A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

...és a többi Bla-bla-bla...

Egyre több ilyen szintű hozzászólásod van.
Fórumos szakmai fejlődésed üteme figyelemre méltó, csak az iránya (vissza-...) kicsit zavaró, de technikailag kezelhető:

Spoiler: "Ez van..."

=> Ignore

De inkább a lényegre térve:



A némi hivatalos hátszelet élvező optimista vélemények ellenére a Te állapot-leírásod közelebb áll a szomorú valósághoz, mint a másik félé.
Ez a helyzetértékelés nyugodtan kiegészíthető a történelmi tapasztalatok alapján azzal, hogy --"szokásos szövetségesünkön" kívül-- a további féltucatnyi Trianoni örökösből legalább egy aktív közreműködő és a többi szomszéd passzív (ellenünk-)támogatása lesz a reálisan a várható konfliktushelyzet.
Ebből a Trianonnal létrehozott geopolitikai helyzetből kellene egy reális politikai vezetésnek kiindulni.
Nem véletlenül merült föl a közelmúltban az Izraeli geopolitikai párhuzam és több jelentős javasolt, szervezeti és működési elem átvétele honosítás után.

Másodikvonalas, jelentős technikai eszköz-tartalék nélkül egy kis méretű, "profi" hadseregnek semmilyen érdekérvényesítő képessége nincs ilyen erőegyensúly(-talanság) esetén, hanem csak az erőforrások elpocsékolása. Ez kiemelten vonatkozik az emberi, szakmai, társadalmi háttérre is!
Ezt román részről pont a napokban kiértékelték és alig burkoltan a jelenlegi (publikus) formájában jelentéktelennek nevezték!
(Ez a szomorú valóság! Ehhez hozzáteszem, hogy jelenlegi anyagi lehetőségeink --kis irányváltással-- sokkal hamarabb megváltoztathatják ezt az előnytelen helyzetet, mint azt ellenfeleink hinnék!)

Remélem ebben tévednek, mert többünk érdeklődve várja az eddig nem elköltött és nem megnevezett összegek célját.
Remélem, hogy az amerikai érdekek és Európa tervezett áldozati szerepének felismerése után a rózsaszín Európa-jövőkép díszszemle hadseregéből sikerül a reális érdekérvénysítő politizálást támogató(méretű) haderő irányába elmozdulni!

Szíjjártó tiszteletre méltó, iszonyú munkája --a magyar érdekek képviselet terén-- enélkül a háttér-támogatás nélkül --már most is láthatóan-- semmi figyelembe vételre nem kerül Román, Ukrán (és most már mintha) Szlovák részről sem.
Rendszeresen vesztesen jövünk ki olyan helyzetekből, ahol háttét-tárgyalások, háttér-alkuk során dőlnek el fontos kérdések


Nem az a baj ha változtatunk a megváltozott körülmények miatt, és akár ki is használjuk előnyünkre ( !!! ), hanem ha görcsösen ragaszkodunk egy korábbi --sajnos idejétmúlt-- állásponthoz.



Még egy figyelemre méltó dolog:
Furcsa módon a Z2026-t jelenlegi (optimista Eu-jövőkép alapján létrehozott) formáját nem is érik igazán komoly ellenzéki támadások! ...a "szokásos" ellenzéki szinten kívül!

U.i: ...nekem ez egy ideje "zavaró" is. Amit ugyanis nem támadnak, az nekik jó és M-o.-nak rossz "szokott" lenni. "Érdekes" momentuma ez az ellenzéki magatartásnak, de jelentős kérdésekben bő tíz éve "nem tévesztettek"! Ezt az "érdekességet" döntéshozóknak is figyelmébe ajánlanám!!!

Bár sokmindenben egyetértünk,de én másképpen gondolom megoldani a problémát.Szerintem a manővererőkben nincs helye gyengén képzett tartalékosoknak.És bár ha az új hk árának 30-40%áért fel lehetne koppintani a Lynx alkatrészbázisán a T72eket,azt megcsinálnám,de nem szereznék be újabb példányokat.És nem tartalékba osztanám őket,hanem a Lynxek mellé,hivatásos/szerződéses legénységgel.A "másodvonalas",tartalékos/területvédelmi erőt svájci mintára külön szervezetben hoznám létre,milicia rendszerben.

Ezt román részről pont a napokban kiértékelték és alig burkoltan a jelenlegi (publikus) formájában jelentéktelennek nevezték!

Ezt bővebben?Hol olvastál ilen oláh elemzést?

 

[krisss]

2017-ben az ENSZ-nek küldött önbevallás szerint honvédségi tulajdonban már nincs T-34, T-55, BMP-1, BM-21.
T-72-ből is csak 75. 2017 januárja óta nem küldtük nekik jelentést, így lehet hogy már ennyi sincs.
Ha jól emlékszem, 1996-ban azt mondták, hogy a 100 db fehérorosz T-72-essel a T-55-ösöket váltottuk, akkor lettek kivonva. Az utolsó 9 db T-55-öst 2013-ban adta el a HM.

A hadtörténeti múzeumnak van egy faszrakat mindkettőből. De még t34 is.

Mentem is vele.

 

[Terminator]

A hadtörténeti múzeumnak van egy faszrakat mindkettőből. De még t34 is.

A múzeumi példányok valamiért nincsenek benne a jelentésben.
A MiG-29-esek száma is csökkent eggyel, amikor 2016-ban odaadtak egyet a Reptárnak.

 

[honved]

A hadtörténeti múzeumnak van egy faszrakat mindkettőből. De még t34 is.

Mentem is vele.

T-34 harckocsiból sok lehet az országban, lévén mindenfelé, ahol igény volt rá, az átkosban felszabadulási emlékművet csináltak belőle.

http://dka.oszk.hu/018200/018241/Nmedves06_nagykep.jpg

 

[Terminator]

T-34 harckocsiból sok lehet az országban, lévén mindenfelé, ahol igény volt rá, az átkosban felszabadulási emlékművet csináltak belőle.

http://dka.oszk.hu/018200/018241/Nmedves06_nagykep.jpg

Nemesnedvesen kívül még van Nagyatád, Nagykanizsa, Kecel, Tapolca, Tata, Hortobágy és a Hadtörténeti Múzeum előtt volt egy (amit elvittek felújítani) és van még nekik 2-3, amit vinni szoktak kiállítani. Valamelyik még működik is. Hol tudtok még T-34-est?

 

[Catles]

Jegyzem meg; a "gombokért" kifejezés kezd igazán nem pollkorrekté válni a fórumon.

Ugyanúgy egy kissebbség gúnyos megjelölésére szolgál, mint mondjuk.........öööö..........a svédek.

 

[megazez]

2017-ben az ENSZ-nek küldött önbevallás szerint honvédségi tulajdonban már nincs T-34, T-55, BMP-1, BM-21.
T-72-ből is csak 75. 2017 januárja óta nem küldtünk nekik jelentést, így lehet hogy már ennyi sincs.
Ha jól emlékszem, 1996-ban azt mondták, hogy a 100 db fehérorosz T-72-essel a T-55-ösöket váltottuk, akkor lettek kivonva. Az utolsó 9 db T-55-öst 2013-ban adta el a HM.

Hadipark az tudod hogy mi?
Ha nem, akkor segítek, múzeum, talán itthon a legnagyobb Kecelen van ami nyilvános.
Ott szerintem még scud és luna is van. Tényleg, így már lehet bm képességünk is!

 

[Albatros2020]

Jegyzem meg; a "gombokért" kifejezés kezd igazán nem pollkorrekté válni a fórumon.

Ugyanúgy egy kissebbség gúnyos megjelölésére szolgál, mint mondjuk.........öööö..........a svédek.

@LMzek 2.0 hallod ezt, kisebbség vagy

 

[Szittya]

Nemesnedvesen kívül még van Nagyatád, Nagykanizsa, Kecel, Tapolca, Tata, Hortobágy és a Hadtörténeti Múzeum előtt volt egy (amit elvittek felújítani) és van még nekik 2-3, amit vinni szoktak kiállítani. Valamelyik még működik is. Hol tudtok még T-34-est?

Egy csomo bezart laktanya udvaran /t34t55/

 

[megazez]

Jegyzem meg; a "gombokért" kifejezés kezd igazán nem pollkorrekté válni a fórumon.

Ugyanúgy egy kissebbség gúnyos megjelölésére szolgál, mint mondjuk.........öööö..........a svédek.

A gombokért az szállóige lett, olyan mint a kefír.
(Mivel új vagy: kfir, negan agymenése volt, amit most úgy néz ki az L39 kezd átvenni, mindenféle drón és egyébb konfigban)

 

[LMzek 2.0]

Spoiler: Elolvasni csak saját felelősségre !

Irónia ON:

A 44 "minden ellen is jó", és elég "csillagrombolónak" hány gomb is darabja?

...bakkeeeeeer, elfelejtettem, hogy díszszemlén hány sor jön ki belőle!

"Leonidas után szabadon": ...


U.i: ...el ne felejtsetek fénymásolatot hordani róla magatoknál, mert 2026-30-ig kb. csak az véd.


Irónia OFF

@megazez , Ne múld felül Önmagad!

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[Törölt tag 2577]

A hadtörténeti múzeumnak van egy faszrakat mindkettőből. De még t34 is.

Mentem is vele.

2006, Erzsébet tér? Gyuri bácsi, Te vagy az?

 

[Terminator]

Hadipark az tudod hogy mi?
Ha nem, akkor segítek, múzeum, talán itthon a legnagyobb Kecelen van ami nyilvános.
Ott szerintem még scud és luna is van. Tényleg, így már lehet bm képességünk is!

Mikor voltál legutóbb Kecelen? Én kb. fél éve. Az egy roncstemető. A repülőgépeket egy alapítvány tartja rendbe, amennyire tudja. A többi az megdöbbentő. De nem kell csodálkozni ezen, vagy 25 éve állnak ott a vasak. Persze a T-34/T-72 lehet hogy még így is be lehet indítani. De a múzeumi eszközöket nem kell hatástalanítani?

 

[megazez]

Mikor voltál legutóbb Kecelen? Én kb. fél éve. Az egy roncstemető. A repülőgépeket egy alapítvány tartja rendbe, amennyire tudja. A többi az megdöbbentő. Persze a T-34/T-72 lehet hogy még így is be lehet indítani. De a múzeumi eszközöket nem kell hatástalanítani?

2015-ben előtte meg azt hiszem 2008, de nem jött át az iróniám úgy látom.

 

[Terminator]

2015-ben előtte meg azt hiszem 2008, de nem jött át az iróniám úgy látom.

Ok. Most már átjött.
Elfelejtettem hogy honnan indultunk.

 

[krisss]

Ok. Most már átjött.
Elfelejtettem hogy honnan indultunk.

Amikről én beszéltem nem múzeumi darabok, honvédségi tárolásban vannak csak hivatalosan a múzeum kezelésében.

 

[Terminator]

Amikről én beszéltem nem múzeumi darabok, honvédségi tárolásban vannak csak hivatalosan a múzeum kezelésében.

Ezek hol vannak? Nagykáta? Nyírtelek? Vagy fedett helyen valahol?

 

[Nero von Schwartz]

Erről van valami cikk vagy hol olvastad?

Urmează România exemplul Ungariei cu Leopard 2 sau modernizăm TR-85M1? Bălăceanu: Achiziționarea unui singur batalion ar fi prea puțin | DefenseRomania.ro

Nem erre utalt? Már szerepelt a Biztpol Románia topicban korábban.

 

[kamm]

A 3 dandáros koncepció is csak egy kiindulási alap, hogy 0-ról az 1-re lépjünk. Elhiszem hogy jó lenne minden is meg azonnal is mint az oviban meg 3D nyomtatunk hozzá embert csak 25 év pusztulását nem fogsz 4-5 év alatt rendbetenni.

Errol van szo. En parszor mar irtam, hogy szerintem 50-60 ezres, de modern sereg, szinvonalban a portugal es a sved kozott feluton lenne az idealis, amire altalaban kigunyolnak, hogy holdkoros almodozas. Legyen az, de ettol meg igy van, az lenne a cel (es gyanítom, az lebeg a szemuk elott a vezetosegben is, mondjuk mikorra en nyugdisjar leszek.)

 

[SilvioD]

Urmează România exemplul Ungariei cu Leopard 2 sau modernizăm TR-85M1? Bălăceanu: Achiziționarea unui singur batalion ar fi prea puțin | DefenseRomania.ro

Nem erre utalt? Már szerepelt a Biztpol Románia topicban korábban.

Itt azt a xart próbálja egy román tábornok eladni, hogy miért nem vesznek új modern nyugati tankot. Az hogy korszerűsítik a TR-85M1-et tovább dupla pénzköltés lesz. Meddig akarnak a T-55-ön alapuló tankokkal csapatni??

1 zászlóalj nekünk is kevés, hát még a románoknak. De arra nem az a megoldás, hogy akkor egyet sem veszünk és életben tartjuk a korszerűtlen régit.

Veszünk egyet most, majd még egyet 2025-ben. De ez a tökölődés legyen az ő bajuk. Az igazi ok sztem, hogy az USA az F-16ot, a Patriotot rájuk erőltette jó pénzért, ezenfelül stratégiailag fontosabb USA szempontból a fekete-tengeri román flittát erősíteni az oroszok ellen. Tankra nincs pénz, tankot majd dobnak át az amik a hazaiból, amerikai katonákkal együtt. Ennek az előkészítése meg is kezdődött.