(Zárójeles gondolat, és nem szeretném ha reagálnátok rá, de az említett 15-i diákverés Kárpátalján nem egészen úgy volt, ahogy a média lehozta. A helyben lakó tolmácsról szedték le a kokárdát, a többieket nem inzultálták. Első kezes infó.)
A trianoni békeszerződés biztonságpolitikai hatásai
- Téma indítója szekely2020
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Molni....... Ott voltam, véletlenül....... khmmmm.....
Semmilyen "színben" barátaimmal a ZNG oldalán, de nem szervezetszerűen. Amit én tudok Arkanékról, tipikus "patkány" társaság. Pár ZNG-s srác egyszerű AK-47-tel megfutamította őket. Ahol kiürítés volt, ott azonnal megjelentek fosztogatni... és sajnos, igen, közöttük is volt magyar. Persze, közöttük is volt képzett katona.... összekötő a Néphadsereggel... Nem találkoztam velük, így nincs jogom fikázni őket (se). Ausztrián keresztül jöttünk haza a barátaimmal, mert Mo.-on határzár volt....
Semmilyen "színben" barátaimmal a ZNG oldalán, de nem szervezetszerűen. Amit én tudok Arkanékról, tipikus "patkány" társaság. Pár ZNG-s srác egyszerű AK-47-tel megfutamította őket. Ahol kiürítés volt, ott azonnal megjelentek fosztogatni... és sajnos, igen, közöttük is volt magyar. Persze, közöttük is volt képzett katona.... összekötő a Néphadsereggel... Nem találkoztam velük, így nincs jogom fikázni őket (se). Ausztrián keresztül jöttünk haza a barátaimmal, mert Mo.-on határzár volt....
Azért ez a háború vastagon ide tartozik, ebbe a topicba. Magyar vagyok, tehát érzelmeim is magyarok, de tudok/próbálok más fejével/szívével is gondolkodni.
Mit érezhetett az a magyar, akit elüldöztek hazájából, falujából, mert szerbeket költöztettek be, akik szintén hontalanok voltak, mert a moszlimok elüldözték őket hazájukból.
Mit érezhetett az a szerb, akinek megölték a családját Boszniában és a puszta életét mentve menekült a szerb fennhatóság területére.
Mit érezhetett az a moszlim, akit vallása miatt saját hazájában terrorizáltak, lányát, feleségét megerőszakolták, férjét megölték.
Mit érezhetett az a horvát, akinek a szomszédja, akivel húsz éve együtt söröztek, egyszer csak AK-val jött át és közölte, hogy mától Szerb Krajinában él és takarodjon innét.
Az igazi felelősöket ma Európai Uniónak hívják. 1918-ban a Nyugati győztesek kreálták a Szerb-Horvát-Szlovén királyságot, ami történelmi anakronizmus. Már akkor összeugrasztottak több nemes, büszke nemzetet. Ezt tették itt, Európában, ez az oka Ázsiában a háborúknak és Afrikában is. Az igazi bűnösök Anglia, Franciaország, USA politikkai vezetői.
Ugye ismerős?
Mit érezhetett az a magyar, akit elüldöztek hazájából, falujából, mert szerbeket költöztettek be, akik szintén hontalanok voltak, mert a moszlimok elüldözték őket hazájukból.
Mit érezhetett az a szerb, akinek megölték a családját Boszniában és a puszta életét mentve menekült a szerb fennhatóság területére.
Mit érezhetett az a moszlim, akit vallása miatt saját hazájában terrorizáltak, lányát, feleségét megerőszakolták, férjét megölték.
Mit érezhetett az a horvát, akinek a szomszédja, akivel húsz éve együtt söröztek, egyszer csak AK-val jött át és közölte, hogy mától Szerb Krajinában él és takarodjon innét.
Az igazi felelősöket ma Európai Uniónak hívják. 1918-ban a Nyugati győztesek kreálták a Szerb-Horvát-Szlovén királyságot, ami történelmi anakronizmus. Már akkor összeugrasztottak több nemes, büszke nemzetet. Ezt tették itt, Európában, ez az oka Ázsiában a háborúknak és Afrikában is. Az igazi bűnösök Anglia, Franciaország, USA politikkai vezetői.
Ugye ismerős?
