A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
"If Poland, with a GDP that is a fifth of the UK’s, can field four armoured divisions. if Hungary, with a GDP that is one-sixteenth of the UK’s. can acquire Leopard 2A7+ tanks, KF41 Lynx IFVs, and PzH 2000 howitzers. If France, which, like the UK maintains a submarine-based nuclear deterrent, can field six over-strength brigades, and easily bring into service a steady stream of new equipment, then the problem of the British Armed Forces isn’t a lack of money, the problem is deeper – it is structural."

Ugye milyen fura ezt olvasni?... És milyen jó :rolleyes:

Yeah, get off the bloodsucking American military-industrial complex and you will suddenly realize things can get done a lot less expensive, in a lot smarter/less complex way.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 210
81 094
113
Ez is érdekes, vajon melyik fog nyerni? RM Hungary vagy Rába-ST? Utolsó mondat is izgi.
Interesting in all this may be the participation of the newly created Rheinmetall Hungary, which is to be originally responsible in Hungary for the production of artillery ammunition and Lynx infantry fighting vehicles, and for work on a new wheeled APC. The latter will probably be based on the design of the proposed Fuchs 3 in Romania and Poland.

On the one hand, it may be about maintaining a monopoly on the production of heavy military equipment for Hungary while retaining a majority stake in the company, especially since the competitive Raba was to start talks with Singapore's ST Kinetics on establishing cooperation in the production of armored vehicles for the Hungarian armed forces. On the other hand, the German concern may want to discreetly support the Turks in the situation of the current embargo on the import of weapons and spare parts.
https://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadomosci/wegry-wybraly-nowego-mrap-a/

Azon gondolkodom, hogy honnan lehet az információja... A törökök és a németek nem adtak ki semmilyen közleményt. Csak a magyar források vannak. Elolvasott három magyar írást google fordítóval és ez a kép állt neki össze az egészről? Ez olyan lehet mint amikor mi itt találgatunk bármilyen külföldi hírről? Ha azt írná, hogy Rozsomákot akartunk venni tőlük, de nem tudtunk megegyezni a lengyelekkel a hazai gyártásról, az már érdekesebb lenne, mert ott lehet belső infója, mert lengyel.
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
871
2 443
93
Nagyon jó iromány, még fordítóval is élvezettel olvastam! Dagad a magyar mája amikor ilyeneket olvasunk a nagyoktól:

,,A Leopard 2A7V fő harckocsikkal, a Lynx KF41 IFV-k 40 mm-es ágyúkkal és a PzH 2000 önjáró haubicákkal felszerelt nehéz dandárok lesznek az európai kontinens leghatalmasabb formációi, és minden lehetséges ellenség fölött állnak."

(Mondjuk a 40 mm-es Lynx nem tudom honnan jött nekik, de sebaj... :hadonaszos:)
 
K

kamm

Guest
Nagyon jó iromány, még fordítóval is élvezettel olvastam! Dagad a magyar mája amikor ilyeneket olvasunk a nagyoktól:

,,A Leopard 2A7V fő harckocsikkal, a Lynx KF41 IFV-k 40 mm-es ágyúkkal és a PzH 2000 önjáró haubicákkal felszerelt nehéz dandárok lesznek az európai kontinens leghatalmasabb formációi, és minden lehetséges ellenség fölött állnak."

(Mondjuk a 40 mm-es Lynx nem tudom honnan jött nekik, de sebaj... :hadonaszos:)

Ezt nem rolunk irja, es slendrian is a forditas...

Ket helyen jon elo a 40mm sztori, mindketto a UK kapcsan, az elso a koherens dandarok kialakitasanal, a masik a 3rd Div kapcsan:

"A credible military needs heavy brigades. Heavy brigades need tanks and IFVs. Leopard 2A7V tanks, Lynx KF41 IFVs with CT40 40mm cannons, and PzH 2000 howitzers are the package for that."

