A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[vasszekely]

Igen, ébresztő, nekünk is.
https://www.rheinmetall-defence.com..._defence_systems/mobile_air_defence/index.php
Meg jó kis rakéták...

 

[Törölt tag 1586]

Meg persze kellenének a MALE kategóriájú drónok is, izraeli, török cuccok, esetleg gyártással.

A gond az hogy a drón technológia és harcászat rohamtempóban fejlődik.
Sajnos Mo.on eddig csak embrionális próbálkozások voltak drónok gyártása, alkalmazása terén.
A honvédségnél még rosszabb a helyzet. Ott láthatóan még ma is azok vannak többségben akik inkább Mi-24 restaurálásában gondolkodnak mint drónokban...

Olyan ez mintha valaki egy fogatolt szekéren utazva próbálnál lépést tartani egy robogó gyorsvonatoton ülő emberekkel...

Ahhoz hogy felülj a drón iparág nevű gyorsvonatra teljes szemlélet váltásra lenne szükség.

Igen, v,színű nem csinálnánk nagy hibát ha első lépésként megvennénk néhány külföldi drónt..
Az is nyilvánvaló viszont hogy attól hogy drága pénzért megveszel néhány külföldi drónt nem fogod tudni u.azt a színvonalat hozni a drónok alkalmazása terén mint amit a Törökök mutattak most pl. a Kaukázusban. Márcsak ezért sem mert amit ma megveszel drónt jó eséllyel hamarabb elavul mint a kezedben tartott mobiltelefon...

Ahhoz hogy a most látott stratégia harceszközök legyenek el kellene kezdeni fejleszteni az iparág összes alrendszerét úgymint:
- hardwarek gyártása, fejlesztése (sárkány, hatómű, kommunikáció, szenzorok, stb...)
- softwarek fejlesztése (repülés vezérlő, kommunikáció, stb...)
- katonák képzése - értsd: megfelelően elhelyezni drón fegyvernemet a honvédség minden szintjén. Biztosítani hogy a drónok által begyüjtött óriási mennyiségű adat eljusson a döntéshozatali szintre, ahol megszületnek a a megfelelő döntések, amik parancsok formájában eljutnak vissza a drónokhoz és az alsőbb szinten lévő katonákhoz.

Nem lenne rossz nekünk se lekezdeni kiépíteni egy MOIC-ot esetleg a "SZIKLA" szomszédságában...
https://www.iai.co.il/p/mission-operation-and-intelligence-center-moic

Az tuti hogy egyetlen ugrással nem lehet utólérni azokat akik már robognak a gyorsvonaton, de ha nem szállunk le a szekérről és kezdünk el felgyorsulni akkor a következő háborúnkban mi leszünk az Örmények...

 

[vasszekely]

Aranyos, hogy a magyar vagy más NATO katonák életére halogatod át a konzekvenciák levonását, ahelyett, hogy épeszű lennél és már ebből tanulnál! Se Líbiában, se Szíriában nem esett jelentékenyen vissza a drónok hatékonysága, éppenhogy azt láttuk, hogy bevetésük megfordította az addig érvényesülő trendeket A Wagner zsoldosait ki is menekítették Líbiából, miután ott megindult a drónháború, olyan súlyos lett a helyzet!

Abszolút adom!

 

[vasszekely]

A gond az hogy a drón technológia és harcászat rohamtempóban fejlődik.
Sajnos Mo.on eddig csak embrionális próbálkozások voltak drónok gyártása, alkalmazása terén.
A honvédségnél még rosszabb a helyzet. Ott láthatóan még ma is azok vannak többségben akik inkább Mi-24 restaurálásában gondolkodnak mint drónokban...

Olyan ez mintha valaki egy fogatolt szekéren utazva próbálnál lépést tartani egy robogó gyorsvonatoton ülő emberekkel...

Ahhoz hogy felülj a drón iparág nevű gyorsvonatra teljes szemlélet váltásra lenne szükség.

Igen, v,színű nem csinálnánk nagy hibát ha első lépésként megvennénk néhány külföldi drónt..
Az is nyilvánvaló viszont hogy attól hogy drága pénzért megveszel néhány külföldi drónt nem fogod tudni u.azt a színvonalat hozni a drónok alkalmazása terén mint amit a Törökök mutattak most pl. a Kaukázusban. Márcsak ezért sem mert amit ma megveszel drónt jó eséllyel hamarabb elavul mint a kezedben tartott mobiltelefon...

