A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 100
27 384
113
Szerintem minel hamarabb jelentik be a cseheknel hogy nem a Lynx nyert hanem valamelyik mas tipus, annal jobb. Tokoles vilagbajnokaival atnevezhetnenk Z2056 -ra is a programot.
Ha a cseheknél nem a Lynx nyer akkor mi is elesünk egy export lehetőségtől... Én jobban örülnék, ha a Lynx nyerne...
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
https://www.dat-con-defence.com/portfolio/lynx-anti-drone-system/

A meglevo reszben hazai gyartasu rendszereinkel egy hasonlot mi is osszebirnank dobni. Akar minden komolyabb harcjarmure telepitve. Mar csak egy olcso raketa hianyzik megfelelo hatotavval teszem azt a lynx 2 atgm atgm helyere es az uav problema megoldott lenne a dronok ellen meg mehetne a csoves hisz radarrral az osszes szukseges info rendelkezesre allna.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 139
73 698
113
Ne felejtsd el, hogy valószínűleg nálunk csak a lehetséges cseh megrendelés gépeinek testét kell csak legyártani. A csehek is maguk akarják majd készre szerelni a járműveket. Valószínűleg a végszerelés több időt vesz igénybe, mint az egyes részelemek legyártása.

A páncéltest az nem a görögöktől jön majd? Onnan, ahol a Leo és a Pzh testet is gyártják? Nálunk is csak összeszerelés lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
A páncéltest az nem a görögöktől jön majd? Onnan, ahol a Leo és a Pzh testet is gyártják? Nálunk is csak összeszerelés lesz.
Egy gyártó üzemet hoznak létre, amiben a magyar beszállítókkal, iparral együttműködve dolgoznak. (fejlesztés, gyártás, karbantartás) Szerintem nem csak összeszerelés lesz, de biztosan nem minden alkatrészt itthon gyártanak.

https://www.rheinmetall-defence.com...ic_relations/news/latest_news/index_24576.php
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 405
113
A páncéltest az nem a görögöktől jön majd? Onnan, ahol a Leo és a Pzh testet is gyártják? Nálunk is csak összeszerelés lesz.
A METKA a görög Leopard gyár, amelyik az utolsó működő ilyen üzem.
A KMW rendeli tőlük a hegesztett testeket.
Ott került legyártásra az összes új rendelés a saját görög verzióik után.
A PUMA-k vázának összeállítását pl. - tudtommal - a RM és a KMW saját üzemében intézik.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 139
73 698
113
A METKA a görög Leopard gyár, amelyik az utolsó működő ilyen üzem.
A KMW rendeli tőlük a hegesztett testeket.
Ott került legyártásra az összes új rendelés a saját görög verzióik után.
A PUMA-k vázának összeállítását pl. - tudtommal - a RM és a KMW saját üzemében intézik.

Mintha a Pzh2000 páncélteste is ott készülne. Igaz, az is közös RM-KMW termék. És azt is rendeltek a görögök. Pumát, Lynxet meg nem.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 139
73 698
113
Egy gyártó üzemet hoznak létre, amiben a magyar beszállítókkal, iparral együttműködve dolgoznak. (fejlesztés, gyártás, karbantartás) Szerintem nem csak összeszerelés lesz, de biztosan nem minden alkatrészt itthon gyártanak.

https://www.rheinmetall-defence.com...ic_relations/news/latest_news/index_24576.php

Elég hosszú vita ment arról valamelyik topikban, hogy képes-e a magyar ipar páncéltestet gyártani megfelelő minőségben. Már nem emlékszem, hogy mi lett a vita vége, de megfelelő beruházások és fejlesztések után biztos.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 108
31 071
113
Elég hosszú vita ment arról valamelyik topikban, hogy képes-e a magyar ipar páncéltestet gyártani megfelelő minőségben. Már nem emlékszem, hogy mi lett a vita vége, de megfelelő beruházások és fejlesztések után biztos.
Aluminium páncéltestet talán,az ALCOA révén-de nem vennék rá mérget.De acélbol nem.Nincs már nemesacélművűnk,nem tudunk páncélacélt,sem fegyveracélt gyártani.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 431
113
Szerintem inkább annak kellene szurkolni, hogy a csehek ne a Lynx-et válasszák, különben 10 év alatt sem készül el a saját 218 darab. Nem valószínű, hogy még egy gyárat építene a RM Közép-Európában. Nálunk gyártanák a csehek 210 darabját is. 3 év mire felépítik a gyárat, az első évben talán ha 10-et le fognak gyártani mire felpörögnek évi 45 darabra. 2028-ra talán legyártják a MH által megrendelt mennyiséget és akkor még arról nem beszéltünk, hogy lehet, hogy rendelünk még Lynxet (szerintem biztos) és valószínű a Boxer hazai gyártása is, nyilván szintén a hazai RM gyárban. (ez a Terrex/Bronco gyártás teljesen komolytalan, ha valóban lenne ilyen terv akkor nem mondta volna el ilyen nyíltan Szíjjártó. Ez tényleg csak a Boxer árának csökkentéséről szól.) Millió mindenre szükség lenne, nem hiszem, hogy ez a Vietnam feeling Bronco lenne a legfontosabb. Pl. önjáró löveget mindenképpen be kell még szerezni, 24 darab az jelképes mennyiség. A Skyranger hazai esélyei az utóbbi hetekben biztos, hogy nőttek, de ugyanez a helyzet a felfegyverzett drónnal. Szintén nagyon fontos lenne a kiképzés modernizációja: a németeknek kitönő kiképzési programjuk van (még oroszok is meg akarták venni), adná magát a BHK modernizációja. ATGM szerintem biztos, hogy Spike lesz. Valószínű megvárjuk a következő generációt, hogy ne ugyanaz legyen, mint a kedves szomszédnak. A HIMARS ütegeiket pedig néhány izraeli LORA-val lehetne ellensúlyozni.
Én dolgoztam már olyan gyárban, ami épült is és már részben termelt is. Nem tudjuk a részleteket, de akár 30 darabot is lepörgethetnek az első évben és úgy 2026-ra is. Meg lehet a saját mennyiség.
Sztem ha a cseh megrendelés és még egy beesik, simán fognak bővítrni a gyáron.
Maróth több milliárd euros bevételekkel kalkulál a Hiuz projektből. Azaz nem csak a csehekkel számolnak sztem.