"The heavy brigades equipped with Leopard 2A7V main battle tanks, Lynx KF41 IFVs with 40mm cannons, and PzH 2000 self-propelled howitzers would be some of the most powerful formation on the European continent and superior to every possible enemy."
 

vantsy

Active Member
2014. június 16.
292
231
43
Nagyon örülök a beszerzéseknek csak egyenlőre elképzelni sem tudom a számok alapján, hogy fog felállni az új hadrend.
Szerintetek a Bocskai 2 helyőrséges felállása mennyire eszszerű vagy a kényszer szülte. Lehetséges-e a közel vagy távoli jövőben, hogy szétválnak 2 külön alakulatra? Mondjuk Hódmezővásárhely közepes, Debreven könnyü dandár stb?
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
871
2 443
93
A színvitához ezt a linket küldeném, amely alapján egyértelmű, hogy a KMW a fő ludas ebben a sztoriban. Nekünk meg gondolom nem volt merszünk hozzá, hogy megtagadjuk az átvételt.
https://tataidandar.hu/2020/08/06/kozkivanatra/

Elképzelés:
Leo-Sz%C3%ADn-4-790x400.png


Eredmény:
106902193_3100313170023395_892549209667294910_o.jpg


Elképzelés:
Leo_002.jpg


Eredmény:
9Z9A92919Z9A9291.jpg


Elképzelés:
Leo_003.jpg


Eredmény:
840_472_matched__qd32ia_840472matchedqd1i38Leo2A4Wegry.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 210
81 094
113
Ez is érdekes, vajon melyik fog nyerni? RM Hungary vagy Rába-ST? Utolsó mondat is izgi.

Interesting in all this may be the participation of the newly created Rheinmetall Hungary, which is to be originally responsible in Hungary for the production of artillery ammunition and Lynx infantry fighting vehicles, and for work on a new wheeled APC. The latter will probably be based on the design of the proposed Fuchs 3 in Romania and Poland.

On the one hand, it may be about maintaining a monopoly on the production of heavy military equipment for Hungary while retaining a majority stake in the company, especially since the competitive Raba was to start talks with Singapore's ST Kinetics on establishing cooperation in the production of armored vehicles for the Hungarian armed forces. On the other hand, the German concern may want to discreetly support the Turks in the situation of the current embargo on the import of weapons and spare parts.

https://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadomosci/wegry-wybraly-nowego-mrap-a/

Keresgéltem kicsit...

A Rheinmetall 2015-ben nagy reményekkel szállt be a lengyel hadipari együttműködésekbe, 4x4 és 6x6-os járművek közös kifejlesztését ígérték, de úgy tűnik, eddig nem lett belőle semmi.

Magyarországon most kb. ugyanezt vállalták be: 4x4 és 6x6 vagy 8x8 fejlesztés és gyártás Kaposváron.
Az KMW-RM közös fejlesztésű AMPV jármű helyett így lesz a kínálatukban egy a saját "fejlesztésű" Yörük 4x4?
A nem túl sikeres RM Survivor R 4x4 fejlesztés helyett lesz Yalcin/Gidrán?
A Fuchs helyett meg jön az új fejlesztés úszóképes 6x6 vagy/és 8x8 formában?

A Rheinmetall beveszi a Terrex-et is a portfóliójába és ez lesz az alapja az új úszóképes fejlesztésüknek? A Terrex még nem sok export sikert ért el eddig, ez nekik is jó lehet. A Rába meg még így is lehetne beszállító. Vagy egy másik ST Kinetics - Rheinmetall - Rába együttműködési lehetőség: veszünk valamennyi Terrex -et, hogy a 2023-ra felajánlott könnyű dandár se BTR80-nal álljon ki, amihez a németek adják a tornyot és az elektronikát? A Rába pedig a rendelésért cserébe beszállítóvá válhat? Mire a Rheinmetall kifejleszt valami teljesen újat és gyártani kezdi, az kb. évtized második felében lesz. De ezeken már mind agyaltunk korábban. És úgy is mindig van egy váratlan csavar minden beszerzésben.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 210
81 094
113
Keresgéltem kicsit...