M
molnibalage
Guest
A történelmi magyaroroszág is pont olyan történelmi anakronizmus volt, mint az említett csoportosulás.
Ez szerintem nem igaz <a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/trianon/page-3/" rel="nofollow">molnibalage</a> , a történelmi Magyarország egy 1000 év alatt kialakult rendszer volt. A Lengyelországgal is azért maradt jó viszonyunk pedig közös uralkodás volt , együtt uralkodtunk a nemesekkel ( felső vezetéssel ) a hasburgokkal ellentétben. Ugyan ez vonatkozik felvidékre ( Szlovákia ) , a szlávokkal együtt éltünk kb 900 éve stb...
Szlovákia Trianon óta létezik papíron Erdély a Székelyek által teljesen Magyar lakta település nézd még mindig ha kiírnánk egy népszavazást Magyarországhoz akarnának tartozni. Volt hogy Megszűnt Magyarország létezni 1526( Mohács ) és Erdély tartott minket életben Horvátország ? Ugyan úgy a horvát bánságot hagytuk élni.
Csak hogy jött Trianon leválasztotta ezeket. Nézd meg ma ezek a vidékek nagyobb szarba vannak mint amikor hozzánk tartoztak.
Ezzel szemben a nagy Jugoszláviát ( Bosznia, Szerbia , Horvátország , Szlovénia ) nagyba összegyúrták egyik napról a másikra hogy jó lesz majd kordába tartani minket. Tito egyben is tartotta még, aztán vége is lett. Utálják egymást mint kutya a macskát. Van egy Horvát ismerősöm a Horvátok jobban szeretnek minket ( támogatás miatt ) mint a szerbeket vagy Bosnyákokat.
Szlovákia Trianon óta létezik papíron Erdély a Székelyek által teljesen Magyar lakta település nézd még mindig ha kiírnánk egy népszavazást Magyarországhoz akarnának tartozni. Volt hogy Megszűnt Magyarország létezni 1526( Mohács ) és Erdély tartott minket életben Horvátország ? Ugyan úgy a horvát bánságot hagytuk élni.
Csak hogy jött Trianon leválasztotta ezeket. Nézd meg ma ezek a vidékek nagyobb szarba vannak mint amikor hozzánk tartoztak.
Ezzel szemben a nagy Jugoszláviát ( Bosznia, Szerbia , Horvátország , Szlovénia ) nagyba összegyúrták egyik napról a másikra hogy jó lesz majd kordába tartani minket. Tito egyben is tartotta még, aztán vége is lett. Utálják egymást mint kutya a macskát. Van egy Horvát ismerősöm a Horvátok jobban szeretnek minket ( támogatás miatt ) mint a szerbeket vagy Bosnyákokat.
Molni..... a történelmi Magyarország kialakult így, úgy.... Az utódállamokat kreálták - nem jog nélkül - hanem természetes fejlődés nélkül. Óriási különbség.
Ráadásul, mint fentebb írtam, a megoldás is csak akkor jön el, ha az utódállamokat alkotó büszke, nemes nemzetek rájönnek arra, hogy megvezették őket. Ugyanis közös az érdeke románnak, szlováknak, szerbnek, horvátnak, szlovénnek, stb. Ha a politikusok új generációja ennek érdekében dolgozik majd (Gyenge példa a Visegrádi országok), akkor közelebb leszünk egymáshoz és érdekeinket is jobban érvényesíthetjük.
Nem kenyerem az összeesküvés-elméletek gyártása, de tegyük fel a kérdést: kinek jó a mostani állapot?
Egyértelműen a Nyugati hatalmaknak és Oroszországnak és az USA-nak. Nem kívánnak hatalmi központot Közép--Európában, csak piacot. Nota bene, a szélsőségek is az ő malmukra hajtják a vizet.
Magyar vagyok. Vallom, hogy Trianon bűn volt..... Nem csak Magyarország, hanem Közép-Európa népei ellen is.
Egy módon lehet harcolni ellene. Erősödni gazdaságilag, Megtisztulni erkölcsileg, Elfogadni egymást kölcsönös etikai szabályok mentén. Tiszteletet tanúsítani és tiszteletet parancsolni. Akkor lesz béke és jólét Közép-Európában. Nem vagyok Fidesznyik sem. De ennek a harcnak a csíráit látom, persze kvázi az egész nyugati és keleti világ ellen. De ez nehéz harc. Hivatás....
Nem kenyerem az összeesküvés-elméletek gyártása, de tegyük fel a kérdést: kinek jó a mostani állapot?
Egyértelműen a Nyugati hatalmaknak és Oroszországnak és az USA-nak. Nem kívánnak hatalmi központot Közép--Európában, csak piacot. Nota bene, a szélsőségek is az ő malmukra hajtják a vizet.
Magyar vagyok. Vallom, hogy Trianon bűn volt..... Nem csak Magyarország, hanem Közép-Európa népei ellen is.
Egy módon lehet harcolni ellene. Erősödni gazdaságilag, Megtisztulni erkölcsileg, Elfogadni egymást kölcsönös etikai szabályok mentén. Tiszteletet tanúsítani és tiszteletet parancsolni. Akkor lesz béke és jólét Közép-Európában. Nem vagyok Fidesznyik sem. De ennek a harcnak a csíráit látom, persze kvázi az egész nyugati és keleti világ ellen. De ez nehéz harc. Hivatás....
Trianon egy trauma, amit nem hevertünk ki és még hosszú ideig nem is fogunk.
A Habsburg birodalom felbomlása törvényszerű volt, a vesztes háború után az államot alkotó különböző és nagy létszámú nemzetiségek önállósodási törekvésének tükrében. Mindezen törekvések egyetértésre találtak a győztesek körében, akik maximálisan támogatták is az új államok létrejöttét. Ennek következtében hullott darabjaira a történelmi Magyarország is. A Történelmi határokon belül sok nemzetiség élt, aránylag nagy létszámban és területen. Ami igazából a diktátum negatív diszkriminációs megítélése volt a határokat illetően, az a nemzetiségi területek semmibe vétele velünk szemben. A békediktátum revíziója, megváltoztatása békés eszközökkel nem lehetséges. Más reális megoldás erre pedig a jelenlegi viszonyok közt nincs és nem is lesz feltehetően.
Ami Erdély lakosságát illeti, a legutóbbi romániai népszavazáson, kb., 1,5 millióan vallották magukat magyarnak. Ez nagyon kevés lenne egy népszavazáson, a terület hovatartozását illetően. Még szerencse, hogy egy ilyen ötlet csak itt merül fel.
Bízzuk a történészekre a többit, jobban értenek hozzá, bár mindenkinek joga van a véleményét elmondani ebben a kérdésben is, ez igaz.
A Habsburg birodalom felbomlása törvényszerű volt, a vesztes háború után az államot alkotó különböző és nagy létszámú nemzetiségek önállósodási törekvésének tükrében. Mindezen törekvések egyetértésre találtak a győztesek körében, akik maximálisan támogatták is az új államok létrejöttét. Ennek következtében hullott darabjaira a történelmi Magyarország is. A Történelmi határokon belül sok nemzetiség élt, aránylag nagy létszámban és területen. Ami igazából a diktátum negatív diszkriminációs megítélése volt a határokat illetően, az a nemzetiségi területek semmibe vétele velünk szemben. A békediktátum revíziója, megváltoztatása békés eszközökkel nem lehetséges. Más reális megoldás erre pedig a jelenlegi viszonyok közt nincs és nem is lesz feltehetően.
Ami Erdély lakosságát illeti, a legutóbbi romániai népszavazáson, kb., 1,5 millióan vallották magukat magyarnak. Ez nagyon kevés lenne egy népszavazáson, a terület hovatartozását illetően. Még szerencse, hogy egy ilyen ötlet csak itt merül fel.
Bízzuk a történészekre a többit, jobban értenek hozzá, bár mindenkinek joga van a véleményét elmondani ebben a kérdésben is, ez igaz.
Egyébként életképtelenek az új államok és erre kezdenek rájönni Ők is. Olyan mintha cigányoknak adnál egy államot nem akarnak Ők külön bulit jó ez nekik müködik.
Nézd meg szlovákiát példának: Szétváltak a Csehekkel ( nem véletlen )
Szlovákia: - Stratégia cégek OFF: Olajipar Nagykereskedelem Szlovnaft ( Mol 100% ), Áram ( Csehek 100% Cez )
- Hadsereg használható eleimeit eladták: Szu-25 eladva, többi romokba, van szép ruhájuk drágán, meg drága
mozdíthatatlan kommunikációs eszközök BEA systeamtől amit hagyjunk hogy szereztek be.
- Meg van az Euro juk , jól be is szívták, mert nincs monetáris játék , hogy fellendítsék a gazdaságot Szopóóó.
- Gáztározó? ja az nincs
- Energia ( 3 ( gáz ,villany, olaj ) off
- autoipar ( preguot nem rég felfüggesztette az autogyártást szlóvákiába, mert csődszélén van nem változott az eladás a
francia kormánytól vár segítséget) KIA hát ok még megy. Kb ennyi a húzó ágazatról.
Az ne téveszen meg senkit mit kommunikálnak szlováki GDP -ről . Eméletileg mi is faszán áltunk 2010 ig BE happy volt , közbe ott ment svájci frank hitelezés , meg IMF kölcsön.
Nézd meg szlovákiát példának: Szétváltak a Csehekkel ( nem véletlen )
Szlovákia: - Stratégia cégek OFF: Olajipar Nagykereskedelem Szlovnaft ( Mol 100% ), Áram ( Csehek 100% Cez )
- Hadsereg használható eleimeit eladták: Szu-25 eladva, többi romokba, van szép ruhájuk drágán, meg drága
mozdíthatatlan kommunikációs eszközök BEA systeamtől amit hagyjunk hogy szereztek be.
- Meg van az Euro juk , jól be is szívták, mert nincs monetáris játék , hogy fellendítsék a gazdaságot
Szopóóó. - Gáztározó? ja az nincs
- Energia ( 3 ( gáz ,villany, olaj ) off
- autoipar ( preguot nem rég felfüggesztette az autogyártást szlóvákiába, mert csődszélén van nem változott az eladás a
francia kormánytól vár segítséget) KIA hát ok még megy. Kb ennyi a húzó ágazatról.
Az ne téveszen meg senkit mit kommunikálnak szlováki GDP -ről . Eméletileg mi is faszán áltunk 2010 ig BE happy volt , közbe ott ment svájci frank hitelezés , meg IMF kölcsön.
M
molnibalage
Guest
A Nagy Mo. gyak megszűnt 1526-tal. Az, hogy utána összefércelték és elketyegett HB. uralom alatt, az megint egy más tészta. Már a XIX. század végén is totálisan irreális volt mikor már tombolt a nacionalizmus egy olyan magyar "nemzetállam", ahol a magyar volt a kisebbség. Vicc.
Szerinted ki az a hülye, aki a vele szemben álló fegyverest "vizsgáztatni" kezdi, hátha netán van valami közös pont az életükben? Egy ilyen szituban a kutyát nem fogja érdekelni, kiféle-miféle (kefél-e
) a másik: lelölvi, "oszt' jónapot", még mielőtt a másik lőné őt agyon. Ha pedig az unokatesód átkiabál magyarul, a sajátjai (a szlovákok) végeznek vele, ha meg nem, akkor meg a mieink (a magyarok). Jó vagy nem jó, tetszik vagy sem, ez így működik, szokj hozzá: nem arra kell felkészülni, hogy két tündibündi kislány apukáját (akit imádnak a gyerekei) kell kinyírni, hanem arra, hogy az ellenfél katonáját a lehető leggyorsabban visszaküldjük a teremtőjéhez, lehetőleg érzelmektől mentesen - már ha nem akar a katona becsavarodni.
M
molnibalage
Guest
Sivatagi Róka........
Nem beszéltünk össze
Ugyan itt a szubjektív véleményünket írjuk le, azonban a történelem - bizonyos szegmensekben - egzakt.
Más korokban, körülmények között hamisítható ugyan, de az igazságnak egy arca vagyon....
Nem beszéltünk össze
Ugyan itt a szubjektív véleményünket írjuk le, azonban a történelem - bizonyos szegmensekben - egzakt.
Más korokban, körülmények között hamisítható ugyan, de az igazságnak egy arca vagyon....
http://www.presstv.ir/detail/2013/03/19/294373/us-to-deploy-romania-missile-system/
Mégiscsak telepítik a románok az SM-3-asokat Erdélybe. Úgy tűnik a múlt heti amerikai külügyi igazmondás hamar hazugságnak bizonyult. Az erdélyi kérdésben Oroszországgal is hamar közös nevezőre lehet jutni.
Amúgy az egész Trianon-i szerződésben az a legviccesebb, hogy egyedül Románia birtokolja manapság a szerződés szerint jogosan Erdélyt, a többiek már nem, mert kitétel volt, hogy azon államalakulatoknak változatlannak kell maradnia, ellenben 80 év után semmis a szerződés. Jugoszlávia,Csehszlovákia,Szovjetunió hol is van jelenleg ?
Littlejohn:
Fegyvert honnan szereztetek a horvát-szerb háborúban ? Milyen típussal toltad ? Megtarthattad ?
Mégiscsak telepítik a románok az SM-3-asokat Erdélybe. Úgy tűnik a múlt heti amerikai külügyi igazmondás hamar hazugságnak bizonyult. Az erdélyi kérdésben Oroszországgal is hamar közös nevezőre lehet jutni.
Amúgy az egész Trianon-i szerződésben az a legviccesebb, hogy egyedül Románia birtokolja manapság a szerződés szerint jogosan Erdélyt, a többiek már nem, mert kitétel volt, hogy azon államalakulatoknak változatlannak kell maradnia, ellenben 80 év után semmis a szerződés. Jugoszlávia,Csehszlovákia,Szovjetunió hol is van jelenleg ?
Littlejohn:
Fegyvert honnan szereztetek a horvát-szerb háborúban ? Milyen típussal toltad ? Megtarthattad ?
Molni......
Most azt kell mondanom, igazad van. A Monarchia túlélte önmagát. A kiegyezés pillanatában vált anakronisztikussá. A történelem nem szereti a HA-val kezdődő mondatokat, de játsszunk el a gondolattal, hogy a Szabadságharc traumája után egy bölcs császár föderalista alapon átszervezi a Birodalmat. Valói alkotmányt ad és önrendelkezést a nemzetiségeknek. Ma ez a birodalom lenne Európa motorja. Ja igen, és ellensúly Németország, Franciaország és Nagy-Britannia mellett. Megspóroltunk volna egy világháborút és az a bizonyos festő éhen halt volna Bécsben, mert a kutya sem lett volna kiváncsi rá.
Hasonlít Kossuth álmához, a Duna-menti Köztársasághoz.
Álom csupán.
Most azt kell mondanom, igazad van. A Monarchia túlélte önmagát. A kiegyezés pillanatában vált anakronisztikussá. A történelem nem szereti a HA-val kezdődő mondatokat, de játsszunk el a gondolattal, hogy a Szabadságharc traumája után egy bölcs császár föderalista alapon átszervezi a Birodalmat. Valói alkotmányt ad és önrendelkezést a nemzetiségeknek. Ma ez a birodalom lenne Európa motorja. Ja igen, és ellensúly Németország, Franciaország és Nagy-Britannia mellett. Megspóroltunk volna egy világháborút és az a bizonyos festő éhen halt volna Bécsben, mert a kutya sem lett volna kiváncsi rá.
Hasonlít Kossuth álmához, a Duna-menti Köztársasághoz.
Álom csupán.
Kedves Doca.....
NEM toltam...... Fostam, mint az állat, remegtem és.... igen... lőttem egy mezei AK-47-tel...
Fegyvert a barátomék (helyiek) adtak, ez anno Jugóban nem volt nagy dolog. A horvát állam a fekete piacról, Szlovéniából és Magyarországról kapott könnyű fegyverzetet.
NEM toltam...... Fostam, mint az állat, remegtem és.... igen... lőttem egy mezei AK-47-tel...
Fegyvert a barátomék (helyiek) adtak, ez anno Jugóban nem volt nagy dolog. A horvát állam a fekete piacról, Szlovéniából és Magyarországról kapott könnyű fegyverzetet.
ja.... és Románia sem birtokolja jog szerint Erdélyt. A trianoni szerződés ugyanis kimondja a kisebbségek TERÜLETI és POLITIKAI, KULTURÁLIS önrendelkezését. Ha ezt betartanák, akkor igen.
- Status