M
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Eredeti Enigma árverésen.
De baszki, a magyar cikkeket is beraktad.Semmi probléma tudomásul vettem, hogy erre nincs igény
"nem én leszek aki szembe megy a forgalommal az autópályán"akkor ezennel beszüntetem a dolgot úgyis csak azért csináltam, mert sokan nem tudnak oroszul és gondoltam hasznos lesz ha nekik komplett főleg biztonságpolitikai illetve hadaszattal foglalkozó elemzéseket cikkeket fordítok le a fórumba.
W
Wilson
Guest
Ne aggódj többször ilyen nem fordul elő......De baszki, a magyar cikkeket is beraktad.
Kicsit körbenéztem, de nem találtam ilyen jellegű topikot. Kérdés: van-e hadisírokkal kapcsolatos topik? Érdekel-e valakit esetleg, ha találok magyar katona sírt, pl ausztriai vegyes temetőben? Tudom, a hadisír nyilvántartóban elérhető.
Nincs. Az alábbi topikokat tudom ajánlani ennek a témának:
Középkori és kora újkori magyar csaták
Az első világháború magyar vonatkozású katonai eseményei
A második világháború magyar vonatkozású katonai eseményei
M
molnibalage
Guest
Jelenleg, egy nokia okosórám van, ha fél évvel korábban veszem még whisting, ha 18 után megint whisting. Remek óra, monitoroz alvást, mér pulzust, lépésszámot, meglehetősen pontosan, orvosi eszközökkel ellenőrizve.
Van még egy kínai dömping órám is. Kiír valamit, aminek köszönőviszonya sincs a valósággal, de ez még elvileg pulzoximeter, és vérnyomásmérő is. A te elméleted szerint a kínai jobb.
Nem, dehogy.
Szerintem elég egyértemű.
Ha nulla okosórád lenne, csak abban az esetben lenne "jobb" a kínai.
Pont azt hongsúllyozom, hogy mivel minőséget mint tényezőt nem ismerjük, csak és kizáróláa van-nincs kategóriát veszünk alapul.
Amúgy mit ír a nokiás okosórád dobozán? Hol gyártották?
A kínai polgárháború második helyezetjénél.
De még ha kínában gyártották volna se túl sokat számítana, mert a minőségbiztosítás, és a fejlesztés nem kínában történt. Saját szakmából:
Ha leírok neked egy utasítássort, te is tudsz dnst kivonni. Ha le kell utánoznod, akkor tudnod kellene a mitet, és a miértet.
De még ha kínában gyártották volna se túl sokat számítana, mert a minőségbiztosítás, és a fejlesztés nem kínában történt. Saját szakmából:
Ha leírok neked egy utasítássort, te is tudsz dnst kivonni. Ha le kell utánoznod, akkor tudnod kellene a mitet, és a miértet.
A komáromi csatába Klapka hadtest teljesen feltöltött tölténytáskákkal érkezett. A lőszerek legalább feléről kiderült, hogy lőpor helyett homokkal van töltve. Később az is, hogy nem egy katonának az összes lőszere használhatatlan volt. De darab, darab alapon egy teljesen harckész hadtestről beszélünk. Avagy sok esetben a van rosszabb is mint a nincs.
Nade! És itt jön egy elég nagy "nade"! És térjünk vissza az orosz vsz kínai fegyverekre.
Kína a kilencvenes évektől komoly megrendelője volt az orosz fegyvereknek. Vettek tengeralattjárókat, rombolókat, szállító helikoptereket repülőgépeket, vadászgépeket stb. stb.
Ameddig ők nem voltak képesek valami hasonlót legyártani minőségben is, addig rendelték az oroszoktól.
Pl. hiába fejlesztettek saját J-10 vadászgépet, megfelelő saját hajtómű nem volt hozzá. Ezért az oroszoktól vették bele a hajtóművet. Volt egy elég lassú átmenet a saját és az orosz hajtómű közt.
Amit kifejlesztettek, azt először a kéthajtóműves J-11-be tették és hosszú éveken kereszül párhuzamosan használták a két hajtóművet. Az oroszt az egyhajtóműves vadászban, a sajátot a kéthajtóművesben. Most jutottak el oda, hogy a sajátot teszik az egyhajtóművesbe is,
Viszont Y-20 szállítógépben mai napig orosz hajtómű van. Ok, hogy repül már a prototípus hazai hajtóművekkel, de addig míg nem érik el azt az elvárt minőséget, továbbra is az oroszoktól veszik majd bele a hajtóművet.
A gyakorlat, hogy addig nem váltanak hazaira, míg az nem éri el az orosz szintjét. Ha jól látom a hordozófedélzeti J-15ösökbe még most is orosz hajtóművek vannak.
A másik dolog, hogy előálltak olyan fejlesztésekke, amit orosz oldalon nem találni.
Itt indulnak a problémáim. Amíg ők nem tudtak legyártani valami hasonlót, addig rendeltek az orosztól. Ennyit tudunk. A minőségről semmit.
Megint nincs mögötte semmi. Orosz hajtóművet használni olyan, mint ha a mig 21 RR hajtóművel repült volna. De nyilván nem erről volt szó, ettől még a turmanszkij r-11 nem igazán volt ugyanazon a színten, mint az amerikai analógja. Szóval az, hogy kínai hajtómű megy a saját repülőkbe, az csak annyit mond, hogy már elég megbízható ahhoz, hogy repüljön.
