Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 350
34 070
113
Kurvára senkit nem érdekelt 2010 utánig, hogy Vitézy kinek a rokona. Én tudod mikor tudtam ki, hogy OV kurva távoli rokona?
Képzeld, én meg mikor megjelent a médiában. A tájékozatlanság hiánya még semmit nem jelent. dMeghallgattam sokszor, amit mondott, meg néha el is olvastam; de marhára nem érdekelt olyan mértékben, hogy valóban foglalkozzam komolyabban vele, hisz alapvetően nem tisztem belebeszélni a fővárosi közlekedésbe, ami ugye fő témája volt. Én meg a lábamat sem igen szeretném betenni székes fővárosunkba -de ez már egyéni dolgom.

Ha meg rokona, akkor érdkees, hogy egy kis tarlócsköcsög fúrta meg OV rokonát. Hmmmm. Talán mégsem faktor?
Elnézést, de ezt nehezen lehet értelmezni. Egyrészt nem kimondottan az Orbán rokonságról volt szó, még ha csak ehhez a narratívát is emeled ki; másrészt azt tudni kell, hogy ha nem is kifelé, de a Fideszen belül is vannak érdekcsoportok, ellentétek ésatöbbik -na most igazából Tarlóst is ebben el kell helyezni, hogy miként is áll. De ebbe nem szeretnék belemenni.

Figyu, az értelmiségi lét nem abból áll, hogy nem baszódik fel az agyad a rád ömlő hülyeségtől.
Van egy pont, ahol lerepül gépszíj.
De. Abból is, hogy tudsz valamilyen szintű önkontrolt gyakorolni a felett, hogy miként fejezed ki magad egy kommunikációban. Egyáltalán, belemegy e az ember egy kommunikációs szituációba, avagy sem. Ugye erre mondják, hogy bizonyos szint felett nem megyünk bizonyos szint alá.
Nézd alapvetően engem nem zavar, ha valaki alpári stílusban kommunikál; én sem vagyok az a kegyeskedő fajta. De azért megnézem, hogy kivel és milyen kontextusban folytatok egy beszélgetést, vagy hozzászólást. Nem biztos, hogy ha az értelmiségi létről folyik a társalgás, akkor a "fasz" duplán történő beszélgetésbe való beemelése az valóban valid szófordulat és valóban ott kell lennie.

Te most előadta azt, hogy betettél egy képet, mint valami ultima érvet.
Nem, nem azért tettem be. Bár ez esetben látom elérte azon célját, amit egy ilyen kép hivatott képviselni egy kommentben. Sajnos a humoros faktorát nem értékelted.
Azonban ne mondjuk már azt valakire, hogy értelmiségi közegből való, aki nagy nyilvánosság előtt dúrja az orrát (másik kezében meg a "bunkófont" lóbálja). Ehhez azt hiszem, hogy alapvetően nem is feltétlen értelmiségi közeg kell.

Az, hogy n+1 szervezet és más meg partnernek tekinti Dávidot, az lepereg.
Ha elolvastad figyelmesen, amit írtam, azt is olvashatod, hogy le is írtam, hogy nem minősítem szakmaiságát. Ezért nem is értem, hogy miként tudod azt leírni, hogy "az lepereg", holott azt sem tudod, hogy én miként is értékelem azt. Na ennyit az "értelmiségről" -amit meg írtam is, hogy nem tartom magam annak. Meg persze elég gáz is lenne, ha valakinek annak kellene magát tartania.

