Ausztrália fegyveres ereje és haderőfejlesztése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 187
8 024
113
Ha nem írták volna alá a franciákkal a szerződést 66 milliárd USD-re, nincs semmi probléma, azt csinálnak amit akarnak. DE így ez egy aljas húzás volt...
Ez a franciák nyílt megalázása.
Az lehet, de szerintem logikus volt az angolszász vonal választása. Az jó kérdés, hogy cserébe mit kapnak a két rokontól.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 187
8 024
113
Franciaország ausztrál hátba szúrásnak és durva amerikai döntésnek nevezte csütörtökön a brit, az amerikai és az ausztrál háromoldalú védelmi és biztonsági partnerség létrehozásáról szól bejelentést, amelynek eredményeképpen Canberra úgy döntött, hogy nukleáris meghajtású tengeralattjárókat vásárol az Egyesült Államoktól, egyúttal felmondja a Franciaországgal kötött, dízel és elektromos meghajtású tengeralattjárók gyártásáról szóló szerződését.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/233703/
Dízel és elektromos tengók helyett nukleáris meghajtásúak... Még egy plusz pont a rokonyok mellett.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 465
17 808
113
Már, ha a kínai kikötők előtt akarnak akciózni.
Nem éppen erre gondoltam, hanem inkább arra, hogy egy háborús helyzetben történő bevetési terület sokkal jobban kiszélesedik egy SSN esetében ellentétben egy SSK osztályú tengóval. Adott flották megsemmisítésénél is előnyösebb az atom meghajtás, mint a hagyományos.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and formosa1

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Nem éppen erre gondoltam, hanem inkább arra, hogy egy háborús helyzetben történő bevetési terület sokkal jobban kiszélesedik egy SSN esetében ellentétben egy SSK osztályú tengóval. Adott flották megsemmisítésénél is előnyösebb az atom meghajtás, mint a hagyományos.
Az atomtengeralattjárók könnyebben felderíthetőek. Ha nem kell nagyon messzire menned, jobb a dízel.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Nyilván nem volt éppen egy fair lépés, de gondolom az Ausztrálok azt vették figyelembe, hogy az USA+UK katonai szempontból előnyösebb választás mint a franciák, már csak abból a szempontból is, hogy mind a 2 ország érdekszférájába tartozik a térség, míg ez Európáról nem mondható el. Nem hiába jött létre ezen 2 országgal a kiterjesztett védelmi szövetség.
Védelmi szempontjából a disel/elektromos tengo az alkalmasabb, de az USA ilyent nem gyárt, a nuki tengo másra való.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 465
17 808
113
Az atomtengeralattjárók könnyebben felderíthetőek. Ha nem kell nagyon messzire menned, jobb a dízel.
Ebben igazad van, de az atom tengók beszerzése mögött szerintem pont az az elképzelés állhat, hogy az országtól távol együttműködésben a szövetséges flottákkal operáljanak a nyílt óceánon.
Egyébként érdekesség ezzel kapcsolatosan van egy 2017-es cikk pont arról, hogy szükség van Ausztráliának nukleáris tengókra vagy sem, és hogy egyáltalán melyik választás a jobb :)

 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 005
113
Az lehet, de szerintem logikus volt az angolszász vonal választása. Az jó kérdés, hogy cserébe mit kapnak a két rokontól.
Hát tengeralattjárókat! :)

Egyértelműen ez egy Kína ellensúlyozására tett lépés. Ezek a "tengók" üzemeltethetőek lesznek Ausztráliától távol olyan amerikai bázisokról mint pl. Guam.
Ha csak partvédelemre kellene nekik, akkor jó lett volna a dízel/AIP megoldás is.

A cél, hogy rész tudjanak venni egy olyan akcióban ami a Taiwan ellen várható kínai blokád megtörését célozza illetve Kína elszigetelését, blokádját segíti.
Egy Kína-USA konfliktus döntően tengeralattjáró háború lesz. Atlanti csata jól ismert, pedig a vízalatti hadszíntér legalább ilyen fontos volt a csendes-óceáni háborúban. Japán vereségéhez döntően hozzájárult, hogy szállító flottájukból alig maradt valami 1944 végére.
Japán pedig ugyanannyira vagy még inkább nyersanyagimportra szorult, mint ma Kína.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 471
113
Ha aláírt szerződés volt, elvileg kötbért kell fizetniük a franciáknak. Kérdés persze a pontos szővegezés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag 008

Guest
A hír véletlenül az indonéz aussie védelmi összeborulás után pár nappal jött.
Az aussiek csak nem ki akarák tolni a frontot az indonéz szigetekhez?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 005
113
Na de akkor miért nem brit tengot rendeltek, helyette lett nuki. Teljesen másra való a két tengeralattjáró.
A "kenguruk" igazi szövetségese az USA, mivel ők rendelkeznek állandó csendes-óceáni flottával. Az amerikaiakkal kell tudni együtt működni, az ő ellátási láncukhoz kell igazodni. A Kína körüli vizek messze vannak egy dízel/AIP tengónak.

Szerintem, kapnak egy picit "lehülyített" export Virginia osztályt.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ausztrálok dobják a francia designu tengo építési tervüket és inkább nukleáris tengokat vesznek UK+UStől.
A nuki tengó dolog nem olyan egyszerű...
A hírek szerint az Ausztrál nuki tengókat valahol d.au.ban akarják építeni, azomban Au.ban - annak ellenére hogy Au.ban óriási Urán bányák vannak - jelenleg konkrétan nulla nukleáris ipar van.
A jelenlegi Au. törvények tiltják nukleáris erőművek és létesítmények építését, emiatt többek között nukleáris mérnök képzés sincs Au. egyetemeken.
Ha készen kapnának is nuki tengókat egyszerűen nem lennének emberek akik üzemeltessék, karbantartsák azokat.
Az Au. tengók parancsnokai közül már most is többet külföldről (UK, D.Afrika) exportáltak.
Ha az Au.lok tényleg nuki tengókat akarnak építeni nagyon messzriről kell nekifutniuk, iszonyú drága lesz felépíteni egy új iparágat nulláról és szerintem a legjobb esetben is min. 15 év mire az első hajó Au. személyzettel vízre kerülhet.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 956
19 263
113
A nuki tengó dolog nem olyan egyszerű...
A hírek szerint az Ausztrál nuki tengókat valahol d.au.ban akarják építeni, azomban Au.ban - annak ellenére hogy Au.ban óriási Urán bányák vannak - jelenleg konkrétan nulla nukleáris ipar van.
A jelenlegi Au. törvények tiltják nukleáris erőművek és létesítmények építését, emiatt többek között nukleáris mérnök képzés sincs Au. egyetemeken.
Ha készen kapnának is nuki tengókat egyszerűen nem lennének emberek akik üzemeltessék, karbantartsák azokat.
Az Au. tengók parancsnokai közül már most is többet külföldről (UK, D.Afrika) exportáltak.
Ha az Au.lok tényleg nuki tengókat akarnak építeni nagyon messzriről kell nekifutniuk, iszonyú drága lesz felépíteni egy új iparágat nulláról és szerintem a legjobb esetben is min. 15 év mire az első hajó Au. személyzettel vízre kerülhet.
kiváló apropó a törvény megváltoztatására, nukleáris erőművek beüzemelésére, stb.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Érdekes összehasonlítani ezt a két cikket Ausztrál nuki tengó ügyben.
Az egyik egy 10 évvel ezelőtti ami gyakorlatilag kizárta a nuki megoldást mert:
  • Au.nak nincs semmilyen nukleáris ipari háttre, ezért nem képes fenntartani egy nuki tengó flottát,
  • a vásárolt megoldásokkal Au. totális függőségbe kereülhet az eladó országtól

A másik egy mostani cikk ami szerint semmi gond nincs a nuki megoldással mert:
  • nem is kell nukleáris ipar mert elég ha majd az USA kiképzi a RAN néhány tisztjét nuleáris mérnöknek...:rolleyes:
  • drága, de nem baj mert többet tud mint a dízel.