A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Nem tudom, hogy mi a megoldás ilyen leterhelt ingatlanra; senkié és mégis mindenkié.

A teher önmagában nem gond, le kell szabályozni hogy a vételár egy része közvetlenül a tehermentesítésre (pl. a jelzáloggal bejegyzett banknál a törlesztési számlára) menjen.

A gond akkor van amikor a 1 millió forintos ingatlanon van 10 millió tartozás..
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
Más okból már néztem és elég bonyolult. Alapban 15 év múlva lehet menni vele a bíróságra. Oda meg ki szeret járni? De "fontos tényező a belső tudat: valaki abban a tudatban birtokol valamit, hogy az az övé." Illetve, hogy nem lehet bűncselekménnyel hozzájutni. Na most nyilvánvaló, hogy az ember tudja, hogy a kertlábas porta nem képezte a vétel tárgyát; illetve ha mondjuk elbitorolnám azzal, hogy kerítést húznék az utcafrontra, az meg nem e lenne bűncselekmény jellegű. Azért meg nem költök éveken rá, meg hordatom el a sittet, húzok kerítés stb., hogy majd 15 év múlva esetleg pereskedhessek érte.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
Ahhoz jóhiszeműnek kellene lenni + ha be van jegyezve a jelzálog az ingatlanra, a tulajdonosváltástól még nem tűnik el..

Végrehajtási vétel működhet, az eredeti szerzésmód és a terhek nagy része is eltűnik (bérlet, haszonélvezet nem!).
Ha többnek van ráterhelve (bank, több közmű, meg ki tudja még mi), de még a terhelt nevén van, akkor kit kell a végrehajtás miatt felkeresni? Ki jogosult a végrehajtásra?
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 598
26 379
113
Érdemes ezt átnyálazni, ha valakit érdekel a devizahitel probléma higgadt fejjel elemezve, illetve a társadalmi költségei.

Az általad írtakhoz árulkodó adat, hogy 2010-ben a devizahitelek aránya hitelintézeteknél 65%-os volt (!!). Voltak hülyék is, persze, de ennyien azért nem. Orrba-szájba nyomatták, hogy vedd fel. Hogy az adós vissza tudja-e fizetni, senkit nem érdekelt.

380-391_BánfiT.qxd (penzugyiszemle.hu)
Sokszor nem is vizsgálta a bank a jövedelem mértékét csak azt , hogy van és igazából a fedezet alapján döntött . Persze amikor borúlt a bili a fedezet se volt elég így mindent is vittek a végrehajtók !
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
M

molnibalage

Guest
Az, volt benne a csalás, hogy:
  • A bankok a forintban felmerülő költéségeket devizában csapták a tőkéhez
  • és a kamatot devizában számolták

Ha ez a kettő nem lett volna nem katalizálódik a dolog és egy simán szar hitel lett volna. Így viszont visszafizethetetlen lett.
Mindenki ugyanazt kínálta és kb egy 200 oldalas jogi doksit adtak róla amit kb fél órád volt átolvasni.

Tudom, áthidaló hitelnek mi is felvettük, de pár hónap múlva vissza is fizettük. 1 millát nyertünk a sebességen, 600k-t bunktunk a kamaton szóval még pozitív volt a mérleg.
És igen, devizában nem engedték törleszteni, pedig a banki árfolyam alatt pár fttal tudtam volna váltani.
A ft hitel annyira rossz volt, hogy 50+% al lett volna magasabb a törlesztés és igazán nem is foglalkoztak vele.
Tehát maga a devizahitel önmagában nem csalás.
Pont. Azért létező fogalom és nem a BTK "csalás" része vonatkozik rá...
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 494
3 006
113
Amúgy talán ideje lenne elkezdeni valamiféle pénzügyi oktatást az iskolában. Hittantól kezdve 3 tesiig van minden szar, de hogy a világban mi merre hány méter és mibe kerül az élet nos, nem úgy látom, hogy a fiatalságnak sok fogalma lenne róla, ameddig a szüleiktől jön erre pénz.

