Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 429
113
' "liszensz" azt jelenti, hogy legyártja magának. ) nem elfeledve hogy épp elég amerikai (hadi)technikai cuccost gyártanak világszerte liszenszszerződés alapján...

Ergo megvan hozzá az ipara.

Ergo2: elég nehéz lesz világhatalmat játszani, ha egy gázturbina kifejlesztése és legyártása húsz+amíg a vörös zászló alatt próbálkoztak vele évig tart ...

Nincs szükség rá,hogy mindent te találj ki hála a globalizációnak.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
S

speziale

Guest
Úgy, hogy a hadsereg vezetése kerek perec megmondta, hogy a T-72B2/B3-ból nekik aztán nem kell egy darab sem a T-90 képességei mellett. De, ha a politikus azt mondja, hogy ezt veszik, akkor ez van és kész...

A MiG-31 korszerűsítés logikus és szükségszerű, ha az CM elhárítás képességét továbbra is fent kívánják tartani hidegháborús megközelítés szerint. Sőt, a MiG-41 nevetséges stealth űrvadász elképzelése az, ami faszság. A MiG-31 tökéletesen megfelel méret és repteljesítmény szempontjából az "idők végezetéig".
Igazából pont erről beszélek, hogy az oroszok mindent akarnak. Ezzel a CM vadász feladatkörrel kapcsolatban nem igazán értek dolgokat. Először is nem látom hogy miért ne lenne alkalmas CM vadászatra a Szu 35 vagy a jövőben a PAK fa. A másik kérdés pedig az hogy ha már az oroszoknak van Kub / Tor/pantsir rendszerük amit oda tudnak telepíteni az olyan high value asset-jeik mellé, Amik ellen sanszosan tömeges CM csapás érkezhetne akkor minek dedikált CM vadász repülő? De azért az is egy kérdés, hogy Oroszországban hány olyan high value asset van ami támadható CM-el és nem kell hozzá milyen berepülni Oroszország fölé. Mert akkor az már egy lég védelmi kérdés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 429
113
Igazából pont erről beszélek, hogy az oroszok mindent akarnak. Ezzel a CM vadász feladatkörrel kapcsolatban nem igazán értek dolgokat. Először is nem látom hogy miért ne lenne alkalmas CM vadászatra a Szu 35 vagy a jövőben a PAK fa. A másik kérdés pedig az hogy ha már az oroszoknak van Kub / Tor/pantsir rendszerük amit oda tudnak telepíteni az olyan high value asset-jeik mellé, Amik ellen sanszosan tömeges CM csapás érkezhetne akkor minek dedikált CM vadász repülő? De azért az is egy kérdés, hogy Oroszországban hány olyan high value asset van ami támadható CM-el és nem kell hozzá milyen berepülni Oroszország fölé. Mert akkor az már egy lég védelmi kérdés.

Egész Oroszország támadható CM-el anélkül,hogy berepülnél.Azért kell a MIG-31 mert olcsóbb mint az a rengeteg légvédelmi rendszer ami a helyettesítésükhöz kéne.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Igazából pont erről beszélek, hogy az oroszok mindent akarnak. Ezzel a CM vadász feladatkörrel kapcsolatban nem igazán értek dolgokat. Először is nem látom hogy miért ne lenne alkalmas CM vadászatra a Szu 35 vagy a jövőben a PAK fa.
Miért pazarolnál elle multirole harcászati vadászgépet? Lehet, hogya PVO megszűnt, de a cél ugyanaz. A HT összefoglaló elolvasása után már érteni fogod, bírd ki még 2 hónapig. :)

A másik kérdés pedig az hogy ha már az oroszoknak van Kub / Tor/pantsir rendszerük amit oda tudnak telepíteni az olyan high value asset-jeik mellé,
Hujujujujuj. A Pancir PVO Sz-300/400 mellé pontvédelem, a Tor meg hadosztály szintű csapatlégvédelem. Szezon és fazon...
(És most esik le, hogy a Pancirt elfelejtettem bemutatni a HT összefoglalóban...)

Amik ellen sanszosan tömeges CM csapás érkezhetne akkor minek dedikált CM vadász repülő?
Mert az jelenti a területvédelemet. A spoilerbe kitett Sz-300 bemutatóban erről már beszéltem.
https://forum.htka.hu/threads/sz-300p-sz-300v-sa-10-grumble.375/page-12#post-326725
https://forum.htka.hu/threads/sz-300p-sz-300v-sa-10-grumble.375/page-12#post-326726

Ez akkor változna meg gyökeresen, ha Sz-400 40N6-tal és kellő AWACS-szel elterjed, mert azzal elvileg lehetséges a horizont alá lőni is. Akkor tényleg az van, hogy leteszel pár Sz-400 osztályt, fölé egy A-50-en és 300-320 km-es körzetebn retteghez minden CM. (A HMZ 380 km, de több perc a rakéta repülési ideje és a CM is repül, nem feltétlen van hosszan a HMZ-n belül, a metsző húrhossz a mérvadó.)
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Máig piszkál a kérdés hogy a Kuznyát miért nem vitték le Pétervárra az augusztusi parádéra.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 047
113
' "liszensz" azt jelenti, hogy legyártja magának. ) nem elfeledve hogy épp elég amerikai (hadi)technikai cuccost gyártanak világszerte liszenszszerződés alapján...

Ergo megvan hozzá az ipara.

Ergo2: elég nehéz lesz világhatalmat játszani, ha egy gázturbina kifejlesztése és legyártása húsz+amíg a vörös zászló alatt próbálkoztak vele évig tart ...

Mivel a SZU után a nagyobb hajóosztályokba gázturbinákát gyártó vállalat
Máig piszkál a kérdés hogy a Kuznyát miért nem vitték le Pétervárra az augusztusi parádéra.

Akkor kimentél volna? :) Egyébként nem volt betervezve.
 
S

speziale

Guest
Miért pazarolnál elle multirole harcászati vadászgépet? Lehet, hogya PVO megszűnt, de a cél ugyanaz. A HT összefoglaló elolvasása után már érteni fogod, bírd ki még 2 hónapig. :)


Hujujujujuj. A Pancir PVO Sz-300/400 mellé pontvédelem, a Tor meg hadosztály szintű csapatlégvédelem. Szezon és fazon...
(És most esik le, hogy a Pancirt elfelejtettem bemutatni a HT összefoglalóban...)


Mert az jelenti a területvédelemet. A spoilerbe kitett Sz-300 bemutatóban erről már beszéltem.
https://forum.htka.hu/threads/sz-300p-sz-300v-sa-10-grumble.375/page-12#post-326725
https://forum.htka.hu/threads/sz-300p-sz-300v-sa-10-grumble.375/page-12#post-326726

Ez akkor változna meg gyökeresen, ha Sz-400 40N6-tal és kellő AWACS-szel elterjed, mert azzal elvileg lehetséges a horizont alá lőni is. Akkor tényleg az van, hogy leteszel pár Sz-400 osztályt, fölé egy A-50-en és 300-320 km-es körzetebn retteghez minden CM. (A HMZ 380 km, de több perc a rakéta repülési ideje és a CM is repül, nem feltétlen van hosszan a HMZ-n belül, a metsző húrhossz a mérvadó.)
Ad 1) A míg 31 helyett szu 35 alkalmazásának annyi az értelme, hogy nem kell két külön gépet rendszerben tartanod. Továbbá nem kell egy csomó pénzt elkölteni a mig 31 modernizálására. Ráadásul bármikor jöhet olyan helyzet , hogy neked nem terület vadász feladatköre lenne szükséged. Másban viszont a mig 31 nem alkalmazható.
Ad2) mégis miért ne lehetne egy tor vagy egy Pancir rendszert mondjuk egy reptér védelmére használni? A kérdés az hogy ezek képesek-e hatékonyan leszedni a CM-eket.
 
M

molnibalage

Guest
Ad 1) A míg 31 helyett szu 35 alkalmazásának annyi az értelme, hogy nem kell két külön gépet rendszerben tartanod. Továbbá nem kell egy csomó pénzt elkölteni a mig 31 modernizálására. Ráadásul bármikor jöhet olyan helyzet , hogy neked nem terület vadász feladatköre lenne szükséged. Másban viszont a mig 31 nem alkalmazható.
Ad2) mégis miért ne lehetne egy tor vagy egy Pancir rendszert mondjuk egy reptér védelmére használni? A kérdés az hogy ezek képesek-e hatékonyan leszedni a CM-eket.
Látom nem tetszik érteni...

Az Szu-30 leszármazottak, a Szu-34 és Szu-35 az összes régebi egyfeladatos Szu-24 és Szu-27 változatok váltótípusai, ergo nem tudják átvenni a MiG-31 feladatát főle azért, mert R-77 még mindig marginális, nincs szimultán célleküzdési képesség és annak a HMZ-je is kicsi az R-33-hoz képest. Ja, meg nem vesznek eleget belőle. Ezen felül a MiG-31 alapvető kialakítása is alkalmasabb a hosszútávú repülésre. A MiG-31 ma is honi légvédelmi vadász. Pont. A Szu-35 feladatköre teljesen más.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 756
66 565
113
A Szu-35Sz a Szu-27 közvetlen váltótípusa számos alakulatnál. Szimultán célleküzdési képességgel. Ezzel nincs gond.
A MiG-31-es nagy erőssége, hogy még nyolc rakétával is képes Mach 2 felett repülni, nagy távolságot gyorsan megtenni, nagy hatótávolságon célokat szimultán leküzdeni.
Jelenleg a BM gépek szimultán tudnak bevetni négy R-33-at és kisebb távolságról négy infravörös önirányítású R-73-at. Az R-33-asokat nagy magasságból és sebességgel repülve is tudják indítani, de az se gond nekik, ha az R-73-asok céljaihoz le kell jönni alacsonyra. Mindent tudnak, amit maximum 3-4 g-n belül kell megoldani.

A Szu-35Sz viszont egy többfeladatú, modern, nagy manőverezőképességű vadászgép, precíziós csapásmérő képességgel is.

Két külön világ.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 047
113
A MiG-31-es nagy erőssége, hogy még nyolc rakétával is képes Mach 2 felett repülni, nagy távolságot gyorsan megtenni, nagy hatótávolságon célokat szimultán leküzdeni.
Jelenleg a BM gépek szimultán tudnak bevetni négy R-33-at és kisebb távolságról négy infravörös önirányítású R-73-at. Az R-33-asokat nagy magasságból és sebességgel repülve is tudják indítani, de az se gond nekik, ha az R-73-asok céljaihoz le kell jönni alacsonyra. Mindent tudnak, amit maximum 3-4 g-n belül kell megoldani.

 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Vagy oldalról teszik be őket.
A kazánok vízvonal alatt vannak. Oldalról beteszik a hangárba és onnan egy daruval a hajófenékre.
A sinodefencefórumon Popay posztolt képeket kazáncseréről egy Kitty Howk osztályú hordozónál, csak nem hiszem, hogy kapásból megtalálom őket. A lényeg, hogy néhány nap alatt megoldható.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
Lehet, hogy hülyeséget írok, de mintha régebben azt olvastam volna, hogy a Kuznyecov kapott valamennyi páncélzatot a hangárok alatt, ezért szívás a kazáncsere, komolyabban meg kell bontani hozzá.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 217
57 565
113
A kazán alatt a "hagyományos" kazánt értjük?Mármint a Kuznyát dugattyús dízel motor hajtja,azért pamacsol olyan erotikusan,vagy tévedek?