Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem teljesen elképzelhető. Duladaluk lehetséges a közte lévő x cm t meg simán kitolthetik nagyszilardsagu szigetelo anyaggal... nem feltétlen csak acelbol lehet a pancelzata... bár meg soha nem jártam rephordozon vagy láttam építés közben.
Biztos, hogy nincs páncél a rephordozókon a vízvonal felett, a teljes hajótesten. Ugyanis úgy elég rossz lenne a súlypontjuk. Borulás veszélyes lenne. Illetve a gyártás során készült képeken sem láttam ilyet.
De a reaktortér szinte biztos, hogy páncélozott a nukleáris meghajtású hajóknál.
De a reaktortér szinte biztos, hogy páncélozott a nukleáris meghajtású hajóknál.
[QUOTE = "Gács, post: 275 255, member 197 '] I think the commenter mean the new ship beaten at the Yemen coast.
https://politicsforum.online/wp-content/uploads/2016/10/screen-shot-2016-10-05-at-2.34.39-pm-1.png [/ QUOTE]
Oh he was referring to the attack on ex-USNS Swift (HSV 2). thank you.
Swift was sold or gifted to the Saudi led rebels in Yemen. Swift was not built to Military Standards. And never was Intended for the full combat role. I posted this when the Swift attack occurred.
https://www.sinodefenceforum.com/ex-usns-ship-swift-hsv-2-struck-by-missile.t8065/
https://politicsforum.online/wp-content/uploads/2016/10/screen-shot-2016-10-05-at-2.34.39-pm-1.png [/ QUOTE]
Oh he was referring to the attack on ex-USNS Swift (HSV 2). thank you.
Swift was sold or gifted to the Saudi led rebels in Yemen. Swift was not built to Military Standards. And never was Intended for the full combat role. I posted this when the Swift attack occurred.
https://www.sinodefenceforum.com/ex-usns-ship-swift-hsv-2-struck-by-missile.t8065/
Nem 45cm vastag hanem olyan széles tehát a vízvonaltól a hajó feneke felé van páncélozva 45cm-nyi felület.Ez amolyan övpáncél mit a csatahajókon volt.
Hát az úgy elég kevés lenne. Egy 533, vagy 650 mm-es torpedónak konkrétan a felszínen kellene úsznia, hogy ebbe a 45 centis sávba beleakadjon. Azt hogy "from the waterline down to the bottom of the Hull about 45 CM thick." nem igazán lehet másként értelmezni, mint hogy 45 centi vastagon páncélozott a teljes vízvonal alatti rész. Más kérdés, hogy ezt mennyire kel komolyan venni. Acélból irdatlan súlya lenne. Üreges, kompozit páncélból meg lehet csinálni. Akkor kb. annyit fogna, mint egy könnyű harckocsi toronypáncélja elöl. Azt meg tudja akadályozni, hogy egy torpedó feje teljes egészében betörjön a testbe és bent robbanjon, de az átütést egy több száz kg-os irányított energiájú robbanófejjel szemben biztosan nem. Csak legfeljebb a lyuk átmérője lesz akkora, hogy még menthető az a ménkű nagy hajó, ha elég rekeszes a felépítés és az átütés tengelyében (ott biztosan átszakít bármilyen rekeszt) elég gyors a lékelzárás és a szivattyúk addig is ellensúlyozzák a beömlő vizet.
A csatahajók övpáncélja sem egy 45 centi magas sáv volt.
Toepedó ellen fenékpáncél kell mert ma már a gerinc alatt robbannak ott ugyan is sokkal nagyobb a pusztítás.Ez a páncél inkább szól a vízvonalon becsapódó ASM-eknek.
Robotrepülő és rakéta nem közlekedik a vízvonal alatt. Azok minimum méterekkel (jellemzően 5-20 méterrel) feljebb csapódnak be. A torpedóknak meg nem olyan egyszerű a lelki világa, hogy mindig a gerinc alatt robbannak. Az a céltól függ, hogy hol robbannak. Kisebb torpedók például kifejezetten csak oldalba szeretnek kapni minden célt. A nagyobbak egy bizonyos cél méretig a gerincet próbálják eltörni, de anyahajó méret esetén ez nem sikerülhet. Marad az oldala. A robbanófejek a torpedókon is irányított energiájúak, hogy oldal találatnál minél mélyebben okozzanak kárt a hajó belsejében.
Akárhogy is, ez a 45 centis páncél nagyon nehezen hihető. Kicsit számoltam és szerintem egy amcsi anyahajó oldalfala a vízvonal alatt nagyságrendileg kb 20 ezer m2 lehet. Még ha az acélnál háromszor könnyebb is a páncél (azaz mintha alumínium lenne), akkor is 24 ezer tonnát nyomna 20 ezer m2-en. Legfeljebb bizonyos, nagyon érzékeny pontokon lehet ilyen vastag és ott is csak üreges kompozitról lehet szó. Vagy simán mese.
Kis torpedóval nem támadnak hordozót.Vannak kifejezetten vízvonalon vagy az alatt támadó ASM-ek jellemzően nem a batár orosz szuperszonikusak).
Emlékeim szerint az amcsi cirkálók frekventált részein(gépház hatcvezetési pont)kevlárt alkalmazank páncélként.
A "vízvonalon" azt jelenti hogy méterekekel felette. Ha leviszel egy 250 m/s-al közlekedő robotrepülőt mondjuk 1-2 méter magasra, akkor a legkisebb magasság tartási, kormányzási hibától, fuvallattól, hullámtól, robbanó ágyú lövedék/rakéta lökésétől, előtte vízbe csapódó lövedék vízfüggönyétől, a vízben köt ki, mielőtt elérné a célt. A batár orosz szuperszonikusak sok méterrel felette, a jobban manőverező, hangsebesség alattiak kevesebb méterrel felette, de egyik sem a vízvonalon csapódik be és pláne nem az alatt. Az állítás arról szólt, hogy a vízvonaltól lefelé. Ott csak torpedó jöhet.
Megjegyzem: a vízvonal felett még nagyobb felület van. Akkora felületen még irreálisabb tömeg jön ki.
A kevlár jó kis anyag, ha mondjuk repeszeket, vagy kis sebességű és nem túl nagy tömegű lövedékeket kell megfogni, de nem véletlenül nem abból csinálják a harcjárművek páncélzatát sem. Repeszfogó rétegnek jó. Arra használják is. Az anyahajókon is valószínűleg erre használják. De azt a becsapódási energiát amivel egy rakéta megérkezik még egy méter vastag kevlárral sem lehet kezelni. A robbanás energiáját meg pláne nem.
Részemről ez csak találgatás. Nem hiszem el, hogy ilyen vastag acép páncélzatot használnának annál a hajónál. A folyadékok nagy sebességű tárgyak becsapódásábnál szilárd testként viselkednek.
Számomra ez a leg hihetőbb verzió.
Számomra ez a leg hihetőbb verzió.
A régi csatahajóknál 6-7 méter széles torpedó védő öveket használtak, több rekeszre osztva, amik vegyesen voltak üzemanyaggal/vízzel feltöltve, illetve üresen hagyva (néha egyes rekeszek szilárd anyaggal, pl acélcsövekkel voltak feltöltve). Ezek jó esetben felfogták egy 300-350 kg-os robbanótöltet erejét (pontosabban az nem vitte át az utolsó torpedóvédő válaszfalat a kazán- vagy géptermek, lőszerraktárak előtt). 45 cm-nyi üreggel semmit sem fogsz fel.
.
True .. Personally I've seen the same type doors pictured below aboard Nimitz where as I served aboard her in 1991.
This photo was taken aboard an Iowa class battleship