A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

Itt amugy nem vagyok benne biztos hogy jo a sorrend...

Lehet de a sorrend szerintem nem annyira lényeges

 

[Anti]

Lehet de a sorrend szerintem nem annyira lényeges

De ha mar szazmilliokert vettel joindulatot akkor konnyebben utasithatsz el tizmilliokat, igy ertettem.

 

[Wilson]

De ha mar szazmilliokert vettel joindulatot akkor konnyebben utasithatsz el tizmilliokat, igy ertettem.

Igen ebben is van igazság

 

[PavolR]

Fura amúgy,hogy az amcsikkal történő szerződésre nemet mondott Szlovákia utána viszont csiliárd euróért megveszi a legfejlettebb F-16-t.

Még érdekessebb hogy pont a US szerződést torpedózó oroszbarát nacionalisták nyomták átt az F-16-at, pedig mindenki más Gripent akart. Azért van benne némi logika - a MIG-29-ek karbantatásából kozvetitoként a párthoz kozeli cég kaszált nagy hasznot (hasonló konstrukció, mind ami nállatok a kebabosok korul lesz). Az elózo kormányban megzerezték a honvédelmi tálcát, es még ha az orosz szankciók megakadályozták a Mig-35 vásárlását (szerencsére!!!), amivel ki nem mondottan kacérkodtak, de legalább végsokig hátraltatták a nyugati gépek beszerzését, hogy hoszabbítami keljen a karbantartási szerzodést. És ha már elmentek a falig, azt a típust eroltettég, amely késobb lesz leszálitva. Mindamellett persze még az sincs kizárva, hogy a Lockheed valakit megkent, hiszen a Blackhawkok és a Spartanok is hozzájuk kotodo cégektol voltak vásárolva... Remélem ez a banda már csak vendégnapokon fog tudni bejutni a Parlamentbe (most 1,5%-on álnak ), amúgy is még maradot ott elég szemét.

 

[Törölt tag 1586]

Ha nem lennének a missziók akkor a szakmai szinvonal és a szemlélet meg mindig a béka segge alatt lenne.Egesz egyszerűen a missziók kb generaciós ugrást hoztak a Honvédsegben kb mindenben!

- Milyen "szakmai szinvonal"?
- Miért kell ehhez "misszió"?

Lőni, harcászkodni szerintem Mo.on is meg lehet tanulni.
Az Afgán vagy iraki tapasztalatok mennyiben segítik az átlag magyar katonát (nem a különlegesekre gondolok) hogy jobban fel legyen készítve egy esetleges idehaza előforduló feladatra?
Komolyan érdekelne hogy milyen generációs ugrásra gondolsz amit a missziók segítettek elő? A katonák felszerelésérre gondolsz?

 

[Wilson]

Még érdekessebb hogy pont a US szerződést torpedózó oroszbarát nacionalisták nyomták átt az F-16-at, pedig mindenki más Gripent akart. Azért van benne némi logika - a MIG-29-ek karbantatásából kozvetitoként a párthoz kozeli cég kaszált nagy hasznot (hasonló konstrukció, mind ami nállatok a kebabosok korul lesz). Az elózo kormányban megzerezték a honvédelmi tálcát, es még ha az orosz szankciók megakadályozták a Mig-35 vásárlását (szerencsére!!!), amivel ki nem mondottan kacérkodtak, de legalább végsokig hátraltatták a nyugati gépek beszerzését, hogy hoszabbítami keljen a karbantartási szerzodést. És ha már elmentek a falig, azt a típust eroltettég, amely késobb lesz leszálitva. Mindamellett persze még az sincs kizárva, hogy a Lockheed valakit megkent, hiszen a Blackhawkok és a Spartanok is hozzájuk kotodo cégektol voltak vásárolva... Remélem ez a banda már csak vendégnapokon fog tudni bejutni a Parlamentbe (most 1,5%-on álnak ), amúgy is még maradot ott elég szemét.

Nem semmi nem gondoltam volna,hogy a szlovák poltikába ilyen erős az orosz vonal.

 

[krisss]

- Milyen "szakmai szinvonal"?
- Miért kell ehhez "misszió"?

Lőni, harcászkodni szerintem Mo.on is meg lehet tanulni.
Az Afgán vagy iraki tapasztalatok mennyiben segítik az átlag magyar katonát (nem a különlegesekre gondolok) hogy jobban fel legyen készítve egy esetleges idehaza előforduló feladatra?
Komolyan érdekelne hogy milyen generációs ugrásra gondolsz amit a missziók segítettek elő? A katonák felszerelésérre gondolsz?

Katonák felszerelése, tisztek szemléletének változása a katonák felé ésatöbbi ésatöbbi. Ha nincsenek missziók és NATO-s tapasztalatok akkor a honvédségi vezetőség is ott tartana ahol a rendőrök....

 

[Törölt tag 1586]

Katonák felszerelése, tisztek szemléletének változása a katonák felé ésatöbbi ésatöbbi.

Ebből egyedül a katonák felszerelése a megfogható dolog, de az sem általános. Még néhány napja is jelentek meg képek acélsisakban szaladgáló katonákról.
Tisztek szemléletének változása a katonák felé? Miért...milyen volt és milyen lett?
ésatöbbi ésatöbbi...ez a leg érdekesebb része a dolognak!

 

[krisss]

Ebből egyedül a katonák felszerelése a megfogható dolog, de az sem általános. Még néhány napja is jelentek meg képek acélsisakban szaladgáló katonákról.
Tisztek szemléletének változása a katonák felé? Miért...milyen volt és milyen lett?
ésatöbbi ésatöbbi...ez a leg érdekesebb része a dolognak!

Kurva hosszú mese és úgy lehetne igazán látni, ha végigélted. Lényegében a néphadsereg teljes átalakulása ami külföldi példa nélkül nem valósult volna meg vagy még egy évtizedes késéssel. (fessük zöldre a füvet) És ez a folyamat most fog beérni mert van pénz megvalósítani végre.
pl, egy fiatalabb modern gondolkodású csapattisztnek a jól képzett katona érték, míg a régi rendszerből visszamaradottnak aki aszerint szocializálódott, hogy jön a következő adag sorállomány és ez megragadt a fejében, csak egy szám.

 

[dudi]

Ebből egyedül a katonák felszerelése a megfogható dolog, de az sem általános. Még néhány napja is jelentek meg képek acélsisakban szaladgáló katonákról.
Tisztek szemléletének változása a katonák felé? Miért...milyen volt és milyen lett?
ésatöbbi ésatöbbi...ez a leg érdekesebb része a dolognak!

Voltálnsorkatona?Nah az lenne meg most is..

 

[kamm]

Nem semmi nem gondoltam volna,hogy a szlovák poltikába ilyen erős az orosz vonal.

Tradicionalisan oroszbaratok voltak

Még érdekessebb hogy pont a US szerződést torpedózó oroszbarát nacionalisták nyomták átt az F-16-at, pedig mindenki más Gripent akart. Azért van benne némi logika - a MIG-29-ek karbantatásából kozvetitoként a párthoz kozeli cég kaszált nagy hasznot (hasonló konstrukció, mind ami nállatok a kebabosok korul lesz). Az elózo kormányban megzerezték a honvédelmi tálcát, es még ha az orosz szankciók megakadályozták a Mig-35 vásárlását (szerencsére!!!), amivel ki nem mondottan kacérkodtak, de legalább végsokig hátraltatták a nyugati gépek beszerzését, hogy hoszabbítami keljen a karbantartási szerzodést. És ha már elmentek a falig, azt a típust eroltettég, amely késobb lesz leszálitva. Mindamellett persze még az sincs kizárva, hogy a Lockheed valakit megkent, hiszen a Blackhawkok és a Spartanok is hozzájuk kotodo cégektol voltak vásárolva... Remélem ez a banda már csak vendégnapokon fog tudni bejutni a Parlamentbe (most 1,5%-on álnak ), amúgy is még maradot ott elég szemét.

Viszont maradt az F-16, oroksegul...

 

[Törölt tag 1586]

Kurva hosszú mese és úgy lehetne igazán látni, ha végigélted. Lényegében a néphadsereg teljes átalakulása ami külföldi példa nélkül nem valósult volna meg vagy még egy évtizedes késéssel. (fessük zöldre a füvet) És ez a folyamat most fog beérni mert van pénz megvalósítani végre.
pl, egy fiatalabb modern gondolkodású csapattisztnek a jól képzett katona érték, míg a régi rendszerből visszamaradottnak aki aszerint szocializálódott, hogy jön a következő adag sorállomány és ez megragadt a fejében, csak egy szám.

Voltálnsorkatona? Nah az lenne meg most is..

Félreértés ne essék, én is megtapasztaltam a masszív alkoholista MN tiszteket, viszont akkor is (pontosan a rendszerváltáskor) találkoztam szakmailag rendkívül jól képzett tisztekkel is.

Tény hogy a rendszerváltás előtt aktív tiszt generáció, engedve a természet hívó szavának, mára nagyrészt kihalt a seregből

A most aktív átlag, nyelveket nem beszélő, magyar baka egy külföldi misszió miatt szerintem nem lesz modernebb gondolkodású, és olyasmi tudást sem kap amit egyébként idehaza nem szerezhetett volna meg.
A most aktív fiatal modern gondolkodású jól képzett csapattiszt is v.színű nem a kabuli repülőtér őrzésétől lett modern és jól képzett, hanem esetleg attól hogy beszél minimum egy idegen nyelvet, szolgálat után olvassa a híreket, forgatja a szakmai anyagokat és a HM esetleg kiküldte külföldre valamilyen képzésre is.

Szerintem a hadsereg mindig is hűen tükrözte a társadalom egészének erkölcsi és szellemi színvonalát. Ma is így van ez...teljesen bizonyos hogy ma már missziók nélkül sem olyan lenne a sereg mint a sorkatonaság idején volt.

 

[Loken]

https://m.origo.hu/itthon/20200721-...ak-migransokat-magyarorszagra-csempeszni.html
"Bács-Kiskun megyei rendőrök egy félkész alagutat találtak az ideiglenes biztonsági határzár közelében. Az embercsempészek minden bizonnyal itt akarták átjuttatni a migránsokat Magyarországra. Erre azonban már nem lesz lehetőségük."
Tisztára mintha az Izrael-Palesztín vagy az USA-Mexikó határon lennénk...

 

[dudi]

Félreértés ne essék, én is megtapasztaltam a masszív alkoholista MN tiszteket, viszont akkor is (pontosan a rendszerváltáskor) találkoztam szakmailag rendkívül jól képzett tisztekkel is.

Tény hogy a rendszerváltás előtt aktív tiszt generáció, engedve a természet hívó szavának, mára nagyrészt kihalt a seregből

A most aktív átlag, nyelveket nem beszélő, magyar baka egy külföldi misszió miatt szerintem nem lesz modernebb gondolkodású, és olyasmi tudást sem kap amit egyébként idehaza nem szerezhetett volna meg.
A most aktív fiatal modern gondolkodású jól képzett csapattiszt is v.színű nem a kabuli repülőtér őrzésétől lett modern és jól képzett, hanem esetleg attól hogy beszél minimum egy idegen nyelvet, szolgálat után olvassa a híreket, forgatja a szakmai anyagokat és a HM esetleg kiküldte külföldre valamilyen képzésre is.

Szerintem a hadsereg mindig is hűen tükrözte a társadalom egészének erkölcsi és szellemi színvonalát. Ma is így van ez...teljesen bizonyos hogy ma már missziók nélkül sem olyan lenne a sereg mint a sorkatonaság idején volt.

El sem tudod képzelni,hogy milyen óriasi szakmai szakadék volt egy Néphadsereges jól képzett tiszt/altiszt/legénység meg egy NATO jólképzett tiszt/altiszt/legénység közt.Azt amit te jólképzettnek gondoltál nyugaton max átlagos lehetett volna.A vezérkari iskolát végzettek azok jólképzettek voltak keleten is de ennyi.Csakhogy egy nagyon egyszerű ám annál lényegesebb különbséget említsek:a NATO előtt(meg sokhelyen még most is)parancsorientált vezetesi szemlélet volt jelen stratégiai és taktikai szinten is a küldetésorientált vezetési szemlélettel szemben.Nem árulok el nagy titkot azzal,hogy az utóbbi a hatékonyabb és nagyobb képzettséget igénylő módszer.

 

[Wilson]

A most aktív átlag, nyelveket nem beszélő, magyar baka egy külföldi misszió miatt szerintem nem lesz modernebb gondolkodású, és olyasmi tudást sem kap amit egyébként idehaza nem szerezhetett volna meg.

Ezt most nem mondod komolyan.Teljesen más Afganisztánban járőrözni ahol bármikor rád lőhetnek effektíve egy háborús övezetben tevékenykedni mint ugyanezt begyakorolni Táborfalván,Az afganisztáni személyes tapasztalatokat te nem tudod hazai gyakorlatokkal helyettesíteni.

 

[krisss]

Félreértés ne essék, én is megtapasztaltam a masszív alkoholista MN tiszteket, viszont akkor is (pontosan a rendszerváltáskor) találkoztam szakmailag rendkívül jól képzett tisztekkel is.

Tény hogy a rendszerváltás előtt aktív tiszt generáció, engedve a természet hívó szavának, mára nagyrészt kihalt a seregből

A most aktív átlag, nyelveket nem beszélő, magyar baka egy külföldi misszió miatt szerintem nem lesz modernebb gondolkodású, és olyasmi tudást sem kap amit egyébként idehaza nem szerezhetett volna meg.
A most aktív fiatal modern gondolkodású jól képzett csapattiszt is v.színű nem a kabuli repülőtér őrzésétől lett modern és jól képzett, hanem esetleg attól hogy beszél minimum egy idegen nyelvet, szolgálat után olvassa a híreket, forgatja a szakmai anyagokat és a HM esetleg kiküldte külföldre valamilyen képzésre is.

