A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Hummen23]

Amikor 1 Leo árából 100+ darab T-72-t "tudok" venni(Covid előtti használható, járóképes T-72 ára a nemzetközi piacon: kb. 100e $), akkor én --ha nincs szükségem a "jóindulat-vásárlásra"--, akkor a 100+ hk-t veszem.

Ha pedig a lépéskényszerbe akarom kényszeríteni az ellenségeim, akkor egy fél Leo árából "szénné"-páncélozom, modernizálom(rádió), ATGM-ezem őket!
Még másik kettő árából is ugyanezt megteszem!
Egy Leo árából pedig megfizetem a médiát, hogy az ellenzék "kussoljon/beégjen", a társadalom pedig megértse/elfogadja!
Ez egy nyertes forgatókönyv!
Win/win/win...




Ti akartok 44 "csillagrombolóval" mindent is megoldani.
...meg 10 évente újabb 10 darabbal: mert többre valóban nincs reálisan keret!

Én a pár sorral fentebb leírt módon tartom megoldhatónak, a Leo-k kiegészítéseként!!!


A szomszédoknál pedig ha a papíros mennyiség csak harmada indul be, akkor is sz@rban vagyunk.
...harmada, szomszédonként! ...mennyi Trianoni is van? Ja: Mind!
...mert ugye a mi eszközeink ugye Irakban/Afrikában vannak!
Ismét köszönet az "Illetékeseknek"!

Mennyire vagy kompetens a témában?

Eszembejutott egy film, amiben valami hasonló tanácsot adtak:

"Ha valaki lónak nevez, kérd ki magadnak. Ha újra megteszi, vágd pofán. De ha harmadjára is lónak nevez, akkor kezdj el azon gondolkodni, hogy veszel magadnak egy nyerget."

 

[Szatmár72]

Pontosabban vettek 2×81 db 227mm-es rakétát.Na ezzel a mennyiseggel az ég adta egy világon semmire nem fogsz menni .

az a gond hogy rakétát bele bármikor vehet annak nem 3 év a szállítási határideje. még ugy is hogy meg se tudjuk szerintem. az elv a baj..ez vegytiszta támadófegyver..tiltakozni kellett volna az usa-nal.

 

[krisss]

az a gond hogy rakétát bele bármikor vehet annak nem 3 év a szállítási határideje. még ugy is hogy meg se tudjuk szerintem. az elv a baj..ez vegytiszta támadófegyver..tiltakozni kellett volna az usa-nal.

A NATO keleti szárnyának biztosítása érdekében adták el nekik, és itt mind szövetségesek meg jó barátok vagyunk a környéken szóval ez "teljesen defenzív" beszerzés a csúnya orosz fenyegetés ellen ami nem veszélyezteti a térség erőegyensúlyát. Ez lett volna nagyjából a válasz

 

[krisss]

Mintha pár elhanyagolható apróságot még vettünk volna a 44 A7 mellett... (36 helikopter,218 Lynx,többszáz Gidrán,CG4,Cz Bren,Scorpion es pisztolyok,Nasams,AMRAAM,radarok,24 Pzh,műszaki jarművek stb... plusz Hirtenberger,AV,Rheinmetall Hungary stb. csak,hogy a hadiipart is említsem... eddig!).
Irak,afganisztán,afrika? Hogy tessék? Pár katonankon kívül mi is van ott? Mert tudtommal még a "csúcsidőszakban" sem küldtünk ki néhány btr-nel meg g mercinél komolyabb cuccot... A Maxx-prokat,Cougarokat és hmmwv-kat meg oda kaptuk/vettük...

Az iraknak ajándékozott illetve a cseh Excalibur Armyn keresztül Nigériába eladott sima T72M-ekre gondol.

 

[dudi]

az a gond hogy rakétát bele bármikor vehet annak nem 3 év a szállítási határideje. még ugy is hogy meg se tudjuk szerintem. az elv a baj..ez vegytiszta támadófegyver..tiltakozni kellett volna az usa-nal.

Milyen alapon tiltakoznál?Miert ne vehetne románia tamadó fegyvert?

 

[Szatmár72]

...kérésre!
...hozom délután!




Azért mert nem tetszik nektek, még egy lehetséges jó megoldás!




Pár hónapja ugyanígy dobáltak bennünket "fórum-terméskővel" a sorkatonai szolgálat emlegetéséért.




Mind az L-39, mind a T-72 sokkal költséghatékonyabb, mint a "csillagrombolók" további álmodása a beszerezhetetlen (szükséges)mennyiségben, a megfizethetetlen áraikon.

Néhányan kedveljük a megvalósítható megoldásokat.
Amik a magyar érdekérvényesítésnek jók, nem a gyártóknak!


Figyelmébe ajánlom mindenkinek a román tábornok --egy gyenge pillanatában elszólt információját --amit @Pogány is észrevett--, miután megkaptuk a 44 Leot, a 218 Lynx-et és a Pzh-kat, akkor, majd lépnek kb. ennyit: olajat töltenek a gépeikbe, mielőtt beindítják, és új távcsöveket vesznek rájuk.
Ezt mind kb. 1 az az egy Lynx árából.
Ezek a pénzügyi nagyságrendek az egyensúly/erőfölényük megtartása érdekében.


Nagyságrendileg 5 Leo árába kerül egy realista szemléletű fejlesztéssel nemcsak ellensúlyozni, hanem erőfölényt teremteni a Kárpát-medencében.
Miért is lenne nehéz?

Ugyanúgy meg lehet tenni mint most a Néppártos kilépést.
"kicsit" meglepődne mindenki, hogy egy ország nem a hadi-ipari gyártók lobbistáinak nótájára táncol!
Úúúúúúú...


U.i: A szerbek az utóbbi tíz évben a Z2026 összegének töredékéből létrehoztak egy ütőképesebb haderőt, mint ami nekünk lesz, majd a kb. tízszereséből.
(Nem véletlenül kerültek szóba a napokban!!!)

A katonai aranyszabály: Minőség és mennyiség!!!
A minőség kb. már rendben van. A mennyiség nélkül továbbra is kényszerlépések/kudarcok kimagyarázását fogjuk látni az ismeretlen háttéralkuk eredményként.
A mai napon úgy látom, hogy Viktor és a csapat ismét a korábbi eredményes unortodox stratégiát veszi elő!
Remélem!
Jókor, jól változtatva ismét jól járunk!

.

csak megjegyzésként a szerbek valahogyan máshogy fizetnek a fegyverekért)

 

[Filter]

Ilyet ki mondott??? Én nem! Visszakérdezhetek?

Ugye nem azt akarod mondani, hogy a nekünk megfizethető mennyiség --a német árszínvonalú német technikából-- megközelíti a (pusztán az saját önvédelemhez !!! ) szükséges mennyiséget? Mennyi is Pl. --az átlagos műszaki szintűnek vehető-- szerb mennyiség??? ...és a miénk??? Oooopsz!

Csak mert a Z2026 főbb számait, és annak képességeit a napokban nevették ki Bukarestben.
A szokásos módon elköltött Zrínyi2026 nem tud megvédeni bennünket a Trianonnal létrehozott négyszer nagyobb GDP mennyiségű, szintén szokásos módon felépített --ezért négyszeres-- szomszédos katonai képességektől.
Nem véletlenül írta ugyanezt egy magyar szakértő a Zrínyit értékelve!
Ezért kell a német minőséget az örökölt(és modernizált) orosz mennyiséggel hibridbe ötvözni!
Izraeli minták/példák mutatják, hogy ilyen "hibrid" megoldások kiemelkedően hatékonyak, ha megvan a politikai akarat és helyzetfelismerő képesség hozzá!

@Negan is megállapította ugyanazt, amit én: nagyságrendileg kisebb ráfordítással lehet a szomszédnak ellensúlyozni az általunk milliárd dollárokból létrehozott képességet.

A megváltozott (geopolitikai)környezetben --változtatás nélkül-- a Z2026 már nem képviseli igazán a magyar érdekeket. Jóval kedvezőbb a gyártói szereplőknek, mint nekünk.
Ha pedig a többi szomszéd ország is reagál majd, akkor kimondottan előnytelen --sőt vesztes !!! -- mennyiségi hátrányba kerülünk, amit a Z2026-pénz elköltése után nem is fogunk tudni korrigálni!

A "Zrínyi" elkészültekor, abban a formában, arra a helyzetre jó válasz volt, és vettük észre pénzügyi mozgásteret, ami egyébként a készítői előrelátást jelzi, és a változó körülményekre reagálást tesz lehetővé.
Ezt a keretet kell a korábban felszámolt mennyiség megteremtésére fordítani, nem pedig a gyártói elvárásoknak megfelelően, de számunkra elégtelen hatékonysággal felhasználni.



Ha ezt a jövőbeni helyzetet szeretnéd értékelni, akkor vesd össze a 2026-ra várható magyar és a 2026-ra várható szerb haderő képességeit.
Nem hiszem, hogy jó kedved lesz az eredménytől!

Érdekelne az is, hogyan látsz lehetőséget a "szokásos szövetségesünk" és még legalább egy (mondjuk a szerb) képesség ellensúlyozására.
...és ez még egy optimista forgatókönyv, hisz a "fix"(-nek tekinthető keleti) "ellen(-ség)" mellett csak egy szövetségesét tételezzük fel a lehetséges Trianon-i 5-6 örökösből!

Ha eltudunk szakadnia német emlőkön/és ... lógástól, akkor tudunk --nem csak katonapolitikai szempontból is-- jóval nagyobb önállóságra és érdekérvényesítő képességre szert tenni! Az általuk jóindulat-vásárlásért cserébe ígért garanciák/biztonság a semmibe foszlott.

Valós katonai képesség kell ! ! !


.

Ne haragudj.....4 frontos háborút vizionálsz.....
A Z2026 befejezése egy potens ,kompakt haderőt fog adni az országnak.Ami kb 1v1ben rottyra vág védelemben, bárkit a szomszédok közül.
Top technika+ Motívált,képzett személyzet...nem ragozom tovább.
Valós katonai képesség meg akkor lesz mikor a kantinban (Laktanyai kantin mielőtt bekóstol Valaki ) beszélgetünk és nem itt, mert Te is bevonultál katonának.
Peace!

 

[LMzek 2.0]

Milyen alapon tiltakoznál?Miert ne vehetne románia tamadó fegyvert?

Ugyanezen az alapon vennék/fejlesztenék a lengyelekkel közösen(oroszok ellen biztos kell nekik) valami 2-3-400 km-es ballisztikust.
A szilárd hajtóanyagos nem egy megvalósíthatatlanul bonyolult, "MI" technológia!
Az alap megvan nekik.

Az 1-2-300e dolláros (használt és repképes körüliallapotú) L-39-ekből nagyon jó "határ-menti" felderítő-/csapásmérő drónt lehet csinálni.
6-7-8ezer méter magasan, infra-csapdával(Griff zavaróval a háttérben) már Patriot-ot kell rá indítani: "szerény" 1-2millió-dallara/darab! Ooooopsz!
Nekünk az Aero Vodochody-tól legfeljebb 500e-nyi $ lenne! Kell ennél jobb támadó-fegyver?

Pilótás Griff, pilótás L-39NG, földi operátor tud(hat)ja irányítani!

csak megjegyzésként a szerbek valahogyan máshogy fizetnek a fegyverekért)

Az oroszoknak lehet!

...és Kína?
...szerintem --az bizony-- pénzes( $ ) elszámolás!


A saját gyártású rakéta-tűzérségük/ballisztikus pedig "szivárog" a Közel-Keletre, gondolom nem-kevés olaj-dollárokért.

Ne haragudj.....4 frontos háborút vizionálsz.....
A Z2026 befejezése egy potens ,kompakt haderőt fog adni az országnak.Ami kb 1v1ben rottyra vág védelemben, bárkit a szomszédok közül.
Top technika+ Motívált,képzett személyzet...nem ragozom tovább.
Valós katonai képesség meg akkor lesz mikor a kantinban (Laktanyai kantin mielőtt bekóstol Valaki ) beszélgetünk és nem itt, mert Te is bevonultál katonának.
Peace!

A mai döntés után a Viktor csapat --szerintem-- a befejezett "jóindulat-vásárlást" immár kiegészíti a valós katonai képesség megteremtésével.
Csak hogy "Petya" a következő pár évben mosolyogva jöjjön vissza Kijev-ből és Bukarest-ből. " "

 

[Szatmár72]

Milyen alapon tiltakoznál?Miert ne vehetne románia tamadó fegyvert?

csak hogy legyen nyoma..sőt az usa-beli magyarokat felösztökélném és tiltakoztatnám keményen. ugyanis románia ki ellen vesz ilyet? minden szomszedja haver...kivéve a fekete-tengert. azt akarja lőni? a hulye is tudja hogy ellenünk. max a bolgárok..még esetleg

 

[dudi]

csak hogy legyen nyoma..sőt az usa-beli magyarokat felösztökélném és tiltakoztatnám keményen. ugyanis románia ki ellen vesz ilyet? minden szomszedja haver...kivéve a fekete-tengert. azt akarja lőni? a hulye is tudja hogy ellenünk. max a bolgárok..még esetleg

Remélem azért te is érzed,hogy ez mennyire szánalmas lenne.Románia egy szuverén ország,azt vesz amit akar atom,vegyi és biológiai fegyveren kívül.

 

[Szatmár72]

csak hogy legyen nyoma..sőt az usa-beli magyarokat felösztökélném és tiltakoztatnám keményen. ugyanis románia ki ellen vesz ilyet? minden szomszedja haver...kivéve a fekete-tengert. azt akarja lőni? a hulye is tudja hogy ellenünk. max a bolgárok..még esetleg

meg max moldova bekebelezése okán de ott a medve bácsi hamar elmagyarázná neki a matekot szerintem.

 

[Szatmár72]

Remélem azért te is érzed,hogy ez mennyire szánalmas lenne.Románia egy szuverén ország,azt vesz amit akar atom,vegyi és biológiai fegyveren kívül.

oké, irjuk fel ezt egy nagyon vastag filcel fehér papirra. és ha neadj isten lesz 5-10 éven belül hasonló beszerzésünk (és ebben biztos vagyok) majd nézd meg az Ő reakciójukat.

 

[dudi]

oké, irjuk fel ezt egy nagyon vastag filcel fehér papirra. és ha neadj isten lesz 5-10 éven belül hasonló beszerzésünk (és ebben biztos vagyok) majd nézd meg az Ő reakciójukat.

Ki a fenét érdekel hisztijük?

 

[Szatmár72]

Ugyanezen az alapon vennék/fejlesztenék a lengyelekkel közösen(oroszok ellen biztos kell nekik) valami 2-3-400 km-es ballisztikust.
A szilárd hajtóanyagos nem egy megvalósíthatatlanul bonyolult, "MI" technológia!
Az alap megvan nekik.

Az 1-2-300e dolláros (használt és repképes körüliallapotú) L-39-ekből nagyon jó "határ-menti" felderítő-/csapásmérő drónt lehet csinálni.
6-7-8ezer méter magasan, infra-csapdával(Griff zavaróval a háttérben) már Patriot-ot kell rá indítani: "szerény" 1-2millió-dallara/darab! Ooooopsz!
Nekünk az Aero Vodochody-tól legfeljebb 500e-nyi $ lenne! Kell ennél jobb támadó-fegyver?

Pilótás Griff, pilótás L-39NG, földi operátor tud(hat)ja irányítani!



Az oroszoknak lehet!

...és Kína?
...szerintem --az bizony-- pénzes( $ ) elszámolás!


A saját gyártású rakéta-tűzérségük/ballisztikus pedig "szivárog" a Közel-Keletre, gondolom nem-kevés olaj-dollárokért.




A mai döntés után a Viktor csapat --szerintem-- a befejezett "jóindulat-vásárlást" immár kiegészíti a valós katonai képesség megteremtésével.
Csak hogy "Petya" a következő pár évben mosolyogva jöjjön vissza Kijev-ből és Bukarest-ből. " "

Kínának speciel a kinai hitellel a vasuti beruházás szerb önrészével szerintem..mint mi csak mi magunknak csusztatjuk vissza a lovét. de szerintem mindenki vagja itt, kár részletezni.

 

[Szatmár72]

Ki a fenét érdekel hisztijük?

a lényeg nem ez. ha nem szolsz bármit megtehetnek. csak hogy érezzék a figyelmet mert abban biztos lehetsz hogy ők mikroszkop alatt néznek bennünket.

 

[Kim Philby]

Remélem azért te is érzed,hogy ez mennyire szánalmas lenne.Románia egy szuverén ország,azt vesz amit akar atom,vegyi és biológiai fegyveren kívül.

Ellenkező esetben, ha mi vennénk, ők vinnének 1tonna friss qrvát (-16) és némi aranyat a döntés befolyásolása érdekében. Ebben biztos lehetsz!

 

[dudi]

a lényeg nem ez. ha nem szolsz bármit megtehetnek. csak hogy érezzék a figyelmet mert abban biztos lehetsz hogy ők mikroszkop alatt néznek bennünket.

A hisztizünk is bármit megtehetnek.Azt kéne megérteni,hogy egy szuverén ország úgy épít haderőt ahogy akar és ehez senkinek semmi köze az ég adta egy világon.

 

[dudi]

Ellenkező esetben, ha mi vennénk, 1tonna friss qrvát (-16) és némi aranyat a döntés befolyásolása érdekében. Ebben biztos lehetsz!

Ezt nem értem.

 

[Kim Philby]

Ezt nem értem.

Azóta szerkesztettem.

 

[Szatmár72]

A hisztizünk is bármit megtehetnek.Azt kéne megérteni,hogy egy szuverén ország úgy épít haderőt ahogy akar és ehez senkinek semmi köze az ég adta egy világon.

nanana..az nem ugy van ám...vannak nemzetközi szerződések,stb...ezzel az erővel miert nem vehetne bármit is bárki. csak pl ők pl a kazettás bomba sőt ha jól tudom a taposó akna szerződést sem irták alá..ls simán exportálnak háborós övezetbe,stb...