Szerinted őt ezt jobban kelljen érdekelnie mint téged?Szerinted nekem nem kellett "ingyen" interjúkra járnom? Szerinted nekem nem kellett hetekig előkészítenem pályázati anyagokat, amikből semmi lett? Ilyen ez a popszakma.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerinted őt ezt jobban kelljen érdekelnie mint téged?Szerinted nekem nem kellett "ingyen" interjúkra járnom? Szerinted nekem nem kellett hetekig előkészítenem pályázati anyagokat, amikből semmi lett? Ilyen ez a popszakma.
Nem kell érdekelje, de engem sem kell érdekeljen a bérigénye, ha a tapasztalata, hasznosítható tudása már abból leszűrhetően nulla, hogy még egy normális bemutatkozó beszélgetésre se képes. Egyébként a zoom-interjúhoz nagyon sokat nem kellett utaznia.Szerinted őt ezt jobban kelljen érdekelnie mint téged?
Ja, azért akarok egy pályakezdő ~2 év tapasztalatos juniornak a piaci bérnél 20%-al többet adni, macbook prot, meg home officehoz irodafelszerelést, cég által fizetett mol limo-t a heti találkozós napokra járásra...Azért ebben benne van, hogy akadnak a vállakozók által vágyott tárgyalóképtelen és önértéket nem ismerőn kívül eső munkavállalók.
Ez most a rácsodálkozásod az anyagias kultúra elterjedésére ezek szerint. Az X6-tal járó melósok terjesztették el ezt.Nem kell érdekelje, de engem sem kell érdekeljen a bérigénye, ha a tapasztalata, hasznosítható tudása már abból leszűrhetően nulla, hogy még egy normális bemutatkozó beszélgetésre se képes. Egyébként a zoom-interjúhoz nagyon sokat nem kellett utaznia.
Nem "cultural fit" az aki nem tud beszélgetni pár percet magáról, a szakmai és emberi érdeklődéséről. Vajon az ilyen ember csajozni is így szokott, oda megy, és megkérdi mennyi? Mert én ilyen tirpák hozzállást eddig még nem láttam sehol senkitől, pedig már elég durva autistákkal is volt balszerencsém dolgozni.
Az anyagiasság nem ártana ha némi kulturális mázzal találkozna. Persze, hogy keresni akar, de vannak a szociális érintkezésnek normái, formái. Egy munkahelyen naponta fogunk szociálisan érintkezni, nem gyártósorra keresek gép-etető munkást, hanem egy szellemi csapatmunkára kell ember, így a kommunikációs készség bemutatása alapvető. A jó kommunikációnál pedig a tartalom és a forma összhangban van. Olyan ez, mint az angollal telefonálva megkérdik hogy van, azt kell mondani kiválóan, köszönöm, és te, mire ő is kijelenti, hogy csodásan van, és utána lehet a tárgyra térni.Ez most a rácsodálkozásod az anyagias kultúra elterjedésére ezek szerint. Az X6-tal járó melósok terjesztették el ezt.
Ez erősen munkafüggő, pl. a "kreatív iparban" például teljesen elterjedt lett, hogy ingyen dolgoztatnak pályakezdőket, gyakornokokat, miközben valódi, produktív munkát várnak el tőlük. Nyilván nem kell egy teljes értékű fizetésről álmodni, mert a gyakornok hasznára van a pénzen kívül a szakmai tapasztalat, kapcsolatrendszer stb is, de ha a cégemnek valós hasznot hajt a munkája, akkor szerintem úgy korrekt, hogy valamennyire meg is legyen fizetve.Ahhoz , hogy valakinek meglehessen állapítani az értékét ahhoz le kellene tenni valamit az asztalra ! Egy gyakornoknak nem fizetés jár hanem ösztöndíj ! Értéket teremteni nem egyszerű ha visszatekintünk a múltba akkor bíza a tanulók/gyakornokok ingyen dolgoztak amíg a mester úgy nem döntött , hogy most már pénzt ér a munkája ! A mai világ nagyon anyagias lett , sokan nulla vagy ahhoz közeli tudással és ugyan ilyen hozzáállással akarnak sok pénzt keresni ! Na ez soha se fog működni ! Először legyen meg a tudás , utána szerezze meg a gyakorlatot és utána az elméleti és gyakorlati tudása alapján be lehet árazni az illetőt !
