A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 571
7 039
113
A világon sehol nem ér már a nehéz harckocsi.Ma már harckocsi van mindenféle kategória nélkül.A T-72 is ugyan úgy MBT(Magyarországon talán a közepes harckocsi a legmegfelelőbb rá,de igazaból már csak egy kategória van) mint az Abrams vagy a Leopard 2.
A nehéz harckocsik ideje a 60-as évek elején lejárt azzal,hogy nem volt értelme olyan nehéz dögöket gyártani amit ugyan olyan könnyen kilőnek mint a kistesókat.
Csak kérdezem, de a törököknél van a Tulpar mint light tank, és a Kaplan mint medium tank kategóriája, vagy csak ők variálnak ezzel, egy termék paletta szélesítés érdekében?
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Csak kérdezem, de a törököknél van a Tulpar mint light tank, és a Kaplan mint medium tank kategóriája, vagy csak ők variálnak ezzel, egy termék paletta szélesítés érdekében?
A koreaiaknak is van egy könnyű, úszóképes FSV változatuk a K-21 IFV alvázán
search
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
Szerintem inkább tűztámogató(FSV) járművek, mint páncélvadászok. A 105mm-es löveg nem sokat ér a modern MBT-k ellen.
AGS is tűztámogató járművet akar jelenteni.Nekem az orosz gyalogsári kiséró löveg meghatározás jön be leginkább.
Csúcs 105milis sabotok 600+mili RHA átütés körül vannak.Oldalrol a legmodernebb hk-t is kilövik.És nem csak hk van páncélos célként.Puma IFVt is simán ki lehet velük lőni,3-4km távrol is.Ha integrálják hozzá a LAHAT rakétát,akkor meg 6km-ig bármit.
Én magyar viszonylatban az uszóképes kerekes IFV mellet teszem le a garast.Századonként egy támogató szakaszba integrálva 105mm-es úszóképes támogató jármű igen hasznos lenne.Mondjuk a szakasz állhatna két 105milis gépből,meg 2 ADATS utód légvédelmi/páncélvadász/tűztámogató minek nevezzelek SHORADbol.(minek nevezzünk egy olyan járgányt,ami egyszerre tud hordozni SAM és ATGM,meg még PGM-hydra rakétát is,és még gá is van rajta?Általános rakétás-gá-s támogató jármű?)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
AGS is tűztámogató járművet akar jelenteni.Nekem az orosz gyalogsári kiséró löveg meghatározás jön be leginkább.
Csúcs 105milis sabotok 600+mili RHA átütés körül vannak.Oldalrol a legmodernebb hk-t is kilövik.És nem csak hk van páncélos célként.Puma IFVt is simán ki lehet velük lőni,3-4km távrol is.Ha integrálják hozzá a LAHAT rakétát,akkor meg 6km-ig bármit.
Én magyar viszonylatban az uszóképes kerekes IFV mellet teszem le a garast.Századonként egy támogató szakaszba integrálva 105mm-es úszóképes támogató jármű igen hasznos lenne.Mondjuk a szakasz állhatna két 105milis gépből,meg 2 ADATS utód légvédelmi/páncélvadász/tűztámogató minek nevezzelek SHORADbol.(minek nevezzünk egy olyan járgányt,ami egyszerre tud hordozni SAM és ATGM,meg még PGM-hydra rakétát is,és még gá is van rajta?Általános rakétás-gá-s támogató jármű?)
Egy mai modern 105mm es ágyú főleg ebbe a térségbe szerintem is elég lenne. 10-15 év múlva ugyanott fognak állni a románok tr vasai. Az ukránokat se hiszem hogy annyira előrébb lesznek és még folytathatnánk a sort. Egyébként másokkal egyetértve feltéve ha beérkeznek majd (vajon a járvány miatt csúszás lesz e) azok a LeoA7+ ok azt a 44 db os mennyiséget keveslem. Mi lesz a tartalék??? És a sokszor szóba került közepes dandárba mi lesz?? Vagy magyarosan megoldják ismét.
Azért is látom kevésnek azt a 44 db os Nagymacskát mert szerintem a járvány (ok) után a térségben a biztonsági kockázatok jelentősen megugorhatnak. De ugyan úgy nyugaton is. Lehet hogy legmodernebb lesz. De mivan akkor amikor pl több helyen is váratlan biztonsági tényezők léphetnek fel. Most ne jöjünk a Natoval meg egyébb "szövetségi" rendszerekkel. Látjuk hogy egy járvány idején is töketlenség megyen. Talán még el lehet fogadni pár magyarázatott is. De ezt nem is tudom minek hívnám? Nos egy váratlan felángoló konfliktus (ok) esetén vajon hogy szerepelne? Mert vannak kételyeim ezzel kapcsolatban.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 915
85 511
113
Nameg az export a Szovjetunióba.

Vagy inkább az alapharckocsik súlya,nameg tűzereje utolérte a nehézhk kategóriát.Az utolsó szovjet "nehéz"tank,a T10 52tonnás volt.Az M60 meg 54tonnával volt alapharckocsi.

Nem a tömeg volt a lényeg hanem a tűzerő.Terveztek az oroszok 70 tonnas nehéz harckocsit is(IS7),csak rajöttek,hogy felesleges mert pont ugyan úgy kilőhető mint a fele olyan nehéz T-55.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 915
85 511
113
Egy mai modern 105mm es ágyú főleg ebbe a térségbe szerintem is elég lenne. 10-15 év múlva ugyanott fognak állni a románok tr vasai. Az ukránokat se hiszem hogy annyira előrébb lesznek és még folytathatnánk a sort. Egyébként másokkal egyetértve feltéve ha beérkeznek majd (vajon a járvány miatt csúszás lesz e) azok a LeoA7+ ok azt a 44 db os mennyiséget keveslem. Mi lesz a tartalék??? És a sokszor szóba került közepes dandárba mi lesz?? Vagy magyarosan megoldják ismét.
Azért is látom kevésnek azt a 44 db os Nagymacskát mert szerintem a járvány (ok) után a térségben a biztonsági kockázatok jelentősen megugorhatnak. De ugyan úgy nyugaton is. Lehet hogy legmodernebb lesz. De mivan akkor amikor pl több helyen is váratlan biztonsági tényezők léphetnek fel. Most ne jöjünk a Natoval meg egyébb "szövetségi" rendszerekkel. Látjuk hogy egy járvány idején is töketlenség megyen. Talán még el lehet fogadni pár magyarázatott is. De ezt nem is tudom minek hívnám? Nos egy váratlan felángoló konfliktus (ok) esetén vajon hogy szerepelne? Mert vannak kételyeim ezzel kapcsolatban.

Milyen tartalék?Ma már egy haborút azzal vívsz meg ami a kitörése pillanatában rendelkezésre áll.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 697
34 488
113
Sztem a light tank a valódi könnyített tank mint pl a vt-5. Ahogy olvastam régebben az usa is kezdi bocolgatni ismét ezt a kategoriát. Meg lehet a kínaiak miatt is.
A légi mozgékonyság miatt.Az XM8ast veszik elő újra.
Egy mai modern 105mm es ágyú főleg ebbe a térségbe szerintem is elég lenne. 10-15 év múlva ugyanott fognak állni a románok tr vasai. Az ukránokat se hiszem hogy annyira előrébb lesznek és még folytathatnánk a sort. Egyébként másokkal egyetértve feltéve ha beérkeznek majd (vajon a járvány miatt csúszás lesz e) azok a LeoA7+ ok azt a 44 db os mennyiséget keveslem. Mi lesz a tartalék??? És a sokszor szóba került közepes dandárba mi lesz?? Vagy magyarosan megoldják ismét.
Azért is látom kevésnek azt a 44 db os Nagymacskát mert szerintem a járvány (ok) után a térségben a biztonsági kockázatok jelentősen megugorhatnak. De ugyan úgy nyugaton is. Lehet hogy legmodernebb lesz. De mivan akkor amikor pl több helyen is váratlan biztonsági tényezők léphetnek fel. Most ne jöjünk a Natoval meg egyébb "szövetségi" rendszerekkel. Látjuk hogy egy járvány idején is töketlenség megyen. Talán még el lehet fogadni pár magyarázatott is. De ezt nem is tudom minek hívnám? Nos egy váratlan felángoló konfliktus (ok) esetén vajon hogy szerepelne? Mert vannak kételyeim ezzel kapcsolatban.
Még mindig megvannak a T72ek.1milka körüli korszerűsitéssel térségünkben még sokáig nagyon is elegendő harcértékű járgányt kapnánk.És olcsón fenntarthatót.
Egy zavaros "migráncs"konfliktusban meg nemsokat ér egy tank.Nemzetörség sokkal többet érne,meg gyorsreagálású mozgékony csapatok.
NATO nem EU,és nem egészségügyi szervezet.Semmi köze a járványhoz.
Viszont potenciális ellenfeleinkböl több is NATO tag,vagyis tőlük nem véd a NATO.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Egy mai modern 105mm es ágyú főleg ebbe a térségbe szerintem is elég lenne. 10-15 év múlva ugyanott fognak állni a románok tr vasai. Az ukránokat se hiszem hogy annyira előrébb lesznek és még folytathatnánk a sort. Egyébként másokkal egyetértve feltéve ha beérkeznek majd (vajon a járvány miatt csúszás lesz e) azok a LeoA7+ ok azt a 44 db os mennyiséget keveslem. Mi lesz a tartalék??? És a sokszor szóba került közepes dandárba mi lesz?? Vagy magyarosan megoldják ismét.
Azért is látom kevésnek azt a 44 db os Nagymacskát mert szerintem a járvány (ok) után a térségben a biztonsági kockázatok jelentősen megugorhatnak. De ugyan úgy nyugaton is. Lehet hogy legmodernebb lesz. De mivan akkor amikor pl több helyen is váratlan biztonsági tényezők léphetnek fel. Most ne jöjünk a Natoval meg egyébb "szövetségi" rendszerekkel. Látjuk hogy egy járvány idején is töketlenség megyen. Talán még el lehet fogadni pár magyarázatott is. De ezt nem is tudom minek hívnám? Nos egy váratlan felángoló konfliktus (ok) esetén vajon hogy szerepelne? Mert vannak kételyeim ezzel kapcsolatban.
Amit mindenki kihagy a számításból, hogy jön a Leo3, amik folyamatosan váltva a Leo2-ket komoly használt gép mennyiséget tud képezni. Szerintem ezek lesznek felajánlva a már üzemeltető országok felé (ebben benne van Mo is). Illetve kérdés hogy esetleges 3-as verzió rendszerbe állításánál a 2-inkel mi lesz?
Persze ez már +15, 20 év távlata...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 618
97 840
113
Amit mindenki kihagy a számításból, hogy jön a Leo3, amik folyamatosan váltva a Leo2-ket komoly használt gép mennyiséget tud képezni. Szerintem ezek lesznek felajánlva a már üzemeltető országok felé (ebben benne van Mo is). Illetve kérdés hogy esetleges 3-as verzió rendszerbe állításánál a 2-inkel mi lesz?
Persze ez már +15, 20 év távlata...
A T-72 már eldöntött, hogy kuka vagy döntés nélkül is az lesz?
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 535
20 234
113
A T-72 már eldöntött, hogy kuka vagy döntés nélkül is az lesz?

Olyan látványosan nem költünk még a meglévő mennyiség üzembentartására sem, hogy tuti a kuka, szerintem. Irták itt katonák, hogy miként tudják, vért izzadva a karbantartók, azt a minimális mennyiséget, napi szinten működőképesen tartani.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 571
7 039
113
Van egyáltalan működő török fejlesztésű harckocsi?
Érdekes válasz, de gondolom, hogy az Otokar egy török hadiüzem, és a Tulpar, az Altay és a Kaplan sem egy makett vagy műszaki rajz szintjén van. Ha arra gondolsz hogy még nincs sorozatgyártás alatt, vagy hadrendbe állítva egyik sem erre nem tudok válaszolni, de nem is ez volt a kérdés.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 926
17 982
113
Amit mindenki kihagy a számításból, hogy jön a Leo3, amik folyamatosan váltva a Leo2-ket komoly használt gép mennyiséget tud képezni. Szerintem ezek lesznek felajánlva a már üzemeltető országok felé (ebben benne van Mo is). Illetve kérdés hogy esetleges 3-as verzió rendszerbe állításánál a 2-inkel mi lesz?
Persze ez már +15, 20 év távlata...

Mikor ön a Leo3?

Első proto talán 2030 előtt, első széria a fejlesztő országoknak talán 2035 után.

Előbb lesz Leopard 2B 130mm-es ágyúval.
 
  • Tetszik
Reactions: marton

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 380
113
Mikor ön a Leo3?

Első proto talán 2030 előtt, első széria a fejlesztő országoknak talán 2035 után.

Előbb lesz Leopard 2B 130mm-es ágyúval.
2035-öt írt a Rheinmetall.

A nehezebb török cuccokal meg az a gond, hogy nagyon sok német részegységet akartak belerakni (váltó, motot stb) ami miután megromlott a politikai viszony nem kapnsk meg hozzá. Így járt az altay is pl. És a haza kiváltása ezeknek a részegységeknem nagyon lassan halad a megbízhatósága meg meg sem közelíti az addigit. Ezért szerintem a páncélozott terepjáróknál nagyon nehetebb török cuccokat hanyagolni kéne.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Érdekes válasz, de gondolom, hogy az Otokar egy török hadiüzem, és a Tulpar, az Altay és a Kaplan sem egy makett vagy műszaki rajz szintjén van. Ha arra gondolsz hogy még nincs sorozatgyártás alatt, vagy hadrendbe állítva egyik sem erre nem tudok válaszolni, de nem is ez volt a kérdés.

Altay? Motor miatt szerintem áll a program