Ahhoz hogy a most látott stratégia harceszközök legyenek el kellene kezdeni fejleszteni az iparág összes alrendszerét úgymint:
- hardwarek gyártása, fejlesztése (sárkány, hatómű, kommunikáció, szenzorok, stb...)
- softwarek fejlesztése (repülés vezérlő, kommunikáció, stb...)
- katonák képzése - értsd: megfelelően elhelyezni drón fegyvernemet a honvédség minden szintjén. Biztosítani hogy a drónok által begyüjtött óriási mennyiségű adat eljusson a döntéshozatali szintre, ahol megszületnek a a megfelelő döntések, amik parancsok formájában eljutnak vissza a drónokhoz és az alsőbb szinten lévő katonákhoz.

Nem lenne rossz nekünk se lekezdeni kiépíteni egy MOIC-ot esetleg a "SZIKLA" szomszédságában...
https://www.iai.co.il/p/mission-operation-and-intelligence-center-moic

Az tuti hogy egyetlen ugrással nem lehet utólérni azokat akik már robognak a gyorsvonaton, de ha nem szállunk le a szekérről és kezdünk el felgyorsulni akkor a következő háborúnkban mi leszünk az Örmények...

Ez szuper!

 

[Wilson]

Aranyos, hogy a magyar vagy más NATO katonák életére halogatod át a konzekvenciák levonását, ahelyett, hogy épeszű lennél és már ebből tanulnál! Se Líbiában, se Szíriában nem esett jelentékenyen vissza a drónok hatékonysága, éppenhogy azt láttuk, hogy bevetésük megfordította az addig érvényesülő trendeket A Wagner zsoldosait ki is menekítették Líbiából, miután ott megindult a drónháború, olyan súlyos lett a helyzet!

Tévedésben vagy pl Szíriában a török offenzíva elején a Bayraktarok kétségkívül sikeresek voltak a szíriai csapatok ellen de amikor az oroszok komoly légvédelmet vetettek be a drónok elkezdtek hullani az égből és a szíriai csapatok megszilárdíthatták állásaikat.A magyar és a Nato katonák életét pedig egy kiépített modern integrált légvédelem hatékonyan megvédi a Bayraktar kategóriájú drónok ellen hozzáteszem Magyarországon a kilátásban lévő Nasamok beszerzésével ennek a légvédelemnek a kiépítése megkezdődik.

 

[blogen]

Tévedésben vagy pl Szíriában a török offenzíva elején a Bayraktarok kétségkívül sikeresek voltak a szíriai csapatok ellen de amikor az oroszok komoly légvédelmet vetettek be a drónok elkezdtek hullani az égből és a szíriai csapatok megszilárdíthatták állásaikat.A magyar és a Nato katonák életét pedig egy kiépített modern integrált légvédelem hatékonyan megvédi a Bayraktar kategóriájú drónok ellen hozzáteszem Magyarországon a kilátásban lévő Nasamok beszerzésével ennek a légvédelemnek a kiépíteni megkezdődik.

Nem vagyok tévedésben a szíriai hadszíntéren három Bayraktart lelőttek összesen (ennyire van bizonyíték), míg az igazán brutális fenyegetést jelentő izraeli cirkálódrónokkal (loitering munition) semmit nem tudtak kezdeni, azok kedvük szerint irtották a légvédelmet!

 

[Hummen23]

"Megfelelő több lépcsős légvédelem és légierő esetén nem sokat tudnának tenni a drónokkal."

De ezzel Kelet-közép Eu-ban ki rendelkezik? És ki fog? És minden tank mellett nem lesz csapatlégvédelem se, és egy öngyi drón gondolom olcsóbb mint egy új Leo. Hatótávolságát és az élő erő védelmét nem is nézve...

Szóval a rendelkezésre álló pénz korlátozott, szóval ahogy írtam ha még egy zlj. LEO2A7 v. egy zlj. harci drón akkor nem az MBT-re szavaznék. Lesz Ifv, Apc, meg a túl oldalon jó sok Javelin, Spike...

Persze értem nem autóskártya ez, de mindenből is legyen és megfelelő számú, annak se so esélye van..

Az eddigi bejelentések és a folyton hangoztatott Zrínyi irányelvek alapján szerintem lesz minden is.
Korom Ferenc parancsba adta, hogy a megvalósuló fejlesztésekkel ki kell alakítani a technikai fölényét a régióban, és azt a fölényét folyamatosan fent is kell tartani.

 

[Autodidaktakatona]

Az eddigi bejelentések és a folyton hangoztatott Zrínyi irányelvek alapján szerintem lesz minden is.
Korom Ferenc parancsba adta, hogy a megvalósuló fejlesztésekkel ki kell alakítani a technikai fölényét a régióban, és azt a fölényét folyamatosan fent is kell tartani.

Úgy legyen.

 

[krisss]

Az eddigi bejelentések és a folyton hangoztatott Zrínyi irányelvek alapján szerintem lesz minden is.
Korom Ferenc parancsba adta, hogy a megvalósuló fejlesztésekkel ki kell alakítani a technikai fölényét a régióban, és azt a fölényét folyamatosan fent is kell tartani.

Valljuk be ez legkevésbé Korom Ferencen múlik.

 

[Wilson]

Nem vagyok tévedésben a szíriai hadszíntéren három Bayraktart lelőttek összesen (ennyire van bizonyíték), míg az igazán brutális fenyegetést jelentő izraeli cirkálódrónokkal (loitering munition) semmit nem tudtak kezdeni, azok kedvük szerint irtották a légvédelmet!

Mondom,hogy tévedésben vagy jóval több volt az mint három ajánlom nézd meg a török offenzíva eseményeit (de javaslom ne a török propagandát olvasgasd a komoly orosz légvédelem alkalmazása után a török drónok aktivitása a korábbi töredékére csökkent a szíriai csapatok csak ezt követően tudták a soraikat rendezni..

 

[blogen]

Mondom,hogy tévedésben vagy jóval több volt az mint három ajánlom nézd meg a török offenzíva eseményeit (de javaslom ne a török propagandát olvasgasd a komoly orosz légvédelem alkalmazása után a török drónok aktivitása a korábbi töredékére csökkent a szíriai csapatok csak ezt követően tudták a soraikat rendezni..

Három Bayraktar lelövésére van bizonyíték. Hogy a szír-orosz nagyotmondás mit állít, az egy másik dolog. És továbbra is a kis cirkálódrónok a legnagyobb fenyegetés és nem a Bayraktar méretű támadódrónok!

 

[SilvioD]

Most kéne Izraellel, törökkel, lengyelekkel együttműködni.
Amerikai drónok nagyon drágák, nyugat-európai alig van.

Szerintem mindhárom vasat bentartjuk a tűzben. Megérzés, de a kövi 3 új bejelentésben benne lesz ez is.

Hát most sovány malac vágtában kezd mindenki jól bevásárolni drón ellenes légvédelmi és zavaró rendszerekből. Megvolt az ébresztő. Ami meg a fejlesztésnek is löketet fog adni. És nagyon remélem, hogy ha még nem volt eddig figyelembe véve az itthoni részről ezután majd lesz.

Igen, ez valószínű, de melyik lesz a költséghatékonyabb??? Olcsó drónokkal tömegesen támadni vagy drága légvédelemre költeni?

Ez így van, tény. Viszont egy NB1-es légvédelem volt egy NB2-es fegyver ellen, hogy szemléltessem az összehasonlítást.

Mi viszont NB3-asok vagyunk itt Kelet-európában, nekünk nagyon jó lenne az a drón is, csak nincs rá suska.

Én vmiért nem aggódok tavasz óta a költségeken. Nem fogjuk szórni a pénzt, de szerintem tartani fogjuk a 2%-os célt.

 

[krisss]

Szerintem mindhárom vasat bentartjuk a tűzben. Megérzés, de a kövi 3 új bejelentésben benne lesz ez is.


Igen, ez valószínű, de melyik lesz a költséghatékonyabb??? Olcsó drónokkal tömegesen támadni vagy drága légvédelemre költeni?


Én vmiért nem aggódok tavasz óta a költségeken. Nem fogjuk szórni a pénzt, de szerintem tartani fogjuk a 2%-os célt.

Pedig jobban tennéd ha aggódnál.

 

[Luthero]

Nem igaz hogy ennyire nem veszitek számításba a modern harcjárműveken lévő aktív védelmi (Trophy...stb) rendszereket, ezeknek a loitering munition és társai gyerekjáték a semlegesítése. És a LWS segítségével még a távolság méréskor ellen csapás tudnak rájuk mérni a Pl.: Lynx -eink. De más jármüvekre is csak fel kell szerelni LWS rendszereket és esetleg Soft kill rendszerekkel alkalmazva már csak álca füst felhőt tudják a dronok detektálni.

 

[Wilson]

Három Bayraktar lelövésére van bizonyíték. Hogy a szír-orosz nagyotmondás mit állít, az egy másik dolog. És továbbra is a kis cirkálódrónok a legnagyobb fenyegetés és nem a Bayraktar méretű támadódrónok!

Ez nem szír-orosz nagyot mondás az egy dolog,hogy mit állítanak a törökök de sajnos a tények makacs dolgok bizony az orosz légvédelem hatásos volt a Bayraktarok ellen azt elismerem,hogy kis cirkálódrónok nagyobb gondot okozhatnak de ezek sem csodafegyverek lehet ellenük hatásosan védekezni.

 

[SilvioD]

Pedig jobban tennéd ha aggódnál.

Meglátjuk, amikor újratervezik a jövő évet. Eddig úgy tűnik a devizaadósságfinanszírozás 2023-ig pipa.
Egész stabil lábakon állunk a válság ellenére.

 

[blogen]

Nem igaz hogy ennyire nem veszitek számításba a modern harcjárműveken lévő aktív védelmi (Trophy...stb) rendszereket, ezeknek a loitering munition és társai gyerekjáték a semlegesítése. És a LWS segítségével még a távolság méréskor ellen csapás tudnak rájuk mérni a Pl.: Lynx -eink. De más jármüvekre is csak fel kell szerelni LWS rendszereket és esetleg Soft kill rendszerekkel alkalmazva már csak álca füst felhőt tudják a dronok detektálni.

Hetekig ment itt a polémia és abban maradtunk, hogy nem néznek ezek a rendszerek jelenleg az ég felé, hanem csak körkörösen védenek! +ezek a rendszerek minden egyes harcjárművet üvöltve világító karácsonyfává tesznek!

 

[krisss]

Meglátjuk, amikor újratervezik a jövő évet. Eddig úgy tűnik a devizaadósságfinanszírozás 2023-ig pipa.
Egész stabil lábakon állunk a válság ellenére.

Mondjuk úgy, hogy már van amire nem annyi jut mint amire év elején tervezték a programban. A zrínyi program elenyésző részben táplálkozik csak a tárca költségvetéséből, leginkább a gazdaság által kitermelt többletek voltak ráfordítva mindenképpen kell újratervezni és vannak dolgok amik ennek áldozatául fognak esni.

 

[SilvioD]

Mondjuk úgy, hogy már van amire nem annyi jut mint amire év elején tervezték a programban. A zrínyi program elenyésző részben táplálkozik csak a tárca költségvetéséből, leginkább a gazdaság által kitermelt többletek voltak ráfordítva mindenképpen kell újratervezni és vannak dolgok amik ennek áldozatául fognak esni.

Ez oké. Ezért is mondtam a 2%-os vállalást. Mivel min. -6,5%-os negatív GDP lesz így ez hoz magával átcsoportosításokat. De alapvetően sztem nem fog megnyekkeni a progi.. Főleg ha mi nyitva tartjuk a boltokat és pöröghet a karácsonyi bevásárlási láz meg ÁFA.

 

[pöcshuszár]

Mondjuk úgy, hogy már van amire nem annyi jut mint amire év elején tervezték a programban. A zrínyi program elenyésző részben táplálkozik csak a tárca költségvetéséből, leginkább a gazdaság által kitermelt többletek voltak ráfordítva mindenképpen kell újratervezni és vannak dolgok amik ennek áldozatául fognak esni.

Úgy érted, elhalasztják...
Mert, ha valami áldozatul esik, akkor az azt jelenti törlik a beszerzését. Itt meg ilyennek nincs értelme.