De hát mit várunk, ha a felnőtt lakosság számottevő részének pénzügyi tudatossága 0 és ők maguk sem tudják megmondani, hogy mire és mennyi pénz megy el...
Nekem pl minden iskolámban volt valamiféle pénzügy, makró, mikró.
Pedig vidéken nőttem fel.
Csak sajnos még egyetemen se érdekelt senkit ez se. Kipuskázták aztán jónapot! Még az egyetemi tőzsde " klubban" is olyan " süket " volt némelyik.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 494
3 006
113
Még valami.
Sokáig a 400% hitel kamat is törvényes volt. Ehhez képest a devizahitel gyerekcsíny.
Aztán lehozták 40% ra a határt. Talán a fityeszék.
Aztán most ( ugyanúgy a fidesz) újra hozzányúlt fölfelé. Persze mindezt szemérmesen.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Sokszor nem is vizsgálta a bank a jövedelem mértékét csak azt , hogy van és igazából a fedezet alapján döntött . Persze amikor borúlt a bili a fedezet se volt elég így mindent is vittek a végrehajtók !
Mivel az emberek nagy része feketén, számla nélkül, minimálbérre bejelentve+ többit zsebbe vagy szürkegazdaságban dolgozott így a jövedelemigazolás nem működött.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Ha többnek van ráterhelve (bank, több közmű, meg ki tudja még mi), de még a terhelt nevén van, akkor kit kell a végrehajtás miatt felkeresni? Ki jogosult a végrehajtásra?

Csak Hatósági árverésen - praktikusan bírósági vagy NAV végrehajtásban - lehet garantáltan tehermentesen (főbb kivételek: bérlő, haszonélvező!) tulajdont szerezni, mert az erdeti szerzésmód, az ingatlant (vagy ingót) terhelő zálogjog stb. törlődik a sikeres árverés esetén, persze ezek a hitelezők (és a végrehajtó) az árverésből megkapják az őket illető pénzt (ha van maradék, azt megkapja a volt tulaj).

A gyakorlatban ez úgy működik, hogy a végrehajtói kamara oldalán (mbvk.hu) illetve a nav hasonló árverési oldalán nézegeted az épp futó végrehajtásokat, és ha valami megtetszik, licitet tehetsz (és bárki más is) az adott vagyontárgyra. A licit végén a legmagasabb nyer, neki ki kell fizetnie a licitet és megkapja a tulajdonjogot.

A liciteléshez előbb be kell regisztrálni, ez bármely végrehajtó irodában személyesen megtörténhet, a regisztráció érvényességéhez be kell fizetni egy csinosabb összeget is (kikiáltási ár 3% vagy 10%-a asszem, ez kvázi foglaló is, ha nyersz de nem fizeted ki a többit, elveszted, ha vesztesz a liciten, visszakapod).

Elvileg olcsóbban is meg lehet szerezni így ingatlant (ma már ez kevéssé igaz, de a devizás arveréseken volt, hogy nagyon alacsony volt a becsérték és fillérekről indult az árverés, ráadásul ha senki sem jelentkezik, lejjebb is megy a kikiáltasi ar a masodik, harmadik körben). Ez eddig jól hangzik, de elég sok nagyobb cápa is úszkál arra, ők az árverés vége felé kezdenek licitálni, és jellemzően a piaci aron vagy akár a fölött is megy el végül az ingatlan, szóval igazi esély a kevésbé keresett ingatlanokra van, pl. vidéken.

A haszonélvezeti jog itt sem törlődik, a gyakorlatban ezért megkeresik a haszonélvezőt aki pénzért lemondhat a haszonélvezetről, anélkül nyilván hülyeség megvenni, mert a haszonélvező simán használhatja az ingatlant, hiába vetted meg.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 598
26 379
113
Mivel az emberek nagy része feketén, számla nélkül, minimálbérre bejelentve+ többit zsebbe vagy szürkegazdaságban dolgozott így a jövedelemigazolás nem működött.
RGo nem is lehetett volna hitelezni csak hát kellett a pénz lóvéra a bankoknak ! A fedezetlen elektronikus pénzeiknek így teremtettek fizikális fedezetet !
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Még valami.
Sokáig a 400% hitel kamat is törvényes volt. Ehhez képest a devizahitel gyerekcsíny.
Aztán lehozták 40% ra a határt. Talán a fityeszék.
Aztán most ( ugyanúgy a fidesz) újra hozzányúlt fölfelé. Persze mindezt szemérmesen.

Furcsálltam is mostanában milyen alacsony kamattal hirdet a provident, ha jól emlékszem anno lazán tolták 200+%-kal, meg hetente kellett fizetni.

Tisztán emlékszem arra is, hogy akkoriban a nagyon balos, InterCity-ken ingyen osztogatott újságban a szokásos "életfogytos bűnöző valójában mintapolgár" cikkek között volt egy megható és kedves kis novella egy anyukáról aki felvette a "nem hívjuk nevén" hitelt és még utoljára megörvendeztette a gyerekeit karácsonykor mielőtt felakasztotta magát...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
Csak Hatósági árverésen - praktikusan bírósági vagy NAV végrehajtásban - lehet garantáltan tehermentesen (főbb kivételek: bérlő, haszonélvező!) tulajdont szerezni, mert az erdeti szerzésmód, az ingatlant (vagy ingót) terhelő zálogjog stb. törlődik a sikeres árverés esetén, persze ezek a hitelezők (és a végrehajtó) az árverésből megkapják az őket illető pénzt (ha van maradék, azt megkapja a volt tulaj).

