Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Esélyük nem lett volna a nagyobb méretű amerikai hordozó és tengeralattjáró flotta ellen.
A hidegháború idején a szovjet tengó flotta volt a nagyobb méretű, volt olyan, amikor 300 db-nál is több állt egy időben szolgálatban. Ezzel igyekeztek ellensúlyozni az erősebb amerikai tengeri erőket. Az "esélyük nem lett volna" barokkos túlzás.
Bírom ezeket az "esélyük sem lett volna/lenne" meséket, csak a valóság állandóan pofán röhög. A „papírforma szerint esélyük sem lett volna” kifejezés még talán pontosabb is lehetne, ha a valóság nem tenne rendszeresen nagy ívben a papírformára is.
Papírforma szerint Ukrajnának esélye sem volt az oroszokkal szemben, Asszadnak az USA elnökbuktatásával szemben, sőt, papírforma szerint már Gáza sem létezne egy hete és nem is sorolom tovább a konkrétumokat.
A másik a történelem – és ami ennél is fontosabb, a történelmi tények – utólagos "felülírása". A végén még az is kiderül, hogy a hidegháború idején a szovjet blokknak szinte nem is volt számottevő katonai ereje…, csak akkor honnan varázsoltak elő közel 40 ezer nukleáris robbanófejet (1986.) és honnan volt akkora konvencionális szárazföldi haderejük, hogy egyszerre tartották a paritást a NATO-val és Kínával szemben is?
Vagy ez már nem számít, ma csak a flotta és a légierő a nyerő?
Oké, de akkor miért lett bukta Afganisztán, Ukrajna, Szíria vagy egyelőre Gáza?
Dudi, elvileg (gyakorlatilag) te katona vagy, ez nem jelenti azt, hogy kötelező nem gondolkodni, bár tudom, egykoron ez volt a „jó katona” tuti ismérve. Pont neked kellene szakmai oldalról a leginkább objektív megközelítést képviselned, ellenkező esetben hiteltelenné válik minden, amit mondasz és képviselsz.
Papírforma szerint Ukrajnának esélye sem volt az oroszokkal szemben, Asszadnak az USA elnökbuktatásával szemben, sőt, papírforma szerint már Gáza sem létezne egy hete és nem is sorolom tovább a konkrétumokat.
A másik a történelem – és ami ennél is fontosabb, a történelmi tények – utólagos "felülírása". A végén még az is kiderül, hogy a hidegháború idején a szovjet blokknak szinte nem is volt számottevő katonai ereje…, csak akkor honnan varázsoltak elő közel 40 ezer nukleáris robbanófejet (1986.) és honnan volt akkora konvencionális szárazföldi haderejük, hogy egyszerre tartották a paritást a NATO-val és Kínával szemben is?
Vagy ez már nem számít, ma csak a flotta és a légierő a nyerő?
Oké, de akkor miért lett bukta Afganisztán, Ukrajna, Szíria vagy egyelőre Gáza?
Dudi, elvileg (gyakorlatilag) te katona vagy, ez nem jelenti azt, hogy kötelező nem gondolkodni, bár tudom, egykoron ez volt a „jó katona” tuti ismérve. Pont neked kellene szakmai oldalról a leginkább objektív megközelítést képviselned, ellenkező esetben hiteltelenné válik minden, amit mondasz és képviselsz.
Megnézted azt is, hogy ebből mennyi volt az 1000 éves kohószökevény Diesel tengeralattjáró, ami tökéletesen alkalmatlan volt arra, hogy az Atlanti-óceánon harcoljon? De gondolom levontad a nem kis létszámú SLBM flottát is aminek meg egyátalán nem volt feladata az amerikai haditengerészet hajói elleni harc.
Pedig a Kuznyecov már elég nagy ahhoz, hogy lehessen belőle valami értelmes is. Csak hát a büdös életben nem lesz.
Mert, ahogy már többször leírtuk, ki kéne hajítani belőle a beépített fegyverzet nagy részét, ha nem az egészet, meg a meghajtását kellene nukleárisra cserélni.
Ha így egy modernizált Kirov kíséri, akkor elég ütősek együtt.
Mert, ahogy már többször leírtuk, ki kéne hajítani belőle a beépített fegyverzet nagy részét, ha nem az egészet, meg a meghajtását kellene nukleárisra cserélni.
Ha így egy modernizált Kirov kíséri, akkor elég ütősek együtt.
Pontosan.
Elég masszív tengó flottájuk volt, amit pont az USA nem óhajtott figyelmen kívül hagyni, főleg, hogy egy részük nukleáris torpedókkal is fel volt fegyverezve, amelyek egy USA-SZU katonai összeütközés esetén nagy eséllyel használva is lettek volna.
Mondjuk én a maguk korában nem írtam volna le így a Foxtrot és Tango osztályokat, mint ahogy a Victor (ebből volt vagy 50 példány) vagy Sierra osztályokat sem, de te tudod.
A tengeralattjáróik döntő részét több 100km-ről képesek voltak követni az amerikaiak, ki sem jutottak volna az Atlanti-óceánra.
TAVKR= "Tyizsólij AVijanyeszujsij KRejszer"= Nehéz Repülőgéphordozó Cirkáló. Itt a lényeg a cirkálón van, mert erre elvileg más szabályok vonatkoztak egyes helyeken való áthaladáskor, mint egy "sima" repülőgép hordozóra.
A Kijev osztály az talán még csak tengeralattjáró-elhárító cirkáló volt, passz...
És? A szovjet flotta miatt a Nato és szövetségesei valami hihetetlen méretű flottát tartottak fent. Az USA 4-5 Knox/Oliver Hazard fregattja kb bármelyik másik állam flottáját leverte volna a retekbe a 80-as évekig. Csak és kizárólag a szovjet flotta miatt kellett az a hatalmas tengeri haderő.
Igen, de nem a szovjet tengeralattjáró erők miatt. Hiába volt 3000 tengójuk, a nagy része Diesel volt, amikkel el se indultak volna az Atlanti-óceánra, ezek az orosz partokat védték volna.
"Az úgy nem lesz jó, mi lesz abból?" A javítási munkák költsége 60 milliárd rubel.
Új, 6 db Pancír-M légvédelmi komplexumok, az SS-N-19/P-700 Gránit rakéta indítók kiszerelve, többek között új vezérlőrendszer, elektronika, kazánok kerülnek beépítésre. Elvileg 50 db repülőgép lesz rajta. A tervek szerint egy harc csoportot akarnak létrehozni. A cél dátum 2025.
Új, 6 db Pancír-M légvédelmi komplexumok, az SS-N-19/P-700 Gránit rakéta indítók kiszerelve, többek között új vezérlőrendszer, elektronika, kazánok kerülnek beépítésre. Elvileg 50 db repülőgép lesz rajta. A tervek szerint egy harc csoportot akarnak létrehozni. A cél dátum 2025.
"Az úgy nem lesz jó, mi lesz abból?" A javítási munkák költsége 60 milliárd rubel.
Új, 6 db Pancír-M légvédelmi komplexumok, az SS-N-19/P-700 Gránit rakéta indítók kiszerelve, többek között új vezérlőrendszer, elektronika, kazánok kerülnek beépítésre. Elvileg 50 db repülőgép lesz rajta. A tervek szerint egy harc csoportot akarnak létrehozni. A cél dátum 2025.
Nem tudom miért bohóckodnak ezzel a ***al.
Miért nem taknyolják meg és lesz belőle kiképző hajó vagy haggyák a picsába? Inkább az utóbbi. Ha kell nekik hordozó, akkor tervezzenek s építsenek egy újat, modernet, de amúgy nem kell, legalábbis nem most."Az úgy nem lesz jó, mi lesz abból?" A javítási munkák költsége 60 milliárd rubel.
Új, 6 db Pancír-M légvédelmi komplexumok, az SS-N-19/P-700 Gránit rakéta indítók kiszerelve, többek között új vezérlőrendszer, elektronika, kazánok kerülnek beépítésre. Elvileg 50 db repülőgép lesz rajta. A tervek szerint egy harc csoportot akarnak létrehozni. A cél dátum 2025.
Teljesen jogos a megállapítás, ugyanakkor....... A Bözsiék vadiújak, de ki sem tudnak futni. Ha meg kifutnak, be kell vontatni. Akkor mivel jobbak? 
Ez van nekik, a másik, sokkal jobbat, modernebbet az ukránok kapták meg és mi lett a vége. Az utolsó Pr.1164 is az enyészeté lett.