Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Amúgy is nyilvánvaló volt az első perctől. A szakik minden nap büszkén jelentették, hogy lelőttek egy ukrán gépet. Előtte is, utána is. Az ukránok nem lőttek egyet se. Kivéve aznap. Nagyon meggyőző. Az oroszok meg elbaszták. Odaadták a szakiknak a Telart, de a felderítési adatokat, meg nem. Gondolom, hogy ne mondhassák az ukrik, hogy közvetlenül beavatkoznak. Meg is lett a félvak Buk eredménye. Faszán lelőtte a nem is tudjuk pontosan mit. Ha rendesen súgnak az oroszok az egész meg se történik.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113
fel vannak véve a telefonbeszélgetéseik
Belehallgattam.... Ahogy a vecsési számlagyáros mondta: még fiktívnek is szar :)
Ha már csináltak egy ilyen telefonbeszélgetést, vagy ahogy te hívod: „bizonyítékot”, akkor legalább hihető, vagy élethű lenne......de ez kb a kabarécsütörtökben menne el a szakadárok titkos élete címmel

le van fényképezve és videózva a BUK-juk....
Mármint, hogy le van fényképezve meg videózva egy buk valahol, valamikor, ami valakié...
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Túl az eddigi szánalmas ulippo-féle ökörségeken, ez az, amit végképp buktának neveznek: ugyan kit és hogyan hallgattak le, ha azt sem tudják, mikor hallgatták le? Ez valami felülmúlhatatlanul szánalmas.
Ez valójában egy rádiótelefon lehallgatási jegyzőkönyv. Ők nyilván tudják az idejét, és a módját, csak az általam olvasott lapon nem volt rajta. Kérjük meg Ulit, tegye be, ha tudja.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Mármint, hogy le van fényképezve meg videózva egy buk valahol, valamikor, ami valakié...
Nem valahol hanem konkrét helyeken. Makaivkában, Zuhresben, Snizhnében, Luhanszkban. Mind a szakadárok területén.

Nem valamikor hanem konkrét időpontban. A lelövés napján.

Nem valakié hanem konkrét személyeké. A BUK az orosz hadseregé, konkrétan az 53. légelhárító rakétás zászlóaljé.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
T

Törölt tag 1526

Guest
Ez valójában egy rádiótelefon lehallgatási jegyzőkönyv. Ők nyilván tudják az idejét, és a módját, csak az általam olvasott lapon nem volt rajta. Kérjük meg Ulit, tegye be, ha tudja.
Az összes hangfelvétel mellett ott van a hívás időpontja percre pontosan.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113
Nem valahol hanem konkrét helyeken. Makaivkában, Zuhresben, Snizhnében, Luhanszkban. Mind a szakadárok területén.
Vagy ott, vagy nem. Nagyrészt kijevi típusú panelek mellett elhaladó kamionok meg panelházak között álldogáló buk van a felvételeken, ami ennek következtében egy kb. 5000x1000km-es négyzeten belül bárhol készülhetett. Elmesélek egy titkot: Attól, hogy azt mondják mellé, hogy ez itt és itt van, attól még korántsem biztos a helyszín.
Nem valamikor hanem konkrét időpontban. A lelövés napján.
Vagy egy nappal korábban, vagy évekkel korábban, vagy ki tudja mikor. Attól, hogy valakik azt mondják, hogy ekkor és ekkor, attól még nem biztos. Te is ezt állítod most és vagy igazad van, vagy nincs.
Nem valakié hanem konkrét személyeké. A BUK az orosz hadseregé, konkrétan az 53. légelhárító rakétás zászlóaljé.
Vagy az övék, vagy az ukránoké.
Ettől függetlenül esélyes, hogy a szakadárok lőtték le a repülőt (meg persze az is lehet, hogy az ukránok), csak ezek a nagyon élérerakott bizonyítékok bizonytalanítják el a szemlélődőt.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Vagy ott, vagy nem. Nagyrészt kijevi típusú panelek mellett elhaladó kamionok meg panelházak között álldogáló buk van a felvételeken, ami ennek következtében egy kb. 5000x1000km-es négyzeten belül bárhol készülhetett. Elmesélek egy titkot: Attól, hogy azt mondják mellé, hogy ez itt és itt van, attól még korántsem biztos a helyszín.

Vagy egy nappal korábban, vagy évekkel korábban, vagy ki tudja mikor. Attól, hogy valakik azt mondják, hogy ekkor és ekkor, attól még nem biztos. Te is ezt állítod most és vagy igazad van, vagy nincs.

