A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
n arra gondoltam, hogy a - kompakt és önmagában is életképes - 30mm-es gépágyúval szerelt Hiuzunkat egy (vagy két) ilyen olcsó, fürge, láncos alapra (Bronco? ;) ) épített unmanned járgány kísérgetné (egy elé, egy mögé), amit a Hiuzban ülö deszantosok irányítanak (terelgetnek) tabletröl.

Izrael Camel program, Amerika Black Knight, az irányvonalak még ködösek, de alapvetően az az elképzelés, hogy az AI megy elől a gyalogosok őt támogatják.
Izrael esetén azt olvastam, hogy talán úgy szeretnék megoldani, hogy az IFV viszi a gyalogosokat, azok kiszállnak és innentől az IFV a golyófogó, lenne a szakaszban egy emberes parancsnoki gép is, amit szintén az AI is vezethet, de ebben van 2? operátor, akik felügyelik és meghatározzák a személyzet nélküli gépeknek a célt. Így egy szakasz 3 gépéhez mindösszesen 2 fő lenne a "crew".
Black Knight hasonló, annyi az eltérés, hogy ott az AI vezette gép nem visz gyalogost, az gyakorlatilag csak egy kompakt harckocsi. Az IFV-és a gyalogság ezeket a gépeket támogatná, szintén a szakaszparancsnoki gépből kapnák a feladatokat.
black-knight-image01.jpg


USMC is kattog állítólag valamin, ott a JLTV/MTVR alapon gondolnak kialakítani önjáró gépeket. CARMEL program. Nem csak fegyverrel, hanem ellátmányszállításra is szeretnék őket használni.
Még egyenlőre csak vicces elképzelések vannak
Dy8ohe6XcAAgzfj.jpg

azonban... Oshkos TerraMax UGV
scr_200403114b.jpg

TerraMax_2_hr.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér
T

Törölt tag 008

Guest
fürge, láncos alapra (Bronco? ;) )
Mindenki fürge Broncot vizionál, ami együtt megy a Leókkal.....
Az megvan, hogy 5-el úszik, 25-el megy terepen és 60-al aszfalton? Ez még békében sem megy együtt a nehezekkel. Ez utility/supply járműnek jó.
(tény, hogy cuki)

Látni akarom ahogy az az ágyú oldalra 90 fokban kitérve lő! Még talpakat sem szereltek rá amit leereszt. :D
 
  • Tetszik
Reactions: BJani and blogen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Mindenki fürge Broncot vizionál, ami együtt megy a Leókkal.....
Az megvan, hogy 5-el úszik, 25-el megy terepen és 60-al aszfalton? Ez még békében sem megy együtt a nehezekkel. Ez utility/supply járműnek jó.
(tény, hogy cuki)
Igen. Ezért kell, hogy minden, aminek együtt kell mozognia a nehéz vagy közepes erőkkel, az azonos járműplatformon legyen a lánctalpas vagy 8x8-as gépeivel a dandárnak! A nehézdandárban ezért is minden KF41-re kell kerüljön!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Izrael Camel program, Amerika Black Knight, az irányvonalak még ködösek, de alapvetően az az elképzelés, hogy az AI megy elől a gyalogosok őt támogatják.
Izrael esetén azt olvastam, hogy talán úgy szeretnék megoldani, hogy az IFV viszi a gyalogosokat, azok kiszállnak és innentől az IFV a golyófogó, lenne a szakaszban egy emberes parancsnoki gép is, amit szintén az AI is vezethet, de ebben van 2? operátor, akik felügyelik és meghatározzák a személyzet nélküli gépeknek a célt. Így egy szakasz 3 gépéhez mindösszesen 2 fő lenne a "crew".
Black Knight hasonló, annyi az eltérés, hogy ott az AI vezette gép nem visz gyalogost, az gyakorlatilag csak egy kompakt harckocsi. Az IFV-és a gyalogság ezeket a gépeket támogatná, szintén a szakaszparancsnoki gépből kapnák a feladatokat.
black-knight-image01.jpg


USMC is kattog állítólag valamin, ott a JLTV/MTVR alapon gondolnak kialakítani önjáró gépeket. CARMEL program. Nem csak fegyverrel, hanem ellátmányszállításra is szeretnék őket használni.
Még egyenlőre csak vicces elképzelések vannak
Dy8ohe6XcAAgzfj.jpg

azonban... Oshkos TerraMax UGV
scr_200403114b.jpg

TerraMax_2_hr.jpg
Hát ez aranyos, de a jövő UTV-jét (unmanned transport vehicle) inkább valahogy úgy képzelném el, mint egy konténertréler manapság:

5075739.jpg

Ez így önmagában, nagyobb kerekekkel, hogy földúton is tudjon közlekedni, persze kapcsolószerkezet nélkül, motorral és rajta egy szabvány konténerrel megy oda, ahová küldik önvezetve. Valami ilyesmi lesz a közúti közlekedés jövője is, a kamion, a kamionnal együtt csak egy hatalmas túlsúly, amitől meg kell szabadulni, katonai teherautó esetében meg a vezetőkabintól és a vezetőtől. Az önvezető szállítójárműveknél nem a mai teherautókból és kamionokból (legföljebb azok alvázából és futóműveiből) kell kiindulni, hanem annál jóval egyszerűbb szerkezetből!

Ülés, kormánymű kidob, a motort pedig a hordfelület szintjéig lesüllyeszt és lényegében kész is az UTV protípus:
04_tatra_t815_7apr59_podvozek-rozmery.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 439
113
Attól még nem az övé, nem az ő tulajdona. A miénk. Mi ebben a bonyolult?
Per pillanat az állam a tulajdonosi jogokat átruházta rá. Azaz ideiglenesen Ő a tulajdonos az állam helyett. Az állam addig nem élhet tulajdonosi jogával, amíg azt vissza nem veszi Maróth-tól.
De azért értelmetlen ez, mert tulajdonképpen maga VBÜ csak eszmei értékkel rendelkezik. Az elmondás szerint, még csak nem is ő dönt a beszerzésekről.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 439
113
Mindenki fürge Broncot vizionál, ami együtt megy a Leókkal.....
Az megvan, hogy 5-el úszik, 25-el megy terepen és 60-al aszfalton? Ez még békében sem megy együtt a nehezekkel. Ez utility/supply járműnek jó.
(tény, hogy cuki)
Lehet, hogy a wikin ez van írva, de azért ez nem így van! Egyrészt a Bronco 3 csúcssebessége 65Km/h. Az meg, hogy mennyivel megy a terepen, az inkább azon múlik, hogy milyen a terep.
Ebben a videóban van egy offroad bemutató róla. DE amiért ide betettem, az nem ez, hanem amit időre be is készítettem :):
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Hát ez aranyos, de a jövő UTV-jét (unmanned transport vehicle) inkább valahogy úgy képzelném el, mint egy konténertréler manapság:

5075739.jpg

Ez így önmagában, nagyobb kerekekkel, hogy földúton is tudjon közlekedni, persze kapcsolószerkezet nélkül, motorral és rajta egy szabvány konténerrel megy oda, ahová küldik önvezetve. Valami ilyesmi lesz a közúti közlekedés jövője is, a kamion, a kamionnal együtt csak egy hatalmas túlsúly, amitől meg kell szabadulni, katonai teherautó esetében meg a vezetőkabintól és a vezetőtől. Az önvezető szállítójárműveknél nem a mai teherautókból és kamionokból (legföljebb azok alvázából és futóműveiből) kell kiindulni, hanem annál jóval egyszerűbb szerkezetből!

Ülés, kormánymű kidob, a motort pedig a hordfelület szintjéig lesüllyeszt és lényegében kész is az UTV protípus:
04_tatra_t815_7apr59_podvozek-rozmery.jpg

