De a cikk nem azt írja, hanem, hogy: "súlyos etikai kérdéseket".
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Ha elolvasod a kifogásolt idézeteket, mi a gond velük?
T
Törölt tag
Guest
Pont nem. De ez mindegy is. Nyilván lesznek hc ellenzők mindig. De jelenleg a magyar szabályozás szerintem jó. Etikailag is.
Viszont az, hogy ennek komoly kockázatai vannak mindenképp fontis téma, és kell róla beszélni.
Teológiailag igazad van, biológiailag az embrió magzat váltás, ahonnan mindenképp embernek tekinthető.
Elhiszem nekem az volt a tapasztalatom, hogy a téma fontosságát, és a kérdéseket felfogják. Lehet róla beszélni. De az ilyen finomságokat, mint szedercsíra, embrio, vagy magzat még nem.
Hát, ha Szent Ignác lelkigyakorlatok c könyvéről lefejted a spirituális részt, akkor van.Ha van sport jóga, akkor van sport imádkozás is? Távolba keresztvetés? Vagy mi?
És? Változtat ez bármin is? Szerintem nem.
Ezen nem fogunk összeveszni.
Attól, hogy nem bizonyítható egyértelműen, nem jelenti azt, hogy kapásból természetellenes jelenség.
Itthon hol volt ilyen?
T
Törölt tag
Guest
Tőlem a múltkor azt kérdezték, hogy antialkoholista vagy? Mondtam, hogy igen, de nem Antalnak hívnak.Sajnos analfabéta vagyok...
Persze, igenis kell beszélni róla, ebben tökéletesen egyetértünk. A mostani hazai szabályozás szerint egy életképtelen sejtkupacot távolítanak el, ez (talán) nem akkora etikai probléma.
Hol van itt a hazugság/pontatlanság? Miért baj a morális állásfoglalás egy tankönyvben? Azért tankönyv, hogy tanítson. Még, ha neked ez nem is tetszik!
Tizenkét évesek már kezdik a szexet. Mikor akarod őket bevezetni a bioszba, etikába, felelősségvállalásba ?
Ja, mikor már terhes! Persze tudom meddő vita.
Szerintem pont az lenne a célja a tanításnak, hogy az adott illető megtanuljon gondolkodni és önállóan állást foglalni egy kérdésben.
Meglátásom szerint itt éppen az a baj, hogy csak egy nézőpontot mutat be. Ha megmutatna egy másikat (pl. deformált/beteg magzat; nemi erőszak, vérfertőzés következtében létrejött magzat) is, akkor talán kevésbé lenne aggályos. (Bár ezt talán nem nyolcadikos gyerekekkel kellene megvitatni.)
Hol szexelnek a 12 évesek??
Egy 12 éves gyerek szerintem nem éri fel szellemileg, hogy milyen felelősséggel jár a terhesség, az abortusz esetleges etikai vonzatait meg pláne nem.
De, tudod a szavaknak jelentése van. Mást jelent a kérdés és mást jelent a probléma szó. De elég furcsa, hogy Neked a két szó ugyan az.
A kérdés az nem ítélet.
De ha egyértelműen nem bizonyítható, akkor miért kellene egy általános iskolás tankönyvben kiállni egy bizonytalan dolog mellett? Akkor ez sem jobba deákné vásznánál.
Mesekönyv téma megvolt? Szerencsére arról még nem lehetett hallani, hogy itthon megtörténjen ami nyugaton, de ne legyen kétségünk, hogy ebbe az irányba tendál a dolog.
Abból a szemszögből van, amennyire beleolvastam -de majd elolvasom, úgyis megvan; de nem vagyok "kárhozatos bálványimádó" pápista, így ezzel én nem értek egyet.
Ügy emlékszem az egyedfejlődés benne van a tankönyvben, de nem vagyok benne biztos, csak egyszer átlapoztam a könyvtárban. Úgy sincs idő olyan mélyen belemenni, mert 45 perc egy témára lópikula. Amúgy ezek szerintem még a középiskolás biológia tanulás után is csak azokban marad meg, akiket nagyon érdekel a biológia, de általánosságban nem hiszem, hogy túlságosan maradandó lenne.
Inkább az etikai oldalát kell körüljárni, meg, hogy minek milyen következményei lehetnek. Tehát az összefüggéseket, meg annak megismerését, hogy sok oldala lehet a témának fontosabbnak tartom, mint a biológiai részletekbe való elmélyedést. (De nyilván nem a biológiai tudás megszerzését vetem el, mielőtt valaki kitalálná.