A felvetés meg az, hogy ki van a családjában valalinek és ki nincs, az mióta fokmérője az adott egyénnek?
Beszarok...
Azt gondolod, hogy az, hogy ki mennyire és milyen formában tudja magát, véleményét, érdekeit menedzselni az nem függ a családi háttértől. Ez elég meglepő gondolatmenet.
Van itthon véletlenül és vissza nem küldhetően ideküldött férfi felnőtt pelenka, amit szívesen felajánlok ha szükséged van rá. De teljesen komolyan. Szerencsére mindenféle nyavalyám mellett még nem szorulok rá.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 227
9 087
113
a41rwM1_460swp.webp
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 227
9 087
113
Nem tudom értelmezni, mit akar ez mondani? Ha mindenki úgy élne, mint az USA lakói, akkor az USA lakóinak 5,1 föld kéne, India lakóinak 0,8? Többen vannak, akkor fogyasztással, mint az USA, 20 Föld kéne csak nekik...
India GDP-je csak nyolcada az Amerikainak, viszont négyszer többen vannak, az egy főre jutó GDP $2000 vs. $65000. Az átlag indiai sokkal szerényebb körülmények között él és lényegesen kevesebb szolgáltatást vesz igénybe mint az átlag amerikai, ezért kell neki kevesebb Föld is.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and enzo

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 572
20 956
113
India GDP-je csak nyolcada az Amerikainak, viszont négyszer többen vannak, az egy főre jutó GDP $2000 vs. $65000. Az átlag indiai sokkal szerényebb körülmények között él és lényegesen kevesebb szolgáltatást vesz igénybe mint az átlag amerikai, ezért kell neki kevesebb Föld is.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
És ezt hogy hoztad ki az értelmetlen szövegből ami oda van írva?
 
M

molnibalage

Guest
Csodálatos a bürokrácia megint.
A saját állandó lakcímem HRSZ-ét nem mutatja a rendszer, hogy ott élek...
... de a lakcímkártyán levő adatokat beírva mindenféle kombóban közli, hogy az ingatrlan nem létezik.

Kemény...
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby and enzo

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 757
113
Csodálatos a bürokrácia megint.
A saját állandó lakcímem HRSZ-ét nem mutatja a rendszer, hogy ott élek...
... de a lakcímkártyán levő adatokat beírva mindenféle kombóban közli, hogy az ingatrlan nem létezik.

Kemény...

Társasházi alapító okiratból kiderül a hrsz, a cím alapján nem mindig lehet jól keresni.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 575
9 165
113
Egymás baszogatása helyett, a mai napra.

"1920. június 4. - Magyarország keresztre feszítésének napja

CONSUMMATUM EST – BEVÉGEZTETETT.

“Tíz ó után egy-két perccel jött a végzetes párizsi hír, és akkor megkondultak a harangok, előbb Pesten, majd ahogy villámgyorsan szétfutott a hír, egymásután mindenfelé az országban.

A magyarok két óra hosszat tartó harangkongással temették múltjukat és jövőjüket.

Budapest percek alatt feketébe öltözött. Perceken belül fekete gyászlobogók lengtek mindenütt, az ablakokban fekete drapériák. Az utcák fekete gyászruhákkal teltek meg. Emberek, asszonyok, férfiak, gyerekek mentek az utcán patakzó könnyekkel, nemegyszer hangosan zokogva. Emberek rázták az öklüket az ég felé átkozódva. Az Oktogon sarkán egy rokkant katona letépte zubbonyát és könyökben levágott csonka karját mutogatva, őrjöngve kiabálta: „Hát ezért?”

Az utcákon ismeretlen, egymást soha nem látott emberek borultak egymás nyakába, a terek padjain zokogókat vettek körül vigasztaló emberek és az állandó és szakadatlan harangzúgásban rohant bele a gyászba és kétségbeesésbe ezer pesti rikkancs: „Rendkívüli kiadás”.

A lapok gyászkeretben, mindenki mohón olvasta, amit úgyis tudott, mindenkiben lángolt a tehetetlen düh, csoportoknak vezércikkeket olvastak fel hangosan… a Múzeum téren elkezdték a Himnuszt énékelni… és a harangok kongtak, kongtak, szakadatlanul, szinte elviselhetetlenül.

A templomok gyorsan megteltek síró emberekkel, hiszen a kétségbeesés mélyén mindnyájan Istenbe próbáltunk kapaszkodni, papok mentek fel a szószékre megkísérelni a lehetetlent, vigasztalni ott, ahol nem volt vigasztalás.

A vidéken ugyanez volt a kép. Harangzúgás, gyász és kétségbeesés mindenütt. Néhány ökölcsapáson, kisebb verekedéseken kívül rendzavarások nem fordultak elő, hiszen az összes italmérés zárva volt és minden közbiztonsági intézkedés megtörtént. Csák a harangok kongtak 10 órától kezdve mindenütt, minden városban és minden faluban két órán keresztül.

E sorok írója 14 éves fiú volt és negyedikes gimnazista akkoriban. Tíz órakor növénytanóra kezdődött és Kovách Demjén tanár úr magas, szikár alakja pontosan jelent meg az ajtóban, mint mindig. Felment a katedrára, beírta az osztálykönyvet, de nem kezdte el a feleltetést, mint szokta, hanem lehajtott fővel meredt maga elé egy hosszú percig … és akkor megkondultak a harangok. Kovách Demjén tanár úr felállt, odament a térképtartóhoz, kivette a térképet, amelynek felső sarkában akkor még ez a név állt:

„A Magyar Szent Korona Országainak Politikai Térképe”, és felakasztotta a térképállványra, s mindezt egyetlen szó nélkül, aztán megállt előtte, kissé oldalt, hogy ne takarja el előlünk, és nézte, olyan arccal, olyan leírhatatlan lágy kifejezéssel, amilyt mi még soha sem láttunk száraz és örökké szigorú arcán. Mi halálos csendben néztük a térképet és az előtte álló, szürkülő hajú cisztercita papot, amint feje egyre lejjebb esett a mellére, és a kívülről behallatszó harangzúgás által méginkább kimélyített csendben inkább magának, mint nekünk, ennyit mondott: „Consummatum est.” Ötvennégyen voltunk, ötvennégy tizennégy éves magyar fiú. A golgota utolsó szavai után nem bírtuk tovább, leborultunk a padokra és elkezdtünk sírni. Odakint kongtak a harangok. Nagymagyarország keresztre feszítésének napja volt, 1920. június 4. Péntek. Eleredt az eső!”

Padányi Viktor: Trianon 1920. június 4"

VH
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 190
14 433
113
Egymás baszogatása helyett, a mai napra.

"1920. június 4. - Magyarország keresztre feszítésének napja

CONSUMMATUM EST – BEVÉGEZTETETT.

“Tíz ó után egy-két perccel jött a végzetes párizsi hír, és akkor megkondultak a harangok, előbb Pesten, majd ahogy villámgyorsan szétfutott a hír, egymásután mindenfelé az országban.

A magyarok két óra hosszat tartó harangkongással temették múltjukat és jövőjüket.

Budapest percek alatt feketébe öltözött. Perceken belül fekete gyászlobogók lengtek mindenütt, az ablakokban fekete drapériák. Az utcák fekete gyászruhákkal teltek meg. Emberek, asszonyok, férfiak, gyerekek mentek az utcán patakzó könnyekkel, nemegyszer hangosan zokogva. Emberek rázták az öklüket az ég felé átkozódva. Az Oktogon sarkán egy rokkant katona letépte zubbonyát és könyökben levágott csonka karját mutogatva, őrjöngve kiabálta: „Hát ezért?”

Az utcákon ismeretlen, egymást soha nem látott emberek borultak egymás nyakába, a terek padjain zokogókat vettek körül vigasztaló emberek és az állandó és szakadatlan harangzúgásban rohant bele a gyászba és kétségbeesésbe ezer pesti rikkancs: „Rendkívüli kiadás”.

A lapok gyászkeretben, mindenki mohón olvasta, amit úgyis tudott, mindenkiben lángolt a tehetetlen düh, csoportoknak vezércikkeket olvastak fel hangosan… a Múzeum téren elkezdték a Himnuszt énékelni… és a harangok kongtak, kongtak, szakadatlanul, szinte elviselhetetlenül.