Ne felejtsd el, hogy valószínűleg nálunk csak a lehetséges cseh megrendelés gépeinek testét kell csak legyártani. A csehek is maguk akarják majd készre szerelni a járműveket. Valószínűleg a végszerelés több időt vesz igénybe, mint az egyes részelemek legyártása.
Hát én elég sok cikket olvastan a cseh Hiúz beszerzésről. Több helyi beszállító bevonását igérik, a torony gyártását és annak exportját, de helyi összeszerelést nem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 405
113
Aluminium páncéltestet talán,az ALCOA révén-de nem vennék rá mérget.De acélbol nem.Nincs már nemesacélművűnk,nem tudunk páncélacélt,sem fegyveracélt gyártani.
Minek kellene ehhez egy új acélművet csinálni. A németek szépen leszállítják az alapanyagot.
Szerinted belefér, hogy 2023-ig még egy új acélművet is csináljanak?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 431
113
Nem-nem.
A cseheknél is saját gyár van beigérve a tender csomagban. Alapvetően náluk most is van már RM beszállítás.
Úgy tudom, hogy a cseheknek a torony gyártást igérték oda. Ezt nem tudom, hogy hogyan befolyásolja a Covid miatt elhalasztott teszt, és a beszerzés kihirdetése. Tehát a terv az volt, hogy az európai megrendelések esetén a testet nálunk csinálják, a tornyot a cseheknél. Majd a készreszerelést mindenki maga.
.
Sztem is ez volt a terv, kivéve, hogy mindent nálunk szerelnének össze. :)

Sztem a cseh halasztás miatt kapott az ausztrál gyár 100 fölötti kérdőjeles toronymegrendelést. 30 tuti már onnan, a többi a cseheken múlik.

De ha a csehek döntenek is, mi a garancia, hogy az új kormány (jövőre ott választások) "nem állítja le a projektet az Ascodnlobbi nyomására, mint az új szlovák kormány az előző által alaírt Patria projektet. Semmi....sajnos ez is benne van a pakliban.
Ezért jó talonban az ausztrál toronygyártás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 108
31 071
113
Minek kellene ehhez egy új acélművet csinálni. A németek szépen leszállítják az alapanyagot.
Szerinted belefér, hogy 2023-ig még egy új acélművet is csináljanak?
Ha önálló gyártást akarsz,akkor kell.
De valójában ez kihelyezett gyártás lesz-összeszerelés.Persze,lesz némi beszállitás is,de a kucsfontosságú technologiai részek gyártása német kézben fog maradni,kivűlről fog jönni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 431
113

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 413
5 012
113
Ha önálló gyártást akarsz,akkor kell.
De valójában ez kihelyezett gyártás lesz-összeszerelés.Persze,lesz némi beszállitás is,de a kucsfontosságú technologiai részek gyártása német kézben fog maradni,kivűlről fog jönni.
Egyet is ertek, meg nem is.

Az első korben biztos, hogy osszeszereles lesz. A cel viszont jol lathatoan az, hogy (ujra)megteremtsek a Magyarországi hadiipart illetve ezen keresztul az ipart ugy altalanossagban, es sokkal tagabb ertelemben. Errol szolnak azok a beszerzesek amik az utobbi idoben tortentek. Ez hosszú ido, de valamikor el kell kezdeni.

Mi az amivel erdemben lehet bevetelt csinalni, es ipar, tehat nagy mennyisegu munkahely teremtheto vele, ami - es ez nagyon lenyeges - nem felsofoku vegzettseget igenylo terulet. Termeszetesen a mernokok, stb igen, de most a tomegrol van szo aki ott dolgozik. Magas szinvonalu oktatas, de nem egyetemi szintu.

Az olcso bovli gyartasban nem versenyezhetunk azsiaval es afrikaval. Tomeges szart ok kivaloan tudnak gyártani, ehberert. Ami lehetseges az a magas minosegu ipari cucc. Nem csak hadiipar, de az az ami a k+f teruleten es a munkakultura, knowhow teruleten is huzo agazat lehet. Ez kihat a vegyipartol kezdve a gepiparig mindenre.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 431
113
Ha önálló gyártást akarsz,akkor kell.
De valójában ez kihelyezett gyártás lesz-összeszerelés.Persze,lesz némi beszállitás is,de a kucsfontosságú technologiai részek gyártása német kézben fog maradni,kivűlről fog jönni.
Ezt nem tudjuk, de nem ez a jellemző a Mo-ra települt német cégek esetén.
 

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
Ha önálló gyártást akarsz,akkor kell.
De valójában ez kihelyezett gyártás lesz-összeszerelés.Persze,lesz némi beszállitás is,de a kucsfontosságú technologiai részek gyártása német kézben fog maradni,kivűlről fog jönni.
Többségi RM tulajdon és a menedzsment is német lesz. Ha a magyar kormány kelllően ösztönzi, támogatja a további fejlesztéseket, beruházásokat lesz minden mint a búcsúban. (lásd Audi, Mercedes stb.)