az oroszok csináltak.Jah ez tök jó csak az oroszok a kisszámú SF-et leszámítva még mindig csupasz AK-t használnak mert az AK-12(vagy mi az aktuális neve)sorra bukik meg az állami tesztek.