A gyakorlatban ez úgy működik, hogy a végrehajtói kamara oldalán (mbvk.hu) illetve a nav hasonló árverési oldalán nézegeted az épp futó végrehajtásokat, és ha valami megtetszik, licitet tehetsz (és bárki más is) az adott vagyontárgyra. A licit végén a legmagasabb nyer, neki ki kell fizetnie a licitet és megkapja a tulajdonjogot.

A liciteléshez előbb be kell regisztrálni, ez bármely végrehajtó irodában személyesen megtörténhet, a regisztráció érvényességéhez be kell fizetni egy csinosabb összeget is (kikiáltási ár 3% vagy 10%-a asszem, ez kvázi foglaló is, ha nyersz de nem fizeted ki a többit, elveszted, ha vesztesz a liciten, visszakapod).

Elvileg olcsóbban is meg lehet szerezni így ingatlant (ma már ez kevéssé igaz, de a devizás arveréseken volt, hogy nagyon alacsony volt a becsérték és fillérekről indult az árverés, ráadásul ha senki sem jelentkezik, lejjebb is megy a kikiáltasi ar a masodik, harmadik körben). Ez eddig jól hangzik, de elég sok nagyobb cápa is úszkál arra, ők az árverés vége felé kezdenek licitálni, és jellemzően a piaci aron vagy akár a fölött is megy el végül az ingatlan, szóval igazi esély a kevésbé keresett ingatlanokra van, pl. vidéken.

A haszonélvezeti jog itt sem törlődik, a gyakorlatban ezért megkeresik a haszonélvezőt aki pénzért lemondhat a haszonélvezetről, anélkül nyilván hülyeség megvenni, mert a haszonélvező simán használhatja az ingatlant, hiába vetted meg.
Köszönöm a részletes választ.
Ezt a menetet ismerem. Vettek így ismerősék ingatlant igen jó ár/érték arányban. Meg magam is nézegettem ezt meg azt ezeken az oldalakon és valamelyest emlékszem még a menetére. De mitől kerül egy ingatlan árverésre? Főleg ha több felé van teher rajta. Ha azt látja a hitelező, hogy úgy sem fog látni rajta hasznot, mert mondjuk ér a telek 300 ezret, de már több millió teher van rajta, mert az elmúlt 10-en évben kamatozott is; de ráadásul nem csak egy cég követelése van ráterhelve, akkor egyáltalán megéri az az érintett követelő(k)nek, hogy foglalkozzon vele?
Remélem érthetően magyaráztam el kérdésem. :)
 

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
172
324
63
Az Ogrének annyiban (is) igaza van, hogy ismerős is mesélte, hogy alig bírta kiharcolni, hogy neki forint alapút ajánljanak, mert mindenáron deviza alapút akartak rátukmálni. Nyilván nem lehetetlen küldetés volt, de a bankok minden áron devizát akartak a néppel felvetetni.
Pontosan úgy történt, ahogy Ogre írja! A banki ügyintézők komoly jutalékot kaptak a deviza hitelek értékesítése után, ellenben semmit a forint hitelekért.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 013
113
azért ez a devizahiteles dolog nem ilyen egyszerű...

Ott azért sok minden összejött, ami igazából várható volt, viszont ennek a megértéséhez olyan szintű pénzügyi intelligencia kellene, aminek a megléte alapból kizárná a "magyar devizahitelesekkel történt gonosz összeesküvés" meglétét.

Ha nem vagy benne a témában, akkor a dolgok misztikusnak tűnnek, holott nem. Logikusan következnek egymásból - pont úgy, mint az anyagtudomány, vagy a fizika, de a megfelelő háttér nélkül az ember nem érti. Emlékszem, a BME-n volt bemutató a szupravezető anyagokkal, ahol egy sakktáblával demonstrálták a Copper-párok meglétét és a szupravezetés tényét. Ekkor egy papírlapot tettek a tábla felett lebegő sakkbábú alá.

Mellettem megszólalt az egyik "tanár": ez kamu, vékony damillal van felfogatva...
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 418
20 601
113
szopás lesz, ha bejön, magyar gazdasági szabadságharc ide vagy oda.
Majd kitalálnak valamit ellene (nem ellene, hanem máshol kevesebbet szednek be, hogy ugyanilyen csábító legyen az ország a befektetésre)
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
Ha már lakásvásárlás:


Öregezés lvl 300
 
  • Dühítő
Reactions: Kim Philby