A templomok gyorsan megteltek síró emberekkel, hiszen a kétségbeesés mélyén mindnyájan Istenbe próbáltunk kapaszkodni, papok mentek fel a szószékre megkísérelni a lehetetlent, vigasztalni ott, ahol nem volt vigasztalás.

A vidéken ugyanez volt a kép. Harangzúgás, gyász és kétségbeesés mindenütt. Néhány ökölcsapáson, kisebb verekedéseken kívül rendzavarások nem fordultak elő, hiszen az összes italmérés zárva volt és minden közbiztonsági intézkedés megtörtént. Csák a harangok kongtak 10 órától kezdve mindenütt, minden városban és minden faluban két órán keresztül.

E sorok írója 14 éves fiú volt és negyedikes gimnazista akkoriban. Tíz órakor növénytanóra kezdődött és Kovách Demjén tanár úr magas, szikár alakja pontosan jelent meg az ajtóban, mint mindig. Felment a katedrára, beírta az osztálykönyvet, de nem kezdte el a feleltetést, mint szokta, hanem lehajtott fővel meredt maga elé egy hosszú percig … és akkor megkondultak a harangok. Kovách Demjén tanár úr felállt, odament a térképtartóhoz, kivette a térképet, amelynek felső sarkában akkor még ez a név állt:

„A Magyar Szent Korona Országainak Politikai Térképe”, és felakasztotta a térképállványra, s mindezt egyetlen szó nélkül, aztán megállt előtte, kissé oldalt, hogy ne takarja el előlünk, és nézte, olyan arccal, olyan leírhatatlan lágy kifejezéssel, amilyt mi még soha sem láttunk száraz és örökké szigorú arcán. Mi halálos csendben néztük a térképet és az előtte álló, szürkülő hajú cisztercita papot, amint feje egyre lejjebb esett a mellére, és a kívülről behallatszó harangzúgás által méginkább kimélyített csendben inkább magának, mint nekünk, ennyit mondott: „Consummatum est.” Ötvennégyen voltunk, ötvennégy tizennégy éves magyar fiú. A golgota utolsó szavai után nem bírtuk tovább, leborultunk a padokra és elkezdtünk sírni. Odakint kongtak a harangok. Nagymagyarország keresztre feszítésének napja volt, 1920. június 4. Péntek. Eleredt az eső!”

Padányi Viktor: Trianon 1920. június 4"

VH


A törökök nem síratták magukat, hanem "megoldották" !!!

'Kicsiben" mi is, több helyen! Tanulni a múltból és készülni a jövőre !!!


.
 
T

Törölt tag

Guest
A törökök nem síratták magukat, hanem "megoldották" !!!

'Kicsiben" mi is, több helyen! Tanulni a múltból és készülni a jövőre !!!

Török szituáció olyan szempontból hasonlít a miénkhez, hogy a románokhoz hasonlóan a görögök is átlépték a megegyezett határvonalat, de:

-románok ezt kun béláék miatt tették meg, jutalmat reméltek a vörös veszedelem elpusztításáért (Tiszántúlt). Ehelyett a franciák visszaparancsolták őket a határvonalak mögé. Viszont egyúttal a kommunistáktól való rettegés miatt az országunk is páriává vált a nyugat szemében.
-görögök ezzel szemben partraszálltak anatóliában és elkezdték lemészárolni a török lakosságot, a brit és francia diplomáciai nyomásgyakorlás ellenére, amivel végül újraindították a török hadigépezetet, amely bár árnyéka volt önmagának, az antant nem akart embereket áldozni a megállításukra amíg nem lépi át a megegyezett határvonalat.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 551
113
Török szituáció olyan szempontból hasonlít a miénkhez, hogy a románokhoz hasonlóan a görögök is átlépték a megegyezett határvonalat, de:

-románok ezt kun béláék miatt tették meg, jutalmat reméltek a vörös veszedelem elpusztításáért (Tiszántúlt). Ehelyett a franciák visszaparancsolták őket a határvonalak mögé. Viszont egyúttal a kommunistáktól való rettegés miatt az országunk is páriává vált a nyugat szemében.
-görögök ezzel szemben partraszálltak anatóliában és elkezdték lemészárolni a török lakosságot, a brit és francia diplomáciai nyomásgyakorlás ellenére, amivel végül újraindították a török hadigépezetet, amely bár árnyéka volt önmagának, az antant nem akart embereket áldozni a megállításukra amíg nem lépi át a megegyezett határvonalat.
Valójában ez egy tévhit.Az 1919es intervenció kudarca után 20ban a Szovjetunió szállitott fegyvert,pénzt,küldött katonai tanácsadókat.Kemal pasa ezzel a szovjet támogatással felállitott sereggel verte meg a különben nem túl acélos görög sereget.A nyugati hatalmak meg belpolitikai okokbol (a közvélemény nem akart több háborút,a hadszintéren lévő katonai erők rossz morálja,de leginkább az USA visszavonulása miatt kiürültek a háborúhoz szükséges pénzalap) 20ban már nem avatkoztak be.Plusz a Török Birodalom területének jórészét Kemal pasa is elvesztette.Viszont az előzöleg tervezett,de még meg nem állapitott határok egy lényegében Küözép Anatoliára korlátozódó Törökország határait nagyjábol a töröklakta területekre bővitette a ténylegesen megalakuló Török Köztársaság területeit.
Mondotta Károlyi....Horthy meg aláirta,cserében a hatalomért.A "Nemzeti Hadsereg" egy francia kreálmány volt,amit a franciák juttatak hatalomra az oláh intervenció révén.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 190
14 433
113
A törökök nem síratták magukat, hanem "megoldották" !!!

'Kicsiben" mi is, több helyen! Tanulni a múltból és készülni a jövőre !!!


.
Török szituáció olyan szempontból hasonlít a miénkhez, hogy a románokhoz hasonlóan a görögök is átlépték a megegyezett határvonalat, de:

-románok ezt kun béláék miatt tették meg, jutalmat reméltek a vörös veszedelem elpusztításáért (Tiszántúlt). Ehelyett a franciák visszaparancsolták őket a határvonalak mögé. Viszont egyúttal a kommunistáktól való rettegés miatt az országunk is páriává vált a nyugat szemében.
-görögök ezzel szemben partraszálltak anatóliában és elkezdték lemészárolni a török lakosságot, a brit és francia diplomáciai nyomásgyakorlás ellenére, amivel végül újraindították a török hadigépezetet, amely bár árnyéka volt önmagának, az antant nem akart embereket áldozni a megállításukra amíg nem lépi át a megegyezett határvonalat.
Ugyanúgy lett vona időnk felkészülni, mint a törököknek!
Ehelyett a kommunisták a bőrük mentésével voltak elfoglalva, Horthy pedig építgette a jövőjét, amikor majd félmillió áldozat, egy Don-kanyar és újabb vesztes háború után, ugyanaz lesz a helyzet, mint ezek nélkül!!!




Valójában ez egy tévhit.Az 1919es intervenció kudarca után 20ban a Szovjetunió szállitott fegyvert,pénzt,küldött katonai tanácsadókat.Kemal pasa ezzel a szovjet támogatással felállitott sereggel verte meg a különben nem túl acélos görög sereget.A nyugati hatalmak meg belpolitikai okokbol (a közvélemény nem akart több háborút,a hadszintéren lévő katonai erők rossz morálja,de leginkább az USA visszavonulása miatt kiürültek a háborúhoz szükséges pénzalap) 20ban már nem avatkoztak be.Plusz a Török Birodalom területének jórészét Kemal pasa is elvesztette.Viszont az előzöleg tervezett,de még meg nem állapitott határok egy lényegében Küözép Anatoliára korlátozódó Törökország határait nagyjábol a töröklakta területekre bővitette a ténylegesen megalakuló Török Köztársaság területeit.