Vagy az övék, vagy az ukránoké.
Ettől függetlenül esélyes, hogy a szakadárok lőtték le a repülőt (meg persze az is lehet, hogy az ukránok), csak ezek a nagyon élérerakott bizonyítékok bizonytalanítják el a szemlélődőt.
A telefonhívásokkal egybevágnak a fotók és videók. Mondjuk nem emléxem mindenre pontosan.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113
A telefonhívásokkal egybevágnak a fotók és videók. Mondjuk nem emléxem mindenre pontosan.
Ennyi idő után és ennyi befektetett munka árán ennyi koherencia csak van a termékben. Az már tényleg nagyon cakkos lenne, ha itt elvérezne a megdönthetetlen bizonyíték.
(Az meg külön jópofa, mikor a gugli mapszon cirkál a „kamera” és néhány gugli sketchuppal rajzolt téglánál megállva átváltanak egy videórészletre, ami nagyjából oda illik a „virtuális térbe”.... Meg ilyen korrektül többször bemutatkozós hangelvételeket vágnak be hozzá.
De most komolyan... ez így nem életszerű.:)
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Ez valójában egy rádiótelefon lehallgatási jegyzőkönyv. Ők nyilván tudják az idejét, és a módját, csak az általam olvasott lapon nem volt rajta. Kérjük meg Ulit, tegye be, ha tudja.
Annyira nem igénylem: az európai szokás az, hogy a lehallgatáshoz bírói engedély kell. Előre. Ha van ilyen, az marha ciki. Ha nincs, éppenséggel utólag is beszerezhető, de az is ciki, mert felmerül a kérdés, hogy honnan tudták előre, hogy kit kell lehallgatni (az agyhalottaknak való konteókat és sci-fiket most hagyjuk). Ennek "mindössze" annyi jelentősége van, hogy Európában nem igazán találsz olyan bíróságot, amely törvénytelenül beszerzett "bizonyítékok" alapján bárkit is elítélne. Innentől kezdve az MH17 ügyében folytatott "nyomozásnak" csúfolt valami (hemzseg a hivatalos sztori az ellentmondásoktól, ami nem azt jelenti, hogy nem a szakik lőtték le a gépet, mert éppenséggel lelőhették) története gyakorlatilag komolytalankodásba fullad, ugyanis alkalmatlan arra, hogy egy, a törvényesség próbáját kiálló eljárás alapjául szolgáljon. (Nem, Ukrajna ilyen értelemben nem tartozik Európához.) Bellingcat, mint bizonyíték? :eek::eek::eek: Videó a netről, amin valami vagy megy vagy jön, és fogalmad sincs, kihez húz, aki benne ül vagy kezeli? :eek::eek::eek:Tudják, hogy melyik telefont kell lehallgatni, de azt nem, hogy az kinél van? :eek::eek::eek::eek: "Mindent" tudnak, csak az elkövetők nevét nem? :eek::eek::eek: Ez nem nyomozás, ez "A tanú" c. film újraforgatva. :D:D:D
Amúgy is nyilvánvaló volt az első perctől. A szakik minden nap büszkén jelentették, hogy lelőttek egy ukrán gépet. Előtte is, utána is. Az ukránok nem lőttek egyet se. Kivéve aznap. Nagyon meggyőző. Az oroszok meg elbaszták. Odaadták a szakiknak a Telart, de a felderítési adatokat, meg nem. Gondolom, hogy ne mondhassák az ukrik, hogy közvetlenül beavatkoznak. Meg is lett a félvak Buk eredménye. Faszán lelőtte a nem is tudjuk pontosan mit. Ha rendesen súgnak az oroszok az egész meg se történik.
Ciki, de egyetlen gépet lőttek le korábban, amihez komolyabb rendszerre volt szükség, mint egy MANPAD, ugyanis a korábbi lelövések ennek kivételével MANPAD-dal történtek, úgyhogy ezt az elméletet húzhatod is le a klotyón, nem beszélve a zsákmányolt indítókról, ami szintén köztudott volt, vagyis nem volt szükség arra, hogy az oroszok odavigyenek nekik egyet, hátha elb*sszák: mert valamiért ezek a hülye ruszkik csak ezt az egy árva, "félszemű" indítót adták oda, semmi mást. Hihető. :D:D:D
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az MH17-et lelövő Buk indítási helyszíne Pervomaiske mellett 2014 július 20.-án.
C4YgGKPWQAE1MHG.jpg