A Rheinmetall 2015-ben nagy reményekkel szállt be a lengyel hadipari együttműködésekbe, 4x4 és 6x6-os járművek közös kifejlesztését ígérték, de úgy tűnik, eddig nem lett belőle semmi.

Magyarországon most kb. ugyanezt vállalták be: 4x4 és 6x6 vagy 8x8 fejlesztés és gyártás Kaposváron.
Az KMW-RM közös fejlesztésű AMPV jármű helyett így lesz a kínálatukban egy a saját "fejlesztésű" Yörük 4x4?
A nem túl sikeres RM Survivor R 4x4 fejlesztés helyett lesz Yalcin/Gidrán?
A Fuchs helyett meg jön az új fejlesztés úszóképes 6x6 vagy/és 8x8 formában?

A Rheinmetall beveszi a Terrex-et is a portfóliójába és ez lesz az alapja az új úszóképes fejlesztésüknek? A Terrex még nem sok export sikert ért el eddig, ez nekik is jó lehet. A Rába meg még így is lehetne beszállító. Vagy egy másik ST Kinetics - Rheinmetall - Rába együttműködési lehetőség: veszünk valamennyi Terrex -et, hogy a 2023-ra felajánlott könnyű dandár se BTR80-nal álljon ki, amihez a németek adják a tornyot és az elektronikát? A Rába pedig a rendelésért cserébe beszállítóvá válhat? Mire a Rheinmetall kifejleszt valami teljesen újat és gyártani kezdi, az kb. évtized második felében lesz. De ezeken már mind agyaltunk korábban. És úgy is mindig van egy váratlan csavar minden beszerzésben.

Javítás: Elírtam, nem könnyű, közepes. A Magyar Honvédség 2023-ra egy közepes dandár képességet ajánlott fel a NATO számára.
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
871
2 443
93
Ezt nem rolunk irja, es slendrian is a forditas...

Ket helyen jon elo a 40mm sztori, mindketto a UK kapcsan, az elso a koherens dandarok kialakitasanal, a masik a 3rd Div kapcsan:

"A credible military needs heavy brigades. Heavy brigades need tanks and IFVs. Leopard 2A7V tanks, Lynx KF41 IFVs with CT40 40mm cannons, and PzH 2000 howitzers are the package for that."

"The heavy brigades equipped with Leopard 2A7V main battle tanks, Lynx KF41 IFVs with 40mm cannons, and PzH 2000 self-propelled howitzers would be some of the most powerful formation on the European continent and superior to every possible enemy."
Ja általánosságban méltatja az ezen eszközökkel felszerelt nehézdandárokat, nekünk pedig pont lesz ilyenünk, szóval engedtessék meg, hogy örüljek ;)
 
K

kamm

Guest
Maróth azt mondta az interjúban hogy embereket fog szállítani ez a kerekes páncélozott harcjármű. Nektek azt mondták hogy ez valami Mission Master szerű valami lesz? Vagy ez is lesz és az is lesz?

A slideokon minden ott van, nem is ertem, mirol toprengtek. :)

1. A 8x8 egeszen vilagosan - meg a konturjai is - valamifele Boxeres IFV-szerkezetet sejtetnek, plane, hogy modularis, hybrid, 8x8 van szo, amire a VSHORADtol lezerig mindent lehet tenni. Ez eleve kizarja a Fuchs-szintu kutyautoket, ez valami lengyel okoskodas, gondolom, keptelenek elkepzelni, hogy valaki jobbat csinal, mint a Rozsomak. :)
2. A Boxert nem fogjak lekoppintani, mert az kozos IP a KMW-vel es nem akarnak nekik fizetni.
3. A romanok Agilise lehetett volna a legkozelebb, de az ugye a romanok sajat erolkodese alapvetoen, kutyanak se kell.
4. Gyanithatoan a mission modulokat megprobaljak kozos nevezore hozni a Lynxevel, ha nem is teljesen kompatibilisse, de biztosan ugyanaz a repair kit, spare parts, szereloi trening stb kell hozza (a Boxeret peldaul asszem mindossze negy helyen kell rogziteni es kesz, egy ora feltenni es kb kinn a mezon megcsinalja egy muszaki kocsi a rajaval.)
5. Szintre biztosan lesz belole uszokepes, ez azert Europaban, de meg a Marines kapcsan is altalaban elvart a 8x8 eszkozoktol.
6. Ez lesz vagy 3 ev, mire proto lesz belole, de mar a kepeken is lathato, hogy akarnak unmanned opciot is.
7. Ettol fuggetlenul van a Mission Master, ami mar egy kesz UGV termek, az gondolom majd szepen ugethet mellettuk, elottuk stb.

En 25-30 tonna koze teszem az uszokepest - 26-ig elviszi a Millenium, ugye - es extra armorral felmegy 35t kornyekere az IFV verzio. Mivfel platform lesz, ezert millio opcionk lesz.

Azert azt megismetelnem, hogy fantasztikus, hogy megcsiptuk mindezt.
A mar idezett brit oldal mondatat tovabbfuzve, azert az nem vilagszinten is messze nagypalyas, ahogy egy, a briteknel 10-15x szegenyebb, hatodakkora orszag gyakorlatilag egy ev alatt sajat lancos IFV platformot es gyartast, sajat kerekes IFV es APC platformot es gyartast, valamint sajat 4x4 designt es gyartast varialt ossze maganak, mindegyik kategoriajaban es leendo fegyverzetevel is a jelenlegi csucstechnikat kepviselve, hozzavalo loszer- es egyeb gyartassal egyutt.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 208
20 555
113
A slideokon minden ott van, nem is ertem, mirol toprengtek. :)

1. A 8x8 egeszen vilagosan - meg a konturjai is - valamifele Boxeres IFV-szerkezetet sejtetnek, plane, hogy modularis, hybrid, 8x8 van szo, amire a VSHORADtol lezerig mindent lehet tenni. Ez eleve kizarja a Fuchs-szintu kutyautoket, ez valami lengyel okoskodas, gondolom, keptelenek elkepzelni, hogy valaki jobbat csinal, mint a Rozsomak. :)
2. A Boxert nem fogjak lekoppintani, mert az kozos IP a KMW-vel es nem akarnak nekik fizetni.
3. A romanok Agilise lehetett volna a legkozelebb, de az ugye a romanok sajat erolkodese alapvetoen, kutyanak se kell.
4. Gyanithatoan a mission modulokat megprobaljak kozos nevezore hozni a Lynxevel, ha nem is teljesen kompatibilisse, de biztosan ugyanaz a repair kit, spare parts, szereloi trening stb kell hozza (a Boxeret peldaul asszem mindossze negy helyen kell rogziteni es kesz, egy ora feltenni es kb kinn a mezon megcsinalja egy muszaki kocsi a rajaval.)
5. Szintre biztosan lesz belole uszokepes, ez azert Europaban, de meg a Marines kapcsan is altalaban elvart a 8x8 eszkozoktol.
6. Ez lesz vagy 3 ev, mire proto lesz belole, de mar a kepeken is lathato, hogy akarnak unmanned opciot is.
7. Ettol fuggetlenul van a Mission Master, ami mar egy kesz UGV termek, az gondolom majd szepen ugethet mellettuk, elottuk stb.

En 25-30 tonna koze teszem az uszokepest - 26-ig elviszi a Millenium, ugye - es extra armorral felmegy 35t kornyekere az IFV verzio. Mivfel platform lesz, ezert millio opcionk lesz.