Sajnos ma ha valaki diplomás már magas pozícióról , könnyű munkáról sok pénzért álmodozik . Pedig a diplomával nem feltétlen a magasabb bért szerezte hanem mondjuk a könnyebb munka feltételeket !
Először bizonyítani kell utána lehet követelni , mindenkinek meg kell tanulnia eladnia magát ! Vannak itt a fórumon is "nagy tudású " olvtársak aztán csak ki derül , hogy nem tudják magukat jól eladni és gyakorlatilag aprópénzért , üveg gyöngyökért dolgoznak !
Ha valakinek fáj valami de nem változtat akkor az még nem fáj eléggé !
Pogi ezt szerintem rosszul látod ! Ha a kezdő elakar jutni a rajtvonalig bizony izzadni kell , meg kell tanulja , hogy értéke legyen ahhoz le kell tennie az asztalra ! Miképpen árazza be a munkát ha azt se tudja mi az elvárás ? Amikor én kikerültem a nagybetűs életbe bizony 1993-at írtak ha valaki megélte az tudja -gyár bezárosok , munkanélküliek tömege és nem volt értéke a munkának - , hogy akkor megélni sem kis truváj volt hát még beilleszkedni a munkaerő piacra . De muszáj volt összeszorított fogakkal de muszáj volt . Na most a mai világ erősen más ! Van miből válogatni és már nem tudják mondani , hogy tetszik vagy nem de 20-an állnak a kapuban a helyedre ! De ez nem jelenti azt , hogy ne legyenek elvárások , igen ez a vállalkozóknál is így van . Tudod aki fizeti a cigányt az mondja meg mit húzzon a bazseván !Azért ebben benne van, hogy akadnak a vállakozók által vágyott tárgyalóképtelen és önértéket nem ismerőn kívül eső munkavállalók. Ha adott figurának nem az első interjúja volt, folyamatosan munkakeresőképesen fenn kellett tartania magát, interjúkra utazni(ennek költségeivel), az adott stáuszhoz elvárt megjelenéssel(ennek költségeivel) és még intelligenciával is bír, szerintem aligha megbélyegezhető ha pontosan ugyanazt az egymásból szerezhető anyagi haszonlesést szegezi neked, mint te neki. Esélyesnek tartom, hogy a figurának nem volt kedve már x-edik alkalommal végighallgatni a csodálatos mindent amiben akár túl is hajszolhatja magát mert hát sajnos valamiért ilyen lett a világunk, hogy a végén mondjanak neki egy nevetséges összeget, ami maaaaaajd emelkedik, addig pazarolja csak annyi pénzért az élete idejét, amiért az ezt kínáló le sem hajolna...
Nem állítom, hogy ilyen vagy, de azt gondolom, hogy a figura egyszerűen ezen racionalitás mentén működött.
Szerintem másról beszélünk ! De maradva a példádnál ingyen ne dolgozzon senki ezt nem is várja ma senki se , de ha egy pályakezdő oda áll a sorba akkor kapjon egy minimális ellenszolgáltatást -erre jó szerintem a próba idő- ha meg bizonyította , hogy mi a tudása és mit ér akkor a próba idő végén újra leülnek és már az egymás és a munka/munkavégzés ismeretében megtárgyalják a továbbiakat ! Ha a srácoknak ez volt az első stúdió munkája és bizonyítottak onnantól már tanulják meg magukat beárazni is !Ez erősen munkafüggő, pl. a "kreatív iparban" például teljesen elterjedt lett, hogy ingyen dolgoztatnak pályakezdőket, gyakornokokat, miközben valódi, produktív munkát várnak el tőlük. Nyilván nem kell egy teljes értékű fizetésről álmodni, mert a gyakornok hasznára van a pénzen kívül a szakmai tapasztalat, kapcsolatrendszer stb is, de ha a cégemnek valós hasznot hajt a munkája, akkor szerintem úgy korrekt, hogy valamennyire meg is legyen fizetve.
Koknkrét példa, hogy tegnap fiatal, pályakezdő zenészekkel dolgoztunk egy stúdiófelvételen, rendesen dolgoztak, jó lett az anyag -- miért is ne kapnák meg érte a járandóságukat? Nem kérhetnek annyit, mint egy nagy nevű, komoly profi, de korrekt áron kaptam korrekt munkát, nekik a gázsi mellé járt a tapasztalat és a referencia. Mindenki örül, win-win.
Itt most hatalmasat csalódtam benned ezen iszonyatosan buta általánosítás miatt.Nem, mert az oktatók se doglzotak egy kurva napot se életükben... ezért nem tudják az interjúra se felkészíteni a diákokat.
Ismerem a csatornát és durva.Ez egy kanadai történet:
Neked is igazad van; de honnan kellene tudnia egy 20-21 éves srácnak, hogy hogy is néz ki egy állásinterjú, hogy is kell viselkedni, vagy a munkahelyen, hogyan kell viselkedni? Már az ált. suliban látszik, hogy a gyerekek nagy részének erre se igénye, se neveltetése nincs. Én szoktam nekik fejtágítást végezni, hogy ezzel a viselkedésmóddal sehol nem jutnak át még egy interjún sem, aztán jut ami jut.Nem kell érdekelje, de engem sem kell érdekeljen a bérigénye, ha a tapasztalata, hasznosítható tudása már abból leszűrhetően nulla, hogy még egy normális bemutatkozó beszélgetésre se képes. Egyébként a zoom-interjúhoz nagyon sokat nem kellett utaznia.
Nem "cultural fit" az aki nem tud beszélgetni pár percet magáról, a szakmai és emberi érdeklődéséről. Vajon az ilyen ember csajozni is így szokott, oda megy, és megkérdi mennyi? Mert én ilyen tirpák hozzállást eddig még nem láttam sehol senkitől, pedig már elég durva autistákkal is volt balszerencsém dolgozni.
honnan kellene tudnia egy 20-21 éves srácnak, hogy hogy is néz ki egy állásinterjú, hogy is kell viselkedni, vagy a munkahelyen, hogyan kell viselkedni?
Ugye tudod, hogy -sajnos- ennek nagy része nem játszik.
- Szülőktől
- iskolai normákból (ja, már nincsenek)
- iskolai, egyetemi felvételiből (ja, már ilyen se nagyon van. Én felvételiztem, szóbeliztem is, minden iskolában ahol tanultam, az alsó tagozat kivételével)
- filmekből
- könyvekből
- youtube oktató anyagból, amit előtte megnéz, felkészül
- wot/fortnite klán interjúból?
Tudom most a hideg ráz téged de azért leírom !Ismerem a csatornát és durva.
Meg az egész, hogy tényleg sikerült olyan "életteret" alkotni, ahol egy gyerek gyakorlatilag sehova nem tud menni.
Megértem a csatorna tulaját, hogy elköltözött Kanadából.
De bakker az is, hogy 10 meg 16 (!) éves korig felügyelet.
MIVAAAAN? Ezek nettó kretének.
Nem is tudom hány éves kortól egyedül mentünk le a játszótérre és csá. Senki nem aggódott.
Mi kb. 2. osztályosan egyedül mentünk suliba gyalog.
OK, akkor kisebb autóforgalom volt, mint ma, de akkor is.
A 8 osztályos gimibe járók is simán utaztak busszal egyedül.
Ma meg itthon egyes szülők nem engedik ezt. Amikor megkérdeztem, hogy az ÉN gyerekkorom óta mi változott, ami miatt ez nem megy, akkor a "majd ha szülő leszel megtudod" "érven" kívül nem kaptam semmit. Hogy ma miért nem tud egy 10+ éves gyerek egyedül BKV-zni az rejtély....
Hollandiában meg bringáznak, mert az infra is adott hozzá.
De tényleg azt láttam otthon is, hogy autósorok kígyóznak az iskola előtt és teszik ki a gyereket.
Talán elveszett a gyerek lába vagy mi?
Néha egészen pislogok, hogy milyen faszságokról gondolják ma azt tömegek, hogy normális és szükséges.
Meg nem látják be, hogy ez az autós suburbiás ötlet, akkora bukta, mint ide Jeruzsálem háromszor.
Miskolcon is életveszélyes a bringa? Főleg, amikor még csúcsforgalom sincs?Tudom most a hideg ráz téged de azért leírom !
Jelzem csak 1 gyerekem van nem 2-3-4-x ! Tehát a problémám "csak" 1x-es . A gyerek most 2.-os egy 6 osztályos gimiben (8-os a normál suliban ) 2 nyelvet és kiemelt biológiát tanul (állatorvos akar lenni óvodás korától , támogatjuk ) . A gimi a házunktól csak 5 km légvonalban mégis tömegközlekedéssel (mióta a moslék koalíció tönkre tette az amúgy kitűnő Miskolcit ultra gáz) több mint 1 óra ! 7-8 órái vannak , mivel nem két tannyelvű suliból ment így Angolból külön órára jár (5500Ft/ó) , kémiából és fizikából is igényli a + 1-1 órát (még 8000 Ft a kettő) . Szeret tanulni és kitűnő is -tudja , hogy kell a húzós állatorvosihoz - de szeret sportolni is -hála istennek a sulijában megtalálta - röplabdázik heti 2x2 órát délután ! Na most bárkinek kinyalom a seggét ha ezt tömeg közlekedéssel megtudja oldani . Így is minden reggel viszi az anyja mert 7:30-ra be kell érnie így 7:00-kor indulnak és 6:00-kor kel - na ezt busszal 5:00 keléssel tudná aposztrofálni ! Délután az anyja vagy én hozom el és így kb 17:00-17:45-között ér haza hulla fáradtan és áll neki tanulni ! Nem kötelezzük semmire amit csinál azt tudatosan teszi már sok év óta ! Ha már most nem segítenénk legalább azzal , hogy hozzuk visszük lerövidítve az így is húzós iskolai programját és hagynánk buszocskázni akkor meddig bírná szegénykém ?
És ennek mi köze van ahhoz, hogy hogyan építsük fel a várost és az életteret?nagyobbik lány 1 évvel fiatalabb az enyémnél de a tanulmányai azok kb 3-4 évvel vannak elmaradva a mi lányunkétól .Abban a fene nagy szabadságban mindenre van idejük csak a tudásban vannak lemaradva . Hogy ez jó vagy nem jó azt majd az idő eldönti !
Ha nem "siema PL" vagy "Hallo Mitglieder sucht einen Klan"? meghívók jönnek már a match elején, az annyit is érwot/fortnite klán interjúból?
Volt olyan, aki diplomavédéséig nem adott elő.Ha nem "siema PL" vagy "Hallo Mitglieder sucht einen Klan"? meghívók jönnek már a match elején, az annyit is ér
Mondjuk nekem az is meglepő volt, hogy a 3 éves alapképzés alatt kb jó, ha 3-4 tárgyból volt zusammen szóbeli vizsgám (azoknak is a fele szabvál), mindent írásban intéztek. És szerintem amúgy ez probléma, mert oké egy dolog írásban kommunikálni, de szóban is el kell tudni magad adjad (persze normálisan), sőt fontosabb. Aztán meg persze mindenki parázott az államvizsgánál, hogy uuuu szóban kell felelni és Úristen mi lesz itt mindmeghalunk uuuu. Én meg halál nyugodtan nagypofával bementem 4 óra alvással és kedvenc Torrente idézetemmel avagy "ha meg kell baszódni, akkor meg kell baszódni". Aztán naná, hogy nekem lett kb a legjobb 120 ember közül, pedig a halálcsoportot kaptam
Ui: Mondjuk az is igaz, hogy nem igen voltak erős versenyzők a rajtnál. Előttem lévő kolléga konkrétan nem tudta benyögni de Gaulle nevét, mint '60-as évekbeli francia államfő és csak hebegett valamit az unióról (amin látszott, hogy agyatlanul csak a darabjait bemagolta összefüggéstelenül), és mégis átengedték. Aztán meg pont ő, aki nagyban menőzik a külügyben, hogy uuu ő aztán mekkora hatalmas szakember
Na én ezért vezettem be nálam, hogy ha nem is napi szinten, de van szóbeli felelet és van prezentáció (7.-ben). Ment a nyavalygás, hogy minek, meg miért nem lehet írásban. És pont az aktuális témát mondtam, hogy mit kezdenek egy felvételinél? Mit kezdenek, ha legalább szakmunkások lesznek és kommunikálni kell a munka megrendelőjével?Mondjuk nekem az is meglepő volt, hogy a 3 éves alapképzés alatt kb jó, ha 3-4 tárgyból volt zusammen szóbeli vizsgám (azoknak is a fele szabvál), mindent írásban intéztek. És szerintem amúgy ez probléma, mert oké egy dolog írásban kommunikálni, de szóban is el kell tudni magad adjad (persze normálisan), sőt fontosabb.