A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[LMzek 2.0]

A drónokat igenis meg lehet "fogni" ! ! !

. . . százszor annyi pénzből, mint amennyibe (mostanában és még 5-10 évig) kerülnek ugyanazok a drónok, amik ellen bizony --addig az 5-10 évig amíg újdonságok-- arany-áron lehet védekezni ! ! !

Ha csak 50-szer annyi, elnézést kérek, hogy tévedtem.





Európa bizony ebben is nagyon elaludt/lemaradt.
. . . és a rengeteg választó rengeteg jogának biztosítása közben --pénz a ömlik erre, a minimálisan indokolt katonai költségvetés helyett-- Európában sem nagyon látok olyan országot, amelyik hadserege a török drónok tömeges bevetését túlélné.
...tudom, tudom, politikailag, gazdaságilag, meg morálisan, meg bla-bla-bla... ezt Törökország nem teheti meg: na pont ez a kapcsolat-rendszer recseg-ropog/omlik össze egy brutális átalakulás közepette.
Ennek pedig lehet egy olyan verziója, ahol a magas technológiai szintű eszközök alól eltűnik a gyártói támogatás( divatoljunk: support). Erre az esetre mennyire vagyunk felkészülve?
Van-e (Pl.) a szerződésekben olyan pont, hogy amennyiben a gyártó nem tudja biztosítani az alkatrészt, akkor magunknak gyárthatjuk?
Kapunk-e (Pl: letétbe helyezve) ehhez dokumentációt ? ? ?
Röpködnek a ( $/€ )milliárdok, nehogy valaki "naiv" azzal jöjjön, hogy "Mit képzelünk?".
Meglepő módon végre korrekt üzletet, vagy jöjjön Izrael, Korea, akár a törökök, mert Ők mind természetesnek tartják ezt.

Mire megyünk egy Egyesült Német Emírségek-i (beválthatatlan) pénzügyi garanciával 20 év múlva ? ? ?
...ja, ja tudom: rémálmok!
A francia lefejezés, templomban "Allah Akbar"-os mészárlás nem az.
Rossz hírem van, NEM, nem rémálom: ez maga a VALÓSÁG !
Az a baj. hogy nem látok olyan technológiai/gyártási kapacitásra törekvést, ami "B-terv" ( vészverzió) esetére adna nekünk lehetőséget például civil eszközők tömeges, gyors, katonai célra történő átépítésére.
Ezen múlt több jelenlegi Eu-s tagállam léte(ex-Jugoszlávia), és lakosságának (akár fele/harmadának) életben maradása. Horvátok PL ! ! !

A sok jó-indulat-vásárlás közben is "szárazon kéne tartani a puskaport", azt a ki- és elb@szott második vonalas (kohó-szökevény) mennyiséget pótolni(bőven be lehet hajtani az MSZP/MSZMP-s milliárdosokon).

Most a Covid miatt fillérek sok minden.
Kínaiak az ezeréves orosz technikát "pimpelik" mai, alig módosított civil elektronikával, meglepetést okozó szintre, meglepetést okozó gagyi összegből.

...meg "valami" törökök.

Vagyis a "Fiúk" ez után a kis pihenő után felvehetnék a régi ( : 10-15 évvel ezelőtti) dinamikus stílust, aminek köszönhetik sikereiket (meg azért mi Mo. is ).
Sok (Eu-s) tutyi-mutyi (vak) között mi kicsik és félszeműek is jók tudunk lenni: &

 

[krisss]

https://www.defence24.pl/polskie-sy...BibIY_lg67wZ1JR1sF4eYa4opou3PtEfT392Bn42MdLwE

Lengyel Válasz a kérdésre (fordító ajánlott)
A cucc lényege, egy rendszer ami újfajta célkereső radarokkal és egy több rendszert integráló tűzvezetési rendszerrel egészíti ki a lengyel csöves és rakétás VSHORAD és SHORAD rendszreket (Pilica és Poprad) ami a már meglévő normál célok leküzdésének képessége mellett az alacsonyan repülő kisméretű célok felderítésében és a rájuk való tűzvezetésben sokkal hatékonyabb mint a hagyományos radarok.

 

[hunemperor]

Itt mindenki részeg vasárnap reggel?

Sajnos nem.
Viszont a következő években meg kell szoknunk egy (régi)/új fogalmat: "törölve a (kívánság)listáról".
Ezért írtam azt a hármat (NASAMS, L-39NG, nehéz géppuska) hátha még átcsúsznak. Meg még néhány kisebb, akár Pöcshuszár által felsoroltakból.
A következő évek az ÁHT mérleg kiegyensúlyozásáról fognak szólni, és éppen az utolsó még némi tartalékokkal rendelkező alrendszerből vonják ki a maradékot (helyi önkormányzatok).
F-35 és társai, amikről álmodoztunk már vicc kategória.
Jöhetnek a B tervek. És jó lenne, ha még időben. Összeszerelés, gyártás, felújítás, nagyjavítás rulez!