)Rugózhatunk a két szó jelentésén, szerintem ha "súlyos etikai kérdésről" beszélünk, akkor se semleges a könyv hozzáállása.
Nem kell kiállni mellette. Egyszerűen nem kéne állást foglalni a kérdésben, ha már egyszer nem tudjuk a helyes választ.
Igen, volt egy mesekönyv, ami a propaganda szerint csak LMBTQ témával volt tele. Helyette a mesék főszereplői különböző kisebbségek, hátrányos helyzetű csoportok tagjai, például elhanyagoló/bántalmazó családban élő gyerekek, LMBTQ emberek, romák vagy örökbefogadott gyerekek.
Igen, tényleg "veszélyes", ha ezekről hall egy gyerek..
A tanításnak nem az a célja ált. iskolában, megtanítson önállóan dönteni/állást foglalni.
Az előbb még azon voltál, hogy nem kell mélységekben tanítani az adott" következményt" !
Az a gond, hogy jobbra-ballra facsargatod a dolgokat és bagatelizálsz.
Milyen tudományos életet élsz, ha az adott szavaknak nem tulajdonítasz jelentőséget?
Igen, volt a könyv, amiben volt ilyen téma -de nem mondtam, hogy csak az volt- és vannak olyan mesék is, amiben ugyan úgy a gyerekeknek szól és lmbtq elemek vannak benne. Be lehet mutatni, csak nem értem, hogy akkor mia gond, hogy ha egyik kisgyerekeknek mond valami témát, a másik, meg 8.-osoknak vet fel kérdéseket?
Házibuliban, lépcsőházban, fa alatt, bokorban. Üdv a jelenben.Hol szexelnek a 12 évesek??
Egy 12 éves gyerek szerintem nem éri fel szellemileg, hogy milyen felelősséggel jár a terhesség, az abortusz esetleges etikai vonzatait meg pláne nem.
Te 12 éveseket nem tartod szellemileg érettnek a témához a suliban, de az nyolcadikosoknak készült!
Az iménti gondolat nem az általános iskolára volt kihegyezve. És most is azon a véleményen vagyok, hogy egy nyolcadikosnak nem igazán kell ilyen mélységben tanítani, mert nem biztos, hogy felfogja a @Redgreg által is említett nyalánkságokat.
Mit bagatellizálok? Az én olvasatomban nincs nagy különbség, szerinted van. Nem vagyok nyelvész, szóval még az is simán lehet, hogy tévedek.
Ó, tulajdonképpen semmilyet, csak a mindennapi munkában alkalmazom...
A gondom az, hogy míg az egyik ítélet nélkül bemutat egy témát, hogy "tessék van ilyen is", addig a másik súlyos etikai kérdésnek nevez egy sokszor (ám nem mindig!) szükségszerű dolgot. (Persze nyilván van etikai vonzata, de ez elsősorban az egyén felfogásán múlik szerintem. Amint fentebb írtam, a hazai szabályozás szerintem maximálisan vállalható, nekem nem okozna lelkiismeret furdalást a döntés.)
Ez elég elszomorító...
Nyolcadikosok sem elég érettek hozzá.Te 12 éveseket nem tartod szellemileg érettnek a témához a suliban, de az nyolcadikosoknak készült!
T
Törölt tag
Guest
Nem az etikai része a baj, persze mindenki lelkiismereti határa máshol van. Maradjunk annyiban, hogy számomra azért visszás, hogy ez nem gyilkosság, míg Marina Cozma gyilkosai már szabadlábon vannak, mer nekik jogaik vannak. Még akkor is, ha pusztán biológusként el tudom fogadni a dolgot. De szerintem az előbbiek is csak egy sejtcsomó.
Ezt mondom, hogy ha leírod, hogy sejtbiológia, akkor nem az atomfizikát érted alatta, hanem a szó tartalmát. Ehhez nem kell nyelvésznek lenni. Tehát a szavak értelmét és jelentését nem értelmezheted szabadon. Nem vonhatod meg a vállad két külön jelentéstartammal bíró szóra, hogy ugyan azt jelenti, ezzel Te nem foglalkozol, nem vagy nyelvész.Ó, tulajdonképpen semmilyet, csak a mindennapi munkában alkalmazom...