Azert azt megismetelnem, hogy fantasztikus, hogy megcsiptuk mindezt.
A mar idezett brit oldal mondatat tovabbfuzve, azert az nem vilagszinten is messze nagypalyas, ahogy egy, a briteknel 10-15x szegenyebb, hatodakkora orszag gyakorlatilag egy ev alatt sajat lancos IFV platformot es gyartast, sajat kerekes IFV es APC platformot es gyartast, valamint sajat 4x4 designt es gyartast varialt ossze maganak, mindegyik kategoriajaban es leendo fegyverzetevel is a jelenlegi csucstechnikat kepviselve, hozzavalo loszer- es egyeb gyartassal egyutt.
Olyan szépen leírtad! Egy teljesen új iparágat építünk, emellett munkahelyeket teremtünk, és azokat a milliárdokat miket elköltünk szépen visszaforgatjuk a gazdaságba! Rohadt jól csinálják! És bárki mondhat bármit; festés ide vagy oda, 30-35mm ide vagy oda, de a koncepció nagyon jó!
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
https://magyarnemzet.hu/belfold/vil...k-ujja-es-fejlodik-a-magyar-hadiipar-9138485/

Világszínvonalon születik újjá és fejlődik a magyar hadiipar
MARÓTH GÁSPÁR: TÖRTÉNELMI ELŐNYT KOVÁCSOLT A KORMÁNY AZ ORSZÁG HÁTRÁNYÁBÓL

"Elmondta: a magyar kormány 2016-ban két irányba indult el a hadiipar fejlesztésénél: egyrészt a történelmi hagyományokból eredő német kapcsolatokat vették elő, másrészt próbálták összefogni a visegrádi országok ez irányú törekvéseit is.(...)"

----

Köszönöm ennek a kormánynak, hogy végre nem mostoha gyerekként kezelik, pénznyelőnek tekintik a honvédséget! Szépen kivakarták a szarból ezt az országot, a duplanulla semmiből, felrakták a térképre. Minden elismerésem OV-nak és Maróthnak.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 292
34 956
113
https://magyarnemzet.hu/belfold/vil...k-ujja-es-fejlodik-a-magyar-hadiipar-9138485/

Világszínvonalon születik újjá és fejlődik a magyar hadiipar
MARÓTH GÁSPÁR: TÖRTÉNELMI ELŐNYT KOVÁCSOLT A KORMÁNY AZ ORSZÁG HÁTRÁNYÁBÓL



a győri Rába jövőjével kapcsolatban úgy fogalmazott, hogy a nagy múltú állami cég igen komoly átszervezésen megy keresztül.

– Fontos, hogy ez az átalakulás végbemenjen, mert a cég jelen állapotában alkalmatlan arra, hogy az új magyar hadiparban partnerként tudjon beszállni – szögezte le.

Leszámolás a rossz teherautók miatt :D
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
297
1 043
93
A színvitához ezt a linket küldeném, amely alapján egyértelmű, hogy a KMW a fő ludas ebben a sztoriban. Nekünk meg gondolom nem volt merszünk hozzá, hogy megtagadjuk az átvételt.
https://tataidandar.hu/2020/08/06/kozkivanatra/

Elképzelés:
Leo-Sz%C3%ADn-4-790x400.png


Eredmény:
106902193_3100313170023395_892549209667294910_o.jpg


Elképzelés:
Leo_002.jpg


Eredmény:
9Z9A92919Z9A9291.jpg


Elképzelés:
Leo_003.jpg


Eredmény:
840_472_matched__qd32ia_840472matchedqd1i38Leo2A4Wegry.jpg
Köszönöm! Pont a Leós gyári grafikákra hivatkoztam a Gidrán topicban,és így elnézve is csak azt tudom mondani,hogy egyszerűen sokkal közelebb van ahhoz,amit a Gidránon látunk,mint ami a Leókra végül rá lett festve... Nekem is az a gyanúm,hogy KMW-nél fogták,aztán ami kéznél volt abból ráfújtak valami hasonlót,es azt se épp túl jó minőségben. Hogy ez mennyire az ő saruk,vagy mennyire az MH-é passz... Részemről nem örülök neki,de a vilag végének se tartom 12 tank esetében,viszont azt nagyon remélem,hogy ami már ezután érkezik technika,az már mind a Gidránon látott formában és minőségben lesz lefestve,mert ha a Leo A7-esek esetében is ilyen mázolást ad ki a kezei közül a KMW,és az a honvédségnek megfelel,akkor az már tényleg rohadt nagy gond,és igencsak problémás szerintem...
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader