A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Mert kisebb rendszer nincs a világon?Ja,de van, Akár század, sőt, szakasz szintű sorozatvetőt is lehet rendszeresiteni.Kelet Ukrajnában zl és század szintű rohamosztag harcászati használták.A tuztamogato részleg vegyes szervezésű ütésekkel volt megoldva.Benne sorozatvetokkel.
2 km-re lévő célokat is tudni kell hatásosan pusztítani.

Jaja! Logikus is az, hogy megveszel 45 féle rakétatüzérségi rendszert. Mindegyiknek külön személyzetet képzel, ahelyett, hogy megvennél egy multikaliberes rendszert, amibe csak az éppen szükséges kazettát cserélgeted (az éppen szükséges feladatnak megfelelően). Miközben összesen 1 személyzetre van szükséged.
Te szoktál hisztizni, hogy a Honvédség egy Hidegháborús csökevényt szervez, miközben most pont felvázoltad az orosz Grad, Uragan, Smerch rendszerét.

 

[Aladeen]

Nem szervezetszerű megerősítésként előre hozzárendelik őket az alakulatokhoz. Iletve JFO-k vannak századszinten ami a JTAC földhözragadtabb verziója

Egyébként a tüzérségi támogatás kérése is hasonlóan megy? Van erre külön egy specialista század szinten mint a JFO/JTAC?

 

[dudi]

Ha egy század vagy zászlóalj szintű egységnek légi támogatás kell, akkor felfelé "telefonálgatnak", hogy valahonnan küldjék már oda JTAC-et? Lehet hogy mire elő kerítik őket, már mindegy...

Tekintve, hogy nincs egy csapásmérő ezredünk, hogy fixen jusson minden dandárnak egy század így igen igényelni kell vagy tartósan odavezénylik. De a katonai műveleteket megtervezik mielőtt elkezdődnének és ebbe beletartozik a tűz/ légitámogatás.

 

[dudi]

Egyébként a tüzérségi támogatás kérése is hasonlóan megy? Van erre külön egy specialista század szinten mint a JFO/JTAC?

A JTAC nem csak légi támogatás. Mindenfajta légi, felszíni, szárazföldi tűztámogatás ami közeli az hozzá tartozik.

 

[LMzek 2.0]

Kína drónokat csinált az ősrégi, szovjet vadászgépeiből​

Jöhet akkor nalunk is az L-39 Kamikaze/Hédervári Dezső variáns?

https://www.portfolio.hu/global/202...inalt-az-osregi-szovjet-vadaszgepeibol-506414

Az azeriek is, ez nem újdonság. Olcsó, mert megvolt az alapanyag hozzá.

irónia ON:

Nekünk nem szabad hasonlót, mer' olcsó és hatékony!

...és (super)érzékeny szomszédaink vannak, kazettás-bombákkal, hadászati rakétákkal, M-zárolt eszközökkel --amik nekünk nincsenek--, és többszörös létszámú SpecOps erőkkel(országonként, többen), ... !
Szóval, ééérted...

Egyébként is: 44/218/...
Ezek a számok minden ellen (is) megvédenek és "A K-M meghatározó..."(Bla-bla-bla...)

irónia OFF


U.I.: Nem reklamálni, hogy a "német vonalat" kihagytam, majd pótolom...


U.I.2.0: Akinek nincs ma humora és nem találja meg a fentiekben a lényeget, az se reagáljon...

 

[Halfdan]

Akkor gondold végig, hogy akár a debreceni, akár a tatai dandárokban hány darab légvédelmi tüzér alegység van!
Pedig a dandár normál működéséhez szükségesek, még ha szervezetileg nem is vannak hozzájuk kapcsolva.
Szerintem a mi szintünkön (MH szinten) felesleges a tüzér alegységeket külön helyőrségekbe leszervezni.
Amig nincs egy ezrednyi mennyiségű tüzérségünk, (értsd: minimum 3 osztály) addig csak felesleges erőforrás szétaprózás, ha nem egy helyőrségbe kerülnek a tüzéreink.
Pláne, ha tudjuk, hogy minden műszaki személyzetből hiány van.

Igazad van legyenek egy helyen, de ha csak a "nato-dandárnak" van tüzérsége, az bennem hiányérzetet kelt.
A légvédelmi tüzér alatt milyen képességű eszközben gondolkodnál (valódi manpad, további mistral, esetleg drónok elleni) ?

 

[fedett_mókus]

elenleg hány dandárunk is van? Mennyiből áll egy hadosztály? Na ugye.

aztán? attól még nem lesz hadosztály szintű szervezet hogy van papíron 3 dandárunk , max azt mondhatod rá hogy hadosztály szerű bár még az sem az igazi

Ha leszervezed a dandárba, akkor ki fogja őket karbantartani? Ki fogja a rakétakazettákat tárolni? Nem véletlen, hogy a lérakosok is csak Győrben vannak.
Lehetnének a dandárnál is, de kiképzési, képzési, karbantartási okokból sokkal olcsóbb centralizált elv ezeknél a speciális alegységeknél.

ez teljesen rendben van de attól még nem zárja ki azt hogy dd alá vannak rakva , mindent amit leírtál (a költséghatékonyságon kívül bár arra is van megoldás) meglehet odlani egy felkészült modern laktanyával

Viszont, ha olyan rendszert veszel meg, aminek tudnia kell a 300km-es csapásmérést, akkor azt miért szerveznéd be egy dandár alá. Miért nem rakod önálló alakulatba, amit amellett, hogy stratégiai szintű feladatokat kap, simán leküldheted ütegenként a dandárok mellé is, ha éppen ott van rájuk szükség.
Pont az lenne a lényege az önálló ezredbe szervezésnek, hogy rugalmasan tudod alkalmazni a fegyvertípust.

oké , ez így már érdekesebb, mert Te ezt precíziós csapásmérésre alkalmaznád , én nem , vagy inkább úgy mondom hogy főleg nem erre alkalmaznám , vszeg innen van a vitánk mert máshogyan használnánk fel

nézd, lehet rajtatok rozsdaszín szemüveg, de a HET kategóriás magyar unicum, a magyar Volksturm egy dologra jó: megadják magukat, és amíg velük foglalkozik az ellen, addig se támad.

te már csak tudod milyen az

 

[tonyo]

„Hazámat szolgálom” - Honvédelem

Ünnepélyes keretek között tett esküt hatvannégy Önkéntes Katonai Szolgálatot (ÖKSZ) vállaló közkatona október 20-án, az MH Anyagellátó Raktárbázis (MH ARB) Újszász utcai laktanyájában.

honvedelem.hu

Javaslom képek megtekintését is. Utánna gondolkodj el hogy miért is teszel fikázó megjegyzéseket.

 

[Terminator]

Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

LINK-16 hálózattervező rendszer beszerzése

1 db LINK-16 hálózattervező rendszer beszerzése (2 db laptop a hozzá tartozó 1-1 szoftver licence)
TNDS support 1 évre
TNDS tervező képzés 10 nap időtartamban

Részvételi határidő: 2021.11.11

 

[kamm]

Jaja! Logikus is az, hogy megveszel 45 féle rakétatüzérségi rendszert. Mindegyiknek külön személyzetet képzel, ahelyett, hogy megvennél egy multikaliberes rendszert, amibe csak az éppen szükséges kazettát cserélgeted (az éppen szükséges feladatnak megfelelően). Miközben összesen 1 személyzetre van szükséged.
Te szoktál hisztizni, hogy a Honvédség egy Hidegháborús csökevényt szervez, miközben most pont felvázoltad az orosz Grad, Uragan, Smerch rendszerét.

PULS. PULS. PULS.
Ugy erzem magamat, mint aki monomanias katatoniaban szenved.

 

[kamm]

Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

LINK-16 hálózattervező rendszer beszerzése

1 db LINK-16 hálózattervező rendszer beszerzése (2 db laptop a hozzá tartozó 1-1 szoftver licence)
TNDS support 1 évre
TNDS tervező képzés 10 nap időtartamban

Részvételi határidő: 2021.11.11

Megtippelnem a nyertest: a viszontelado - esetleg Kapsch BuisinessCom?

SyntheSys Delivers TDL Network Design Station (TNDS) and Link 16 Training to Hungarian Air Force

SyntheSys Systems Engineering Blog for updates on all our Company news from Tactical Data Links to IBM Rational Software.

synthnews.blogspot.com

 

[pöcshuszár]

Igazad van legyenek egy helyen, de ha csak a "nato-dandárnak" van tüzérsége, az bennem hiányérzetet kelt.
A légvédelmi tüzér alatt milyen képességű eszközben gondolkodnál (valódi manpad, további mistral, esetleg drónok elleni) ?

Egy tüzér ezred az olyan 3-4 tüzér osztály. Dandáronként 1 osztályt szoktak a NATO szokások szerint "kiutalni".
Egy teljes tüzér osztállyal fajlagosan komolyabb (!) tüzérséged lesz, mint a BW-nek jelenleg van.
Én a tüzér ezredet úgy raknám össze, hogy tennék bele:

a, 2 kerekes önjáró tüzérosztályt (155-ös)

b, 1 rakétás tüzérosztályt (kerekes alapon, multikaliber)

c, 1 vontatott (kiképző) tüzér osztályt (105-ös)

• 1 helikopteres tüzér üteg
• 1 vontatott üteg (Gidrán)
• 1 vontatott kiképző üteg (tartalékosokkal)

d,1 tüzérségi felderítő üteg (század)

• 2 szakasz hagyományos FO
• 1 szakasz radaros tüzérségi felderítő
• 1 szakasz drón/loitering munition kezelő

e,1 logisztikai zl.
d, + a törzs

Ez lenne az alap, és ezt fejleszteném később tovább dandárrá.


Légvédelem:
A gépesített dandároknál szerintem felesleges lesz a MANPAD.
Ott lesznek náluk a Skyranger 30-as tornyos járművek. A Lynx-ek esetén már le is rendeltük ugye, de a 8x8-asokra is biztosan fel fogjuk tudni paterolni. Nem lesznek olyan fejnehezek, mint a Boxer a sima 35mm-es Skyranger toronnyal.
Az abba integrált rakéta simán tudni fog annyit, amennyire szükség van VSHORAD szinten.

Ha valahova, akkor a szittya zászlóaljakba lenne értelme MANPAD-ot rendszeresíteni. Ami persze vonatkozik a tartalékosokra is.
De ott tényleg valami hordozható dologról beszélünk.
Felmerülhet még a szittyában a Mistrálok Gidránokon/NMS-eken való rendszeresítése is.
Minden zászlóalj kaphatna egy Mistrálos RC toronnyal felszerelt szakaszt, 4-6 járművel, és ott is le van tudva a VSHORAD.
Ha ezt a motorizált verziót alkalmazzuk, akkor talán hordozható nem is kell. Ha nem, akkor viszont elkerülhetetlen pár Piorum, vagy Stinger esetleg valamelyik Aselsan MANPAD megvétele.

 

[Terminator]

Megtippelnem a nyertest: a viszontelado - esetleg Kapsch BuisinessCom?

Az én tippem HM EI zrt...

SyntheSys Delivers TDL Network Design Station (TNDS) and Link 16 Training to Hungarian Air Force

SyntheSys Systems Engineering Blog for updates on all our Company news from Tactical Data Links to IBM Rational Software.

synthnews.blogspot.com

Szerintem ez most a helikopterekhez kell.

 

[Bubu bocs]

Bocs, de itt naponta kifejtitek hogy körülírva Nem Vagy Mégid NatO Tag Szomszédos Országgal kitörhet a balhé.

Most komoly a helyzet vagy nem?
Mert ha nem, akkor minek a bohóckodás?
Ha meg igen, ?



De a Magyar Ükhadsereg kb akkor is az adófizetők pénzének pocsékolása.
"Főúr, egyszer élünk, még egy doboz gyufát!"

Értjük mi, hogy egy kb 70 evés, külföldi nagyhatalmak által gründolt országban mindenféle komplexusaid vannak, csak azt ne itt add ki magadból légyszi.

 

[Pista a hegyről]

Központi JTAC alakulata van a Honvedség lövészdandárainak, nincsenek alegységeknél.

Jól rémlik egy korábbi hozzászólásodból hogy nem csak a KRD-ben vannak JTAC-ek, hanem a légierőnél is?

 

[ijasz]

dehogy lehetne csak hadosztály szinten, dd szinten is teljesen normális, nézd meg az ukránokat pl , vegyes tüzérosztálya van minden dandárnak, oda bőven elfér a rakétatüzérség is

Ezek a vegyes (kompozit) osztályok/ütegek ideiglenesen összelegózott csoportok, melyek a feladatoktól függően kerülnek kialakításra. Sokszor magasabb egységből rendelik oda. Bizonyítottan hatékony.

Egy hadműveleti tűzcsapáshoz kivehetik onnan a sorozatvetőket, hiszen az már nem a dd játékterülete. Nem hozzá futnak a magasabb rendű felderítési adatok, így nem is tud 300km-re csapást elrendelni.

tüzérosztály oké , pct tök felesleges ötödrangú dolog , légvédelmisek kellenének , bár azok mindenhova kb

Azért a modern gépesített harcra berendezkedett hadseregeknél ilyet kijelenteni elég meredek. A koncentrált páncélos támadást nem a szakasz szinten rendszeresített pct fegyverekkel fogod kivédeni, hanem az un. hk veszélyes terepszakaszok zárására rendelt dedikált pct osztályokkal/ütegekkel. A légvédelem őket kell, hogy védje, nem magáért van.

 

[kamm]

Az én tippem HM EI zrt...


Szerintem ez most a helikopterekhez kell.

Ugyanaz a rendszer, a Kapsch meg ilyesmi viszonteladasbol meg treningbol el (a HP meg adja a tech supportot.)

 

[Halfdan]

Egy tüzér ezred az olyan 3-4 tüzér osztály. Dandáronként 1 osztályt szoktak a NATO szokások szerint "kiutalni".
Egy teljes tüzér osztállyal fajlagosan komolyabb (!) tüzérséged lesz, mint a BW-nek jelenleg van.
Én a tüzér ezredet úgy raknám össze, hogy tennék bele:

a, 2 kerekes önjáró tüzérosztályt (155-ös)

b, 1 rakétás tüzérosztályt (kerekes alapon, multikaliber)

c, 1 vontatott (kiképző) tüzér osztályt (105-ös)

• 1 helikopteres tüzér üteg
• 1 vontatott üteg (Gidrán)
• 1 vontatott kiképző üteg (tartalékosokkal)

d,1 tüzérségi felderítő üteg (század)

• 2 szakasz hagyományos FO
• 1 szakasz radaros tüzérségi felderítő
• 1 szakasz drón/loitering munition kezelő

e,1 logisztikai zl.
d, + a törzs

Ez lenne az alap, és ezt fejleszteném később tovább dandárrá.


Légvédelem:
A gépesített dandároknál szerintem felesleges lesz a MANPAD.
Ott lesznek náluk a Skyranger 30-as tornyos járművek. A Lynx-ek esetén már le is rendeltük ugye, de a 8x8-asokra is biztosan fel fogjuk tudni paterolni. Nem lesznek olyan fejnehezek, mint a Boxer a sima 35mm-es Skyranger toronnyal.
Az abba integrált rakéta simán tudni fog annyit, amennyire szükség van VSHORAD szinten.

Ha valahova, akkor a szittya zászlóaljakba lenne értelme MANPAD-ot rendszeresíteni. Ami persze vonatkozik a tartalékosokra is.
De ott tényleg valami hordozható dologról beszélünk.
Felmerülhet még a szittyában a Mistrálok Gidránokon/NMS-eken való rendszeresítése is.
Minden zászlóalj kaphatna egy Mistrálos RC toronnyal felszerelt szakaszt, 4-6 járművel, és ott is le van tudva a VSHORAD.
Ha ezt a motorizált verziót alkalmazzuk, akkor talán hordozható nem is kell. Ha nem, akkor viszont elkerülhetetlen pár Piorum, vagy Stinger esetleg valamelyik Aselsan MANPAD megvétele.

Amit leírtál az teljesen szimpatikus, de az "a" pontodhoz vettünk egy láncos önjáró osztályt, igazából ezt keveslem.

 

[ijasz]

Amit leírtál az teljesen szimpatikus, de az "a" pontodhoz vettünk egy láncos önjáró osztályt, igazából ezt keveslem.

Ezt az ezred felépítésének szánta. A Pzh-k a Nehéz dd része.

 

[pöcshuszár]

Amit leírtál az teljesen szimpatikus, de az "a" pontodhoz vettünk egy láncos önjáró osztályt, igazából ezt keveslem

Az ezred felépítését lépésről lépésre kell intézni. Kezdve a 105-ösökkel. Kiképzéshez tökéletes.
Minden amit írtam, az nem a már megrendelt PZH osztály helyett, hanem azon felül érvényes.

Elnézést, de most visszaolvasva találtam egy hibát az előző hozzászólásomban.
Helyesen:

Egy teljes tüzér ezreddel fajlagosan komolyabb (!) tüzérséged lesz, mint a BW-nek jelenleg van.