A gyakorlat az, hogy fogalmunk sincs milyen szintet ér el. Mivel annyit se tudunk róluk mint az orosz fejlesztésekről. Ami közvetett bizonyíték lehet, az az orosz ipar harsány neme a kínai meghajtókra az új fregattokon, vagy a kínai dízel besülése az orosz korvetteken. Mert még mindig, és úgy is, hogy írtad SAt és Katart, olyan ország, ahonnan objektív válaszok érkeznének kínai fegyverekkel kapcsolatban még nem vett valódi összetett fegyvert. A katari megrendelés a tüzérségre egyértelműen a mennyiségről szól, és minden tiszteletem mellett, messze nem vadászgép, vagy harckocsi összetettség, Szaud-Arábia meg rakétatechet akar. Azt meg nem kap se nyugatról se az oroszoktól.
Nem igazán látok ilyen fejlesztést, de valószínűleg te sokkal többet tudsz a témáról, így elhiszem, és csak kíváncsiság kérdezi mikkel. Sorozatgyártást látok. De itt megint előjön a kérdés, három homályos paca, meg két képregény alapján nehéz bármit is mondani a valós képességekről.
W
Wilson
Guest
A legnagyobb "problémát" én ott látom, hogy az orosz haditechnikával szemben a kínai haditechnikai nem tesztelték valós harci körülmények között......
Én viszont ott, hogy semmit nem tudunk róla. Nem úgy semmit, mint az amerikairól, vagy az oroszról, hanem tényleg semmit. A valós harctéri körülmények nem ér, mivel gyakorlatilag nem fordult elő, hogy ne cinkelt lett volna a dolog. Kuba vs DAK ill Irán vs Irak lehet esetleg válasz, de még ott is necces. Mert mit mond egy Sivatagi Vihar? Hogy a NATO vs Babylon oroszlánjai összecsapást a NATO nyeri? Igen, ráadásként minimális veszteséggel. De tegyük a szívünkre a kezünk, és mondjuk azt, hogy ha leo2 klónokkal, minimális leo1 klónnal, és némi valódi leo2A1el felszerelt Iraki hadsereg néhány képzetlen pilótás f-16ossal, és valamivel több 3gen amerikai harci géppel állt volna szembe a VSZel akkor nem teljesen ugyanez a vége?
Dehogynem.
W
Wilson
Guest
Én arra gondolok, hogy az oroszok gyakorlatilag minden új fejlesztésű (de a régieket is) haditechnikai eszközüket nagyon alaposan letesztelték Szíriában, ilyenre a Kínaiaknál nem került sor.És akkor még a humánerőforrásról, nem is beszéltem.....
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Az Sz-300/400, Sz-350 közül melyik szerepelt valódi komplex harchelyzetben?
Egyik sem.
A csapatlégvédelemnél is igaz ez. A teljes Buk családra, (M2 Szíriában az kb. 0.) a Tor-M1/M2, a Tunguszka M-re stb.
Öööö, mióta volt Szíriában masszív SOJ és SEAD tevékenység CM salovkkal és csalik berepülésével kombinálva...?
A szíriai tesztelés kb. annyira komoly dolog a fentihez képest, mint a parkban való labdázgatást BL döntőnek hívni.
Tudod mi a valódi tesztkörnyezet? Az, ami Vietnámban vot a Dvinánal.
Na az megmérettetés. Ahhoz képest minden maszatolás.
W
Wilson
Guest
Jó persze Szíriát nem lehet összehasonlítani Vietnámmal, de azért az oroszok a tankjaikat,(még állítólag az Armatát is) dronjaikat,a vadászgépeiket,harci helikoptereket stb kivitték Szíriába és akárhogy is nézem de bevetették őket egy konfliktus övezetben/hadszíntéren ott tesztelték a működésüket valamint ami nagyon fontos az üzemeltetésüket is.
Például a Pancir legújabb változatát a szíriai tapasztalatok alapján hozták létre illetve módosították.Vagy említhetném a harci helikoptereik szíriai alkalmazása során leszűrt tapasztalataikat.
A BUK M2-t azért bevetették Szíriában...
(Persze ez nem az amerikai légierő elleni tesztelés,de sokkal több annál mint ahogy Kína jelenleg tudja tesztelni a haditechnikáját)
"A szomszédos Szíriát ért izraeli légicsapás július 22-én a Szíriai Arab Hadsereg legmodernebb légvédelmi rendszerének, az orosz gyártmányú Buk-M2-nek a bevetésével reagált négy, ismeretlen megnevezésű levegő-föld rakéta elfogására. Vadim Kulit orosz haditengerészet ellentengernagya szerint az összes rakétát a szíriai Homszi kormányzatra lőtték ki, és a jelentések szerint mind a négyet a BuK-M2 elfogta"
Russian-Built BuK-M2 Air Defence Systems Shoot Down 4/4 Israeli Missiles Over Syria
An Israeli air strike strike on neighbouring Syria on July 22 saw the Syrian Arab Army respond by deploying its most modern air defence system, the Russian-made Buk-M2,
militarywatchmagazine.com
Kína ,hol tudott ilyet végrehajtani?
Ha emlékszel a Kínaiak azzal próbálkoztak,hogy a stealh gépek felderítésére létrehozott csoda radarjukat kivitték Szíriába, de ott kiderült, hogy van még mit csiszolni rajta mert az izraeliek szetlőttek...És ott van még a humánerőforrás kérdése az oroszoknak a mértékadó becslések szerint is most legalább van 100-110.000 emberük (A Wagner zsoldosokkal együtt) akik megjárták Szíriát, tehát valós harci tapasztalatokkal rendelkeznek, a kínai hadsereg a
kínai-indiai határ menti kődobáláson kívül nem vett részt az utóbbi évtizedekben semmilyen háborúban...