Nincs most jelentősége. Egyenlőre az első lépéseknél tartanak. Simán lehet, hogy az egész koncepció hibás. Felesleges lenne egy teljesen új platform kifejlesztésébe ölni a pénzt és az időt. Ha a dolog működőképes lesz, akkor érdemes tovább lépni.
A civil piac már évek óta azon az úton jár, amit te is felvázoltál.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
Per pillanat az állam a tulajdonosi jogokat átruházta rá. Azaz ideiglenesen Ő a tulajdonos az állam helyett. Az állam addig nem élhet tulajdonosi jogával, amíg azt vissza nem veszi Maróth-tól.
De azért értelmetlen ez, mert tulajdonképpen maga VBÜ csak eszmei értékkel rendelkezik. Az elmondás szerint, még csak nem is ő dönt a beszerzésekről.
Bár nem vagyok jogász, de mintha a pontos megfogalmazás a "tulajdonosi jogok gyakorlása" lenne. Szerintem azt ruházza át az állam, nem a tulajdonosi jogokat.
Ez jogászkodásnak tűnik, de nagyon visszatetsző, amikor egy állami alkalmazott úgy nyilatkozik, ahogy Maróth tette. Lehet, hogy csak elszólás, de egy politikusnak ilyenekre is figyelnie kell.;)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 079
113
Bár nem vagyok jogász, de mintha a pontos megfogalmazás a "tulajdonosi jogok gyakorlása" lenne. Szerintem azt ruházza át az állam, nem a tulajdonosi jogokat.
Ez jogászkodásnak tűnik, de nagyon visszatetsző, amikor egy állami alkalmazott úgy nyilatkozik, ahogy Maróth tette. Lehet, hogy csak elszólás, de egy politikusnak ilyenekre is figyelnie kell.;)
Ő nem politikus.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 510
72 513
113
Bár nem vagyok jogász, de mintha a pontos megfogalmazás a "tulajdonosi jogok gyakorlása" lenne. Szerintem azt ruházza át az állam, nem a tulajdonosi jogokat. Ez jogászkodásnak tűnik, de nagyon visszatetsző, amikor egy állami alkalmazott úgy nyilatkozik, ahogy Maróth tette. Lehet, hogy csak elszólás, de egy politikusnak ilyenekre is figyelnie kell.;)

Már nem emlékszem a pontosan a történetre, de Nagy Sándornak vagy Julius Caesarnak volt egy szolgája, akinek azt a feladatot adta, hogy mindig amikor kezd elszállni magától és félistennek hiszi magát, akkor a szolgának azt kellett mondani hogy "Csak egy ember vagy.". Ez csak úgy eszembe jutott. Hátha van itt valaki, aki jobban emlékszik arra, mit meséltek történelem órán... :oops:
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
994
1 529
93
Már nem emlékszem a pontosan a történetre, de Nagy Sándornak vagy Julius Caesarnak volt egy szolgája, akinek azt a feladatot adta, hogy mindig amikor kezd elszállni magától és félistennek hiszi magát, akkor a szolgának azt kellett mondani hogy "Csak egy ember vagy.". Ez csak úgy eszembe jutott. Hátha van itt valaki, aki jobban emlékszik arra, mit meséltek történelem órán... :oops:
Az a diadalmeneteknél volt rómában. A hadvezér kocsijában ált a rabszolga aki a hadvezér feje felé tartotta a babérkoszorút és közben mondta, ne feledd, hogy csak egy ember vagy, miközben az egész város ünnepelte a sikerei miatt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 439
113
Bár nem vagyok jogász, de mintha a pontos megfogalmazás a "tulajdonosi jogok gyakorlása" lenne. Szerintem azt ruházza át az állam, nem a tulajdonosi jogokat.
Ez jogászkodásnak tűnik, de nagyon visszatetsző, amikor egy állami alkalmazott úgy nyilatkozik, ahogy Maróth tette. Lehet, hogy csak elszólás, de egy politikusnak ilyenekre is figyelnie kell.;)

Már nem emlékszem a pontosan a történetre, de Nagy Sándornak vagy Julius Caesarnak volt egy szolgája, akinek azt a feladatot adta, hogy mindig amikor kezd elszállni magától és félistennek hiszi magát, akkor a szolgának azt kellett mondani hogy "Csak egy ember vagy.". Ez csak úgy eszembe jutott. Hátha van itt valaki, aki jobban emlékszik arra, mit meséltek történelem órán... :oops:

És akkor Milyen minőségben is tette ezt a nyilatkozatot Maróth?

(Nektek tényleg nincs ennél nagyobb bajotok o_O)
 
  • Tetszik
Reactions: BJani