 

[krisss]

Sajnos nem.
Viszont a következő években meg kell szoknunk egy (régi)/új fogalmat: "törölve a (kívánság)listáról".
Ezért írtam azt a hármat (NASAMS, L-39NG, nehéz géppuska) hátha még átcsúsznak. Meg még néhány kisebb, akár Pöcshuszár által felsoroltakból.
A következő évek az ÁHT mérleg kiegyensúlyozásáról fognak szólni, és éppen az utolsó még némi tartalékokkal rendelkező alrendszerből vonják ki a maradékot (helyi önkormányzatok).
F-35 és társai, amikről álmodoztunk már vicc kategória.
Jöhetnek a B tervek. És jó lenne, ha még időben. Összeszerelés, gyártás, felújítás, nagyjavítás rulez!

A géppuska amúgy filléres valami összeségében, a légvédelem elengedhetetlen az L-39 után meg nem sokan fognak sírni. Szóval azt nyugodtan lehet törölni a listáról.

 

[blogen]

De most komolyan a Szolnokiaknak a hűsége bizonyos helyzetekben ugyan miért lenne kérdéses?Ezt mire alapozod?

Ott van, leírtam abban, amire válaszoltál, azzal kezdtem.

 

[vasszekely]

https://www.defence24.pl/polskie-sy...BibIY_lg67wZ1JR1sF4eYa4opou3PtEfT392Bn42MdLwE

Lengyel Válasz a kérdésre (fordító ajánlott)
A cucc lényege, egy rendszer ami újfajta célkereső radarokkal és egy több rendszert integráló tűzvezetési rendszerrel egészíti ki a lengyel csöves és rakétás VSHORAD és SHORAD rendszreket (Pilica és Poprad) ami a már meglévő normál célok leküzdésének képessége mellett az alacsonyan repülő kisméretű célok felderítésében és a rájuk való tűzvezetésben sokkal hatékonyabb mint a hagyományos radarok.

Es pont ők, a WB gyárt Warmate és Flymate drónokat, amik nekünk is kellenének szerintem - felderítő és különlegesek.
Meg persze kellenének a MALE kategóriájú drónok is, izraeli, török cuccok, esetleg gyártással.

 

[blogen]

De miért game changer amikor az újabb rendszerek számolnak vele és ha van újabb rendszered hatékonyan tudsz ellene fellépni? Nekem ebben semmi újdonság nincs, hogy egy nagy sebességű nagyobb méretű repülőgépek ellen tervezett 30+ éves rendszer nem hatékony a kis célpontok ellen.

Egyelőre annyit tudunk, hogy a szíriai és karbahi hadszíntéren a drónok komoly tényező voltak, a légvédelem, legyen az a legkorszerűbb orosz adott esetben csak korlátozott sikert tudott felmutatni ellenük, ha egyáltalán! Nincs okunk azt gondolni, hogy minden rendben van, azt van okunk gondolni, hogy a legkorszerűbb légvédelmi rendszereink legjobb esetben is csak korlátozott védelmet tudnak nyújtani a csapatainknak. És ez is a helyes gondolat, ebből kell kiindulni, ha jót akarunk!

 

[vasszekely]

Egyelőre annyit tudunk, hogy a szíriai és karbahi hadszíntéren a drónok komoly tényező voltak, a légvédelem, legyen az a legkorszerűbb orosz adott esetben csak korlátozott sikert tudott felmutatni ellenük, ha egyáltalán! Nincs okunk azt gondolni, hogy minden rendben van, azt van okunk gondolni, hogy a legkorszerűbb légvédelmi rendszereink legjobb esetben is csak korlátozott védelmet tudnak nyújtani a csapatainknak. És ez is a helyes gondolat, ebből kell kiindulni, ha jót akarunk!

Pontosan ez a helyzet, ezt nem felismerni vakság.
Mint akik a 30-as években nem ismerték fel a harckocsik jelentőségét és helyes alkalmazását. Rommel meg jót röhögött a franciákon.

 

[blogen]

Es pont ők, a WB gyárt Warmate és Flymate drónokat, amik nekünk is kellenének szerintem

Ez nem ilyen egyszerű, mert mire és hova kellenének azok! Meg kell határozni a drónos hadviselés helyét a hadrendben és stratégiában ahhoz, hogy bármilyen beszerzést eszközölni lehessen! Csak egy példa, hogyan. (ez alapján majd csinálok egy elvi hadrendi képletet, hogy mi hova illeszthető).

A Warmate egy gépesített a lövészzászlóaljak dróntüzér ütegjeibe (az önjáró aknavetős ütegek mintájára, azzal párhuzamosan) illeszthető tüzérségi drón, míg a flymate inkább egy századszintű gyalogsági egységeknek adható felderítődrón.

 

[vasszekely]

Most kéne Izraellel, törökkel, lengyelekkel együttműködni.
Amerikai drónok nagyon drágák, nyugat-európai alig van.

 

[vasszekely]

Ez nem ilyen egyszerű, mert mire és hova kellenének azok! Meg kell határozni a drónos hadviselés helyét a hadrendben és stratégiában ahhoz, hogy bármilyen beszerzést eszközölni lehessen! Csak egy példa, hogyan. (ez alapján majd csinálok egy elvi hadrendi képletet, hogy mi hova illeszthető).

A Warmate egy gépesített a lövészzászlóaljak dróntüzér ütegjeibe (az önjáró aknavetős ütegek mintájára, azzal párhuzamosan) illeszthető tüzérségi drón, míg a flymate inkább egy századszintű gyalogsági egységeknek adható felderítődrón.

 

[vasszekely]

Hoppá, Rheinmetall +WB!!!

 

[blogen]

Hoppá, Rheinmetall +WB!!!

Ennek nincs különösebb értelme, inkább csak egy aranyos poén (drón a drónon, ÉÉRTEED!).

 

[Wilson]

Egyelőre annyit tudunk, hogy a szíriai és karbahi hadszíntéren a drónok komoly tényező voltak, a légvédelem, legyen az a legkorszerűbb orosz adott esetben csak korlátozott sikert tudott felmutatni ellenük, ha egyáltalán! Nincs okunk azt gondolni, hogy minden rendben van, azt van okunk gondolni, hogy a legkorszerűbb légvédelmi rendszereink legjobb esetben is csak korlátozott védelmet tudnak nyújtani a csapatainknak. És ez is a helyes gondolat, ebből kell kiindulni, ha jót akarunk!

Nézd akkor lehet ilyet kijelenteni ha a drónok sikerrel harcoltak volna egy modern integrált légvédelemmel szemben de ilyenre még nem került sor és az az igazság,hogy mind Szíriában mind Líbiában amint az oroszok komoly légvédelmet kezdtek alkalmazni a török drónok hatékonysága nagyon visszaesett.Úgy,hogy nem vitatva a drónok szerepét a modern hadviselésben nem kell őket túl misztifikálni pláne nem csodafegyvereknek kikiáltani.

 

[vasszekely]

Ennek nincs különösebb értelme, inkább csak egy aranyos poén (drón a drónon, ÉÉRTEED!).

Pont ez az értelme.

 

[vasszekely]

Nézd akkor lehet ilyet kijelenteni ha a drónok sikerrel harcoltak volna egy modern integrált légvédelemmel szemben de ilyenre még nem került sor és az az igazság,hogy mind Szíriában mind Líbiában amint az oroszok komoly légvédelmet kezdtek alkalmazni a török drónok hatékonysága nagyon visszaesett.Úgy,hogy nem vitatva a drónok szerepét a modern hadviselésben nem kell őket túl misztifikálni pláne nem csodafegyvereknek kikiáltani.

Nem sok ország bír olyan légvédelemmel, amiről írsz...

 

[Szittya]

Iran egyebkent eleg hatekony volt az uavk leszedeseben amikor meg probalkoztak veluk.

 

[blogen]

Nézd akkor lehet ilyet kijelenteni ha a drónok sikerrel harcoltak volna egy modern integrált légvédelemmel szemben de ilyenre még nem került sor és az az igazság,hogy mind Szíriában mind Líbiában amint az oroszok komoly légvédelmet kezdtek alkalmazni a török drónok hatékonysága nagyon visszaesett.Úgy,hogy nem vitatva a drónok szerepét a modern hadviselésben nem kell őket túl misztifikálni pláne nem csodafegyvereknek kikiáltani.

Aranyos, hogy a magyar vagy más NATO katonák életére halogatod át a konzekvenciák levonását, ahelyett, hogy épeszű lennél és már ebből tanulnál! Se Líbiában, se Szíriában nem esett jelentékenyen vissza a drónok hatékonysága, éppenhogy azt láttuk, hogy bevetésük megfordította az addig érvényesülő trendeket A Wagner zsoldosait ki is menekítették Líbiából, miután ott megindult a drónháború, olyan súlyos lett a helyzet!

 

[krisss]

Nem sok ország bír olyan légvédelemmel, amiről írsz...

Hát most sovány malac vágtában kezd mindenki jól bevásárolni drón ellenes légvédelmi és zavaró rendszerekből. Megvolt az ébresztő. Ami meg a fejlesztésnek is löketet fog adni. És nagyon remélem, hogy ha még nem volt eddig figyelembe véve az itthoni részről ezután majd lesz.

 

[hunemperor]

Nézd akkor lehet ilyet kijelenteni ha a drónok sikerrel harcoltak volna egy modern integrált légvédelemmel szemben de ilyenre még nem került sor és az az igazság,hogy mind Szíriában mind Líbiában amint az oroszok komoly légvédelmet kezdtek alkalmazni a török drónok hatékonysága nagyon visszaesett.Úgy,hogy nem vitatva a drónok szerepét a modern hadviselésben nem kell őket túl misztifikálni pláne nem csodafegyvereknek kikiáltani.

Ez így van, tény. Viszont egy NB1-es légvédelem volt egy NB2-es fegyver ellen, hogy szemléltessem az összehasonlítást.

Mi viszont NB3-asok vagyunk itt Kelet-európában, nekünk nagyon jó lenne az a drón is, csak nincs rá suska.