Mondotta Károlyi....Horthy meg aláirta,cserében a hatalomért.A "Nemzeti Hadsereg" egy francia kreálmány volt,amit a franciák juttatak hatalomra az oláh intervenció révén.




Utólag, de a korábbi történelmi tapasztalatok alapján lettek volna rendelkezésre álló eszközök:
a török út, amit kicsiben több esetben is sikeresen megjátszotta, Sopron az ismertebb eset,
  1. ...mi is volt az akadály "nagyban"? ...a románok --kb. minden esetben-- már a legkisebb fegyveres ellenállás esetén is elmenekültek!!!
  2. a -48 utánisikeres passzív ellenállás ismét???
  3. közben az idő-húzás és közben erre a felkészülés jobb feltételek kiharcolására!!!!
  4. ..."esetleg" belső kiegyezés ( ??? ) és egységesebb fellépés!!!

A II. V-H-s erőfeszítéseknél nagyságrendekkel kisebb erőforrásokkal és kevesebb véráldozattal meg lehett volna sikeresen oldani ekkor!

A hatalomféltő, megosztott, elkényelmesedett és felkészületlen társadalmi vezető réteg képtelen volt elég valós erőt felmutatni, hogy vagy jobb feltételeket kényszerítsen ki, vagy megakadályozza a béke végrehajtását!
Mindezt úgy, hogy volt a megváltoztatásta egy sikeres főpróba Sopronban!!!
Ezt kellett volna még akkor folyamatosan nyomással tovább-vinni! "Elfogadni" nekünk is burkoltan segítséget a SzU-tól!
Bár nekem is egyre undorítóbb Horthy megalkuvó szerepe, de könnyen található lett volna helyette más, lásd a "mai" ukrán példát erre!

A csonka Magyaroszág és az elszakított részekben egyaránt eluralkodó társadalmi belenyugváson múlt. Ezt pedig a hazai puha-pöcs elkényelmesedett értelmiség és hasonló+hatalom-féltő felső-tízezer inkább elfogadta.

Ebbe az irányba összegződik a ma már hozzáférhető anyagok szerint az én véleményem!
...azzal együtt, hogy igenis lehettt volna tenni egy sokkal jobb eredményért! Bőven!!!


.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 551
113
Ugyanúgy lett vona időnk felkészülni, mint a törököknek!
Ehelyett a kommunisták a bőrük mentésével voltak elfoglalva, Horthy pedig építgette a jövőjét, amikor majd félmillió áldozat, egy Don-kanyar és újabb vesztes háború után, ugyanaz lesz a helyzet, mint ezek nélkül!!!









Utólag, de a korábbi történelmi tapasztalatok alapján lettek volna rendelkezésre álló eszközök:
a török út, amit kicsiben több esetben is sikeresen megjátszotta, Sopron az ismertebb eset,
  1. ...mi is volt az akadály "nagyban"? ...a románok --kb. minden esetben-- már a legkisebb fegyveres ellenállás esetén is elmenekültek!!!
  2. a -48 utánisikeres passzív ellenállás ismét???
  3. közben az idő-húzás és közben erre a felkészülés jobb feltételek kiharcolására!!!!
  4. ..."esetleg" belső kiegyezés ( ??? ) és egységesebb fellépés!!!

A II. V-H-s erőfeszítéseknél nagyságrendekkel kisebb erőforrásokkal és kevesebb véráldozattal meg lehett volna sikeresen oldani ekkor!

A hatalomféltő, megosztott, elkényelmesedett és felkészületlen társadalmi vezető réteg képtelen volt elég valós erőt felmutatni, hogy vagy jobb feltételeket kényszerítsen ki, vagy megakadályozza a béke végrