A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Igy vagyok en is. Benko.el se ment, a kover, bulofeju malac kapoja sem, de elvartak, hogy egy óra alatt, ott helyben fogadjanak el 9.5 milliard dollarnyi beszerzest... ne vicceljunk mar.

Amugy egyszer kicsuszik Harangozo szajan "ezerharomszaz" de gyorsan elharapja, tehat valoszinuleg az a nagy tetel 1300 milliard...

...marpedig a finn 10 milliard euros keretre 64 Gripen E/F + 2 GlobalEye ajanlo Saabtol kb pont 1300 milliard (3.7 milliard euro, 4.2 milliard dollar) korul lenne a finnek ajanlatanak kb a fele, mondjuk 28 E/F plusz fegyverzet meg mondjuk feltenni a Falconokra a megfelelő cuccot.
1300 milliárd HUF az 4,3 milliárd dollár. A 32 darabos lengyel F-35 rendelés tokkal-vonóval 4,6 milliárd dollár.

A lengyel üzlet részletei:
- 2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás
- földi kiszolgáló eszközök
- kiképző létesítmények beleértve a szimulátort is
- teljes logisztikia támogatás 2030-ig
- műveleti IT támogatás
- 24 pilóta és 90 műszaki kiképzése

Lényegében innentől majdhogynem biztos, hogy az 1300 milliárd Forintos, azaz 4,3 milliárd dolláros tétel az két század, azaz 28 darab F-35. Annyi különbség lesz csak, hogy mággyel kevesebb gép és első körben 2035-ig vehetünk supportot a gépekhez, valamilyen a Gripeneknél már bevált konstrukcióban (ennek volt köszönhető a kiemelkedő hadrafoghatóság). Ezt erősítené az is, hogy az ellenzék semmi nem mer kiszivárogtatni, mert Orbántól nem, de az amerikaiaktól félnek és azért hadoválnak korrupcióról feleslegesség, a kiadások megkérdőjelezése helyett, mert próbálnának csak megkérdőjelezni egy ekkora amerikai megrendelést! Így már értem a zavart, ami tapasztalható volt a műfelháborodás körül, hogy végül is nem igazán tudják megmondani, hogy mi a bajuk. Korábban egy kanálgépért verték a tantamot, hogy fölösleges luxus, biztos Orbán fogja kinanalazni vele a gesztenyét, itt meg holmi eljárást kifogásonak csak egy példátlan összegű beszerzésnél, ami furcsa volt!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Ha Trump megnyeri a választásokat, akkor ez akár idén decemberi bejelentés is lehet. Arra leszek kíváncsi, hogyha nem nyeri meg, merthogy a veszetteket, akik ott hatalomra kerülhetnek demokrata részről nem lehet meggyőzni semmiről, azok nem lesznek tárgyalóképesek, akkor mindenképp magyar-amerikai harag lesz egy ciklusra biztosan!
 
T

Törölt tag 467

Guest
Ha Trump megnyeri a választásokat, akkor ez akár idén decemberi bejelentés is lehet.
Szerintem el kéne engedni ezt az amerikai választásokon lamentálást. Négy évenként vannak, látjuk, hogy kezdenek teljesen szétcsúszni. Ha most nem, négy év múlva megválaszthatják akár Iggy Pop-ot is.
Amúgy is látjuk, hogy pártállástól függetlenül nem változnak a fő irányok náluk, szóval, ha azoknak nem akarunk megfelelni akkor a kockázat mindenképpen benne van.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and kamm

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Neked tényleg ez jött le, hogy itt az volt a tét, hogy közbeszerzésre kerüljön az ügy? Harangozó is kiemelte, hogy ez egy teljesen normális eljárás a honvédelmi beszerzések esetén. De ha eléd tesznek politikai ellenfeleid (vagy neadjisten a jóbarátaid) egy 11db többszáz oldalas szerződésből álló ügycsomagot 3000Mrd forint összértékben, és kapsz rá 1 órát, hogy dönts róla, hogy biankó csekket adj rá, vagy sem, akkor aláírod? Mert ha igen, akkor - ilyet itt a fórumon eddig senkire nem mondtam - hülye vagy. Én a lakáshitel szerződésemet is 2 órán át tanulmányoztam. Pedig ott picit kisebb volt a volumen.
Akkor miért nem agodott enyire amikor a párt társai tönkre vágták ezt az országot párszor?
 
  • Tetszik
Reactions: vata
K

kamm

Guest
Ez hogy jon ide?
Milliószor levezettuk mar neked, miert a LEGOSTOBÁBB választás következő gepnek.
Van 14 Gripenunk, amelyek az F-35 TOREDEKEERT repulnek.
Minden különösebb prproblema nelkul hozzaadhatunk 25-30 E/F Gripent a flottahoz, ok mar dragabban repulnek, de meg mindig fele-harmadaert, mint az F-35 hivatalos 35 ezer dollar per ORA költsége.
Emellett az F-35 agyament kiszolgalo rendszereket igényelne, amire vegkepp elmebeteg otlet lenne kolteni.
Mindekozben nulla hasznalhato extra kepessege lenne ott a Karpat-medenceben az E/F-hez hasonlitva, azt viszont tudjuk, hogy a svedek mar harminc eve is elorebb jartak az elektronikaban, mint az amerikaiak, most pedig az uj EW rendszeruket a legjobbak kozott szamolja mindenki.
A svedek barmikor hajlandoak tech transzferre, az amerikaiak semmire. Az amerikaiaknal mindig marad "master ", a svedektol siman megvesszuk es azt csinalunk vele amit akarunk.
A Gripen minden szempontbol messze-messze jobb valasztas, mint az F-35, az egyértelmű.

1300 milliárd HUF az 4,3 milliárd dollár. A 32 darabos lengyel F-35 rendelés tokkal-vonóval 4,6 milliárd dollár.

A lengyel üzlet részletei:
- 2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás
- földi kiszolgáló eszközök
- kiképző létesítmények beleértve a szimulátort is
- teljes logisztikia támogatás 2030-ig
- műveleti IT támogatás
- 24 pilóta és 90 műszaki kiképzése

Lényegében innentől majdhogynem biztos, hogy az 1300 milliárd Forintos, azaz 4,3 milliárd dolláros tétel az két század, azaz 28 darab F-35. Annyi különbség lesz csak, hogy mággyel kevesebb gép és első körben 2035-ig vehetünk supportot a gépekhez, valamilyen a Gripeneknél már bevált konstrukcióban (ennek volt köszönhető a kiemelkedő hadrafoghatóság). Ezt erősítené az is, hogy az ellenzék semmi nem mer kiszivárogtatni, mert Orbántól nem, de az amerikaiaktól félnek és azért hadoválnak korrupcióról feleslegesség, a kiadások megkérdőjelezése helyett, mert próbálnának csak megkérdőjelezni egy ekkora amerikai megrendelést! Így már értem a zavart, ami tapasztalható volt a műfelháborodás körül, hogy végül is nem igazán tudják megmondani, hogy mi a bajuk. Korábban egy kanálgépért verték a tantamot, hogy fölösleges luxus, biztos Orbán fogja kinanalazni vele a gesztenyét, itt meg holmi eljárást kifogásonak csak egy példátlan összegű beszerzésnél, ami furcsa volt!
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
WTF?:eek: 3.5 milliard USD-bol nem kapsz negyven Gripent. Nezd meg Kanadanak mennyiert kinalnak 88 darabot.

3.5 milliard lehet valami kozos IFV, APC beszerzes is.

Azt elfelejted, hogy van 12 amit upgredelni kell csak, és van nálunk kiépített infrastruktúra, amit csak bővíteni kell. 1 gép ára 80-85 m. dollár. Pont kijönne. a 28 új, és a 12 upgrade meg az infrastruktúra bővítés (Kanadában jelenleg nincs infrastruktúra a típushoz így ott ez a rész drágább.)
De ez nagyon valószínűtlen, mert teljesen felborítaná a haderő egyensúlyát. Ez valami más lesz. annyit írtam árban ennyire jönne ki.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
K

kamm

Guest
Ha Trump megnyeri a választásokat, akkor ez akár idén decemberi bejelentés is lehet. Arra leszek kíváncsi, hogyha nem nyeri meg, merthogy a veszetteket, akik ott hatalomra kerülhetnek demokrata részről nem lehet meggyőzni semmiről, azok nem lesznek tárgyalóképesek, akkor mindenképp magyar-amerikai harag lesz egy ciklusra biztosan!

Ugyan.

Orbannak botranyosan szar a sajtoja Amerikaban, kb leprasnak szamit a politikaban.

Europaban csak finnyaskodva targyal vele a liberal oldal, itt szimplan kutyaba sem veszik, max mint egy kulonosen ronda peldakent hozza fel maximum a politika, plane a demokratak.
A konzervatív-jobboldali oldalnal kb az europai liberalisok viselkedése van Orban iranyaban, hasznosnak tartják, de nem keverednenek vele semmiképpen nyilvanosan, mert az politikailag vallalhatatlan.

Ennek persze nagyreszt az amerikai sajtó végtelenül primitív, összevissza hülyeségeket állító európai tudósításai a felelosek, de azért Orbán állandó, teljesen idióta feszültségkeltese es harcos torpekutya viselkedese is sokat ront a helyzeten.
Az a baj, hogy nekem ugy tunik, Orban keptelen konszolidaciora, teljesen elsüllyedt a saját maga által gyártott világban, ahol állandóan harcolni kell valakivel stb (erdetileg ez csak politikai PR volt, ugye.)

Roviden: teljesen mindegy, ki nyer, amerikai segget nyalni total felesleges Orbannak, 5-10 evente 100-200 millio dollaros fogyoeszkoz-koltessel (pl AMRAAM) siman szinten tartható Trump is, a demokrataknak meg tokmindegy, mennyit koltesz, ha ok jonnek, akkor ugyis azon fog mulni, lesz-e nagyobb plicy change, ami miatt beleallnanak egy konstans nagy nyomásba Orban ellen, vagy nem lesz, ezt semmilyen fegyvervasarlas nem befolyasolja.

Magyarország Európa közepén van, ha egy csepp esze van Orbannak, akkor minden kritikus fontosságú rendszert Europabol szerez be és minimum a karbantartást és javítást belfoldre viszi.
 
K

kamm

Guest
Vettünk már valami rakétákon kívül amcsiktól?

Szerencsere meg semmi lenyegeset (nemi hasznalt cuccot, Humveet stb, foleg misszos vackokat.)
Pont azert irom, hogy az F-35 egy vegzetes ostobasag lenne, de szerintem Orban es foleg Szijjarto csapata tudja ezt jol, ok Európára koncentrálnak, nagyon helyesen.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Az ilyen nonszensz lozungokat a politikai temakban, pls.
Ja, mert a te hozzászólásod az mi volt?
Orbannak botranyosan szar a sajtoja Amerikaban, kb leprasnak szamit a politikaban.

Europaban csak finnyaskodva targyal vele a liberal oldal, itt szimplan kutyaba sem veszik, max mint egy kulonosen ronda peldakent hozza fel maximum a politika, plane a demokratak.
A konzervatív-jobboldali oldalnal kb az europai liberalisok viselkedése van Orban iranyaban, hasznosnak tartják, de nem keverednenek vele semmiképpen nyilvanosan, mert az politikailag vallalhatatlan.

Ennek persze nagyreszt az amerikai sajtó végtelenül primitív, összevissza hülyeségeket állító európai tudósításai a felelosek, de azért Orbán állandó, teljesen idióta feszültségkeltese es harcos torpekutya viselkedese is sokat ront a helyzeten.
Az a baj, hogy nekem ugy tunik, Orban keptelen konszolidaciora, teljesen elsüllyedt a saját maga által gyártott világban, ahol állandóan harcolni kell valakivel stb (erdetileg ez csak politikai PR volt, ugye.)
Kicsit sem vagy eltévedve. Á, dehogy. :mad:
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Ha ezt a pénzt a nyugdíj, közalkalmazottak béremeleéseire fordítaná a kormány na az lenne igazán politikai tőke a Fidesznek, de nem ezt teszi.
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv