Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)
- Téma indítója ghostrider
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Igazad van, de ennyire nem akartam kirészletezni.
A rendőrséget az ügyészség képviseli a bíróságon alapból, de itt jelenleg ki lenne az ügyészség szerepében, ez a nagy kérdés??
Kedves Gigabiga!
Ne legyünk elfogultak: nem tudjuk ki lőtte le a maláj gépet, az ukránok vagy a szakadárok. Jelenleg egyikre sincs perdöntő bizonyíték. Mindkét variáció lehetséges.
Ami taszító, hogy mindenáron az oroszokra akarják rátolni a felelősséget, pedig az a legvalószínűtlenebb, hogy az oroszok tették. Na ettől kezdve "valami bűzlik Dániában".
Ne legyünk elfogultak: nem tudjuk ki lőtte le a maláj gépet, az ukránok vagy a szakadárok. Jelenleg egyikre sincs perdöntő bizonyíték. Mindkét variáció lehetséges.
Ami taszító, hogy mindenáron az oroszokra akarják rátolni a felelősséget, pedig az a legvalószínűtlenebb, hogy az oroszok tették. Na ettől kezdve "valami bűzlik Dániában".
Szép estét!
A maláj repülőgép katasztrófáját a hollandok vezette nemzetközi bizottság vizsgálja ki. (a Dutch Safety Board mellett a NTSB, MAK, az ukrán hatóság, a maláj hatóság is részes)
A kivizsgálás jogi alapjait az ICAO Annex 12 és Annex 13 adja.
Az Annex 13-nak megfelelően a Bizottság már közzétette az előzetes jelentést, amely a DSF honlapján olvasható.
Amíg végleges jelentés nincs, addig az az összes bírósági procedúra értelmetlen, lévén az alap tényállás nincs tisztázva - azaz nem ismert, mitől semmisült meg a repülőgép. Jelzem, a Bizottságnak NEM FELADATA a személyi felelősség megállapítása.
A maláj repülőgép katasztrófáját a hollandok vezette nemzetközi bizottság vizsgálja ki. (a Dutch Safety Board mellett a NTSB, MAK, az ukrán hatóság, a maláj hatóság is részes)
A kivizsgálás jogi alapjait az ICAO Annex 12 és Annex 13 adja.
Az Annex 13-nak megfelelően a Bizottság már közzétette az előzetes jelentést, amely a DSF honlapján olvasható.
Amíg végleges jelentés nincs, addig az az összes bírósági procedúra értelmetlen, lévén az alap tényállás nincs tisztázva - azaz nem ismert, mitől semmisült meg a repülőgép. Jelzem, a Bizottságnak NEM FELADATA a személyi felelősség megállapítása.
Igazad van, de ennyire nem akartam kirészletezni.
A rendőrséget az ügyészség képviseli a bíróságon alapból, de itt jelenleg ki lenne az ügyészség szerepében, ez a nagy kérdés??
</blockquote>
Az ügyészség a vádat képviseli, a rendőrség nyomoz és vádemelést javasol, vagy nem, alapesetben, de nagy visszhangot kiváltó ügyekben együtt végzik, a lényeg viszont az, hogy a (nyomozó) ügyészség a főnök, az ő utasításait kell követni a kabátoknak.
Namost ez itt nemzetközi jelentőségű, több országot érintő ügy, ezért valószínűleg egy vegyes összetételű társaságot dobnának össze nyomozati szinten.
Miért a legvalószínűtlenebb? Előtte több ukrán repülőt és helikoptert lelőttek már. Az eszközök és a képességeik megvoltak hozzá.
</blockquote>
Iglával igen, ami MANPAD. De a BUK egy más kategória, (középhatótáv) még akkor sem egyszerű ha van hozzá képzett és gyakorlott személyzet. És azt honnan tudjuk, hogy a szakadárok mennyire értettek hozzá ? Ráadásul csak a TELARRAL ? (erre hivatkoznak állandóan, hogy a képes rá, igaz korlátokkal, de egye kutya, mert nyilván rájöttek, hogy a szakiknak nem volt meg a komplexum működtetéséhez a teljes humán spektrumuk) Egy éve kb. laiki kimerítően felvázolta az egész Gadfly rendszer technikai hátterét, az alkotóelemek szükséges összhangját.
A legnagyobb bűz azonban az ok-okozat felől jön.
Ül mondjuk öt - vagy akármennyi - szakadár az állásban és bámulják a lokátor képernyőt. Felvillan egy pont - az mi ? Nem tudom, indítsunk rá.
Közben a parancsnok elmorfondírozik, ezen a részen nem is lőtt ránk az ukrán légierő, viszont van kb 10 km magasan "valamilyen" gép - kötve hiszem, hogy bármit is tudtak volna róla - ami nem ártott nekünk, (és nem is tud) de nem baj, inkább lelőjük, biztos ami biztos. És megnyomja a gombot.
Ennyire ostobán még részegen se viselkedik az ember.
Miért a legvalószínűtlenebb? Előtte több ukrán repülőt és helikoptert lelőttek már. Az eszközök és a képességeik megvoltak hozzá.
</blockquote>
Iglával igen, ami MANPAD. De a BUK egy más kategória, (középhatótáv) még akkor sem egyszerű ha van hozzá képzett és gyakorlott személyzet. És azt honnan tudjuk, hogy a szakadárok mennyire értettek hozzá ? Ráadásul csak a TELARRAL ? (erre hivatkoznak állandóan, hogy a képes rá, igaz korlátokkal, de egye kutya, mert nyilván rájöttek, hogy a szakiknak nem volt meg a komplexum működtetéséhez a teljes humán spektrumuk) Egy éve kb. laiki kimerítően felvázolta az egész Gadfly rendszer technikai hátterét, az alkotóelemek szükséges összhangját.
A legnagyobb bűz azonban az ok-okozat felől jön.
Ül mondjuk öt - vagy akármennyi - szakadár az állásban és bámulják a lokátor képernyőt. Felvillan egy pont - az mi ? Nem tudom, indítsunk rá.
Közben a parancsnok elmorfondírozik, ezen a részen nem is lőtt ránk az ukrán légierő, viszont van kb 10 km magasan "valamilyen" gép - kötve hiszem, hogy bármit is tudtak volna róla - ami nem ártott nekünk, (és nem is tud) de nem baj, inkább lelőjük, biztos ami biztos. És megnyomja a gombot.
Ennyire ostobán még részegen se viselkedik az ember.
</blockquote>
Amit írsz az logikus, de ugyanezek az érvek elmondhatóak az ukrán oldalra is. Akárki is tette én biztos vagyok benne, hogy nem a holland utasokkal volt problémája, egyszerűen tévedtek, rossz döntést hoztak. Abban a hitben voltak, hogy a másikat lövik.
Én nem állítom, hogy a szakadárok tették csak az elvakultságot nem értem sokak részéről, ahogy az oroszokat védik, bármilyen témában. Semmilyen apró kritikát nem tűrnek meg, ami a Putyini rendszerre és Oo.-ra vonatkozik.
Az Egyesult Államok mindenáron Oo-ra akarja kenni a maláj gép lelovését,ennek érdekében mindent elkovet! Egyév elteltével se kozoltéka vizsgálat eredményét. Ha csak kicsi bizonyíték is lenne a gép oroszok általi lelovésére már régen kozzé tették volna.Az oroszok az egyetlenek, akik átadták a vizsgálóbizottságnak a rendelkezésukre álló adatokat, az usa ezt nem tette meg(muholdképek) az ukránok pedig az irányítorony és a maláj gép pilótáinak beszélgetését semtette kozzé.......stb.
Sokan így vélekednek koztuk Paul Craig Roberts is.
http://www.paulcraigroberts.org/2015/07/29/incongruities-news-paul-craig-roberts/
Sokan így vélekednek koztuk Paul Craig Roberts is.
http://www.paulcraigroberts.org/2015/07/29/incongruities-news-paul-craig-roberts/
Az elvakultság nem bizonyíték hanem ideológiából eredő rosszindulat és propaganda kérdése.
Csak most viccből átböngésztem a lelövés előtti napok örömködését az ukrán topikunkban hogy a szakik sorra lövik le az újonnan kapott orosz BUK-al az ukrán gépeket illetve azt a mocskot amikor kiderültek a dolgok és mindenki masszívan tagad a magyar nyelvű orosz kommentelők közül...
Az a vidám diskurzus is elhangzott a lelövés előtt hogy az orosz és a szaki légvédelem kéz a a kézben összejátszik.
Aztán ott van boki és vadani párbeszéde hogy lelőttek a szakik egy ukrán An-26-ost amit BUK rakéta talált el a szemtanúk szerint.
Hogy megváltozott a véleményük mióta a Kreml számára kényes ügy lett. Rögtön eltűnt néhány twitter bejegyzés is..
Ha te elmész Alsódzsinzsásba fácánra vadászni majd hazaérve vígan meséled hogy lőttél egy fácánt, aztán a híradóban azt mondják egy friss hullát találtak Alsódzsindzsásban, viszont azt állítod nem te voltál, akkor a következő logikus kérdés hogy hol a fácán?
<b>Szóval hol van a szakik által 14.07.17-én lelőtt ukrán An-26?</b>
Csak most viccből átböngésztem a lelövés előtti napok örömködését az ukrán topikunkban hogy a szakik sorra lövik le az újonnan kapott orosz BUK-al az ukrán gépeket illetve azt a mocskot amikor kiderültek a dolgok és mindenki masszívan tagad a magyar nyelvű orosz kommentelők közül...
Az a vidám diskurzus is elhangzott a lelövés előtt hogy az orosz és a szaki légvédelem kéz a a kézben összejátszik.
Aztán ott van boki és vadani párbeszéde hogy lelőttek a szakik egy ukrán An-26-ost amit BUK rakéta talált el a szemtanúk szerint.
Hogy megváltozott a véleményük mióta a Kreml számára kényes ügy lett. Rögtön eltűnt néhány twitter bejegyzés is..
Ha te elmész Alsódzsinzsásba fácánra vadászni majd hazaérve vígan meséled hogy lőttél egy fácánt, aztán a híradóban azt mondják egy friss hullát találtak Alsódzsindzsásban, viszont azt állítod nem te voltál, akkor a következő logikus kérdés hogy hol a fácán?
<b>Szóval hol van a szakik által 14.07.17-én lelőtt ukrán An-26?</b>
T
Törölt tag 1526
Guest
A 2015-ös ASEAN miniszteri találkozó Malajziában kerül megrendezésre és kiemelt témája lesz a nemzetközi bíróság felállítása amelynek az MH17 légikatasztrófa felelőseit kell megállapítania. A találkozón Malajzia, Indonézia, Fülöp-szigetek, Thaiföld, Mianmar, Vietnam, Laosz, Kambodzsa, Szingapúr és Brunei külügyminiszterei vesznek részt.
Szintén Kuala Lumpurban tartják a 2015-ös EAS Kelet-Ázsiai Csúcstalálkozót, ahol szintén téma lehet a bíróság felállítása, ezen a találkozón az ASEAN tagokon kívül Kína, India, Ausztrália, Japán, Dél-Korea, és Oroszország küldöttei is részt vesznek.
Szintén Kuala Lumpurban tartják a 2015-ös EAS Kelet-Ázsiai Csúcstalálkozót, ahol szintén téma lehet a bíróság felállítása, ezen a találkozón az ASEAN tagokon kívül Kína, India, Ausztrália, Japán, Dél-Korea, és Oroszország küldöttei is részt vesznek.
...
...
Ezeket a képeket csak én nem értem? Miért kell ilyen kreténként pózolniuk? Komolyan mondom mint valami gyógypedagógiás csoportfoglalkozás. Nehéz így komolyan venni őket. És ó, jaj, az eu-ban mennyi ilyen kép készül. Vagy amikor közösen énekelni próbálnak, hát akkor is fogom a fejem. Nekem kínos. :/
- Status