Szerintem a hadsereg mindig is hűen tükrözte a társadalom egészének erkölcsi és szellemi színvonalát. Ma is így van ez...teljesen bizonyos hogy ma már missziók nélkül sem olyan lenne a sereg mint a sorkatonaság idején volt.

Kint missziós területen folyamatos kiképzéseken veszel részt a szövetséges katonákkal, megismered a különböző országok harceljárását, módszereit kiképzésmódszertanát, felszerelését, vezetési rendszerét, értékes tapasztalat bárkinek . Nagyon jó iskola.

 

[pöcshuszár]

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/d...ean-yves-le-drian-avec-son-homologue-21-07-20

Akkor most lesz Hun Space Force francia/izraeli segitseggel vagy meg nem?

Ez azért érdekes, mert ugye most mindkét országban arról tárgyalgattak, hogy mi is szeretnénk beszállni az űrbizniszbe.
De közben tavaly már az oroszokkal (Roscosmos) is aláírtunk valami hasonlót, sőt ott konkrétan volt is szó emberes küldetésről. Viszont Szíjjártó mostani faszbukos anyagaiból nekem az jött le, hogy ugyan ezt tervezgetik a franciákkal is.
Mindeközben azért furcsa ez a dolog, mert per pillanat mindhárom nemzet most veszít piacot a SpaceX-szel szemben.

 

[Terminator]

Ez azért érdekes, mert ugye most mindkét országban arról tárgyalgattak, hogy mi is szeretnénk beszállni az űrbizniszbe.
De közben tavaly már az oroszokkal (Roscosmos) is aláírtunk valami hasonlót, sőt ott konkrétan volt is szó emberes küldetésről. Viszont Szíjjártó mostani faszbukos anyagaiból nekem az jött le, hogy ugyan ezt tervezgetik a franciákkal is.
Mindeközben azért furcsa ez a dolog, mert per pillanat mindhárom nemzet most veszít piacot a SpaceX-szel szemben.

Az Európai Űrügynökségnek van fejkvótája a nemzetközi űrállomásra (x fő/év), az oroszoknak van űreszköze ami fel tud vinni egy embert az űrállomásra, a magyar kormány meg nagyon szeretne egy embert felküldeni egy francia/német/olasz stb. helyett...

 

[kamm]

Ez azért érdekes, mert ugye most mindkét országban arról tárgyalgattak, hogy mi is szeretnénk beszállni az űrbizniszbe.
De közben tavaly már az oroszokkal (Roscosmos) is aláírtunk valami hasonlót, sőt ott konkrétan volt is szó emberes küldetésről. Viszont Szíjjártó mostani faszbukos anyagaiból nekem az jött le, hogy ugyan ezt tervezgetik a franciákkal is.
Mindeközben azért furcsa ez a dolog, mert per pillanat mindhárom nemzet most veszít piacot a SpaceX-szel szemben.

Az Európai Űrügynökségnek van fejkvótája a nemzetközi űrállomásra (x fő/év), az oroszoknak van űreszköze ami fel tud vinni egy embert az űrállomásra, a magyar kormány meg nagyon szeretne egy embert felküldeni egy francia/német/olasz stb. helyett...

Szerintem total rossz iranyban tapogatoztok:

"Les deux ministres aborderont les perspectives d'approfondissement des coopérations bilatérales, notamment dans les domaines de l'énergie et de la défense. lIs évoqueront aussi les grands enjeux internationaux, en particulier l'affirmation de l'Europe sur la scène internationale, la défense européenne et le Sahel."

Asszem rovidesen mentek Afrikaba...

...de elotte meg valamit veszunk toluk szerintem - SAMP/T?

 

[dkes]

Szerintem total rossz iranyban tapogatoztok:

"Les deux ministres aborderont les perspectives d'approfondissement des coopérations bilatérales, notamment dans les domaines de l'énergie et de la défense. lIs évoqueront aussi les grands enjeux internationaux, en particulier l'affirmation de l'Europe sur la scène internationale, la défense européenne et le Sahel."

Asszem rovidesen mentek Afrikaba...

Remélem ez a "Sáhel-térség" továbbra is csak mint "megvitatás tárgya" marad ... Azért a francia "gyarmati háborúkba" nem feltétlenül lenne érdemes belemerülni (még, ha baromi sokat ajánlanának, akkor sem) - pláne mivel nekünk ehhez az expedíciós hadviseléshez gyakorlatilag nincs semmi. Amennyiben meg a Gripen -ekhez tankolnánk be SDB GBU-39 -t (akár Iris-T, Meteor -t), akkor azokat meg inkább raktárra toljuk - ne a sivatagba ...