C4YgG0lWAAE3Cur.jpg

C4YgHltXUAAzwL3.jpg
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Egyszerűen szánalmas, ahogyan igyekeznek több mint két év után "bizonyítékokat" kreállni, csodapók pedig a szócsövük.
Az zavar, hogy a megtörtént eseményekre bizonyítékok tucatjai mutatnak, míg te a kamu verziókra egyetlen egy bizonyítékot se tudsz felmutatni?
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 920
113
Az zavar, hogy a megtörtént eseményekre bizonyítékok tucatjai mutatnak, míg te a kamu verziókra egyetlen egy bizonyítékot se tudsz felmutatni?
A Te bizonyítékaid egy lóf&szt sem érnek. Ezt már többször kifejtettem. Nekem nincsenek kamu verzióim, sőt semmilyen verzióm nincs, mert egyszerűen csak azt látom, hogy valakik nagyon egyoldalúan próbálják a dolgot beállítani és ehhez mindenféle életszerűtlen bizonyítékokat fabrikálnak, mert ez adták nekik feladatul.
A folyamatos, minden topicban megjelenő, már beteges orosz gyűlölettől átitatott hozzászólásaid pedig igencsak komolytalanná tesznek. Uff.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Az zavar, hogy a megtörtént eseményekre bizonyítékok tucatjai mutatnak, míg te a kamu verziókra egyetlen egy bizonyítékot se tudsz felmutatni?
Sokat sejtető válasz ez annak fényében, hogy ghostrider kolléga semmilyen verzióval nem állt elő, főleg nem kamuval. De jó vitatkozást vele légvédelmi témákban :D
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 520
60 122
113
Mit kellene làtni a fenti képeken? Lanctalpnyomojat? Keréknyomokat?
A nyomokböl lehet következtetni, hogy az egy BUK volt? Nem egy BMP vagy traktor stb?
Nehezen hihetö.
Nem mondom, hogy nem a szakik voltak a tettesek. De azt sem lehet mondani, hogy ök voltak. Mert nincs bizonyiték. A baj az ukrop ( Bellingcat....) logikàval, hogy ök eldöntötték, hogy a szakik a tettesek és azutän keresnek ( hamisitanak ?) arra utalò jeleket.
Cui bono? Pedig sehol, mert az inkább ràjuk mutat, vagy mentoraikra.
Ez pont a forditottja a normàlis nyomozàsnak......:)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 198
50 701
113
Sokat sejtető válasz ez annak fényében, hogy ghostrider kolléga semmilyen verzióval nem állt elő, főleg nem kamuval. De jó vitatkozást vele légvédelmi témákban :D
Igen, szeretném látni ahogy légvédelmi vonalon Ulippo kétvállra fekteti virtuálisan Ghostridert, mert az komoly kis vitának néz ki, szerintem abból mind tanulhatunk majd, én már készítem is a kis jegyzetfüzetem :D!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 932
73 149
113
Az MH17-et lelövő Buk indítási helyszíne Pervomaiske mellett 2014 július 20.-án.
C4YgGKPWQAE1MHG.jpg

C4YgG0lWAAE3Cur.jpg

C4YgHltXUAAzwL3.jpg

De amúgy tényleg mit kellene látni? Maximum 3 fekete kört látok ha az fekete és kör egyáltalán, elég xar felvétel vagy akármicsoda ez. Viszont ha ahogy láttatni szeretnéd az egy BUK indítás nyoma az MH-17-re akkor nem értem miért van egy helyett 3 fekete folt? Nem beszélve arról hogy az alsón mintha valami manipulatív photoshopra utaló nyomok is lennének.
 

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
A konfliktus alatt az ukránok soha 1 gépre sem lőttek, mert a ruszki felkelőknek csak légvédelmük van, de nincs repülőjük, Oo. légiereje meg nem avatkozott be. Ebből könnyű rájönni, hogy ki lőtt és hogy ki próbál hamis bizonyítékokat kreálni. /A szovjet-orosz történelemben sok olyan dolgot lehet találni, melyben "a nagy medve" az ártatlanságát hangoztatva bizonyítékokat próbál eltüntetni. - Jelen esetben az Oo-ból titokban oda- majd visszaküldött BUK-okat./
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 932
73 149
113
Az a helyzet hogy ott ahol az a 3 fekete kör van jelenleg (a valóságban) egy fa áll ami nem az utóbbi 2 évben nőtt oda. Annak a fának az árnyéka az amit 3x egymás mellé raktak a photoshoppal. Éppolyan fekete az erdősávban a többi fa árnyéka is. Köszönjük Ulippo a dezinformációt. :D Tényleg kétségbevonhatatlan bizonyítékaitok vannak.
47.974034, 38.764149
 
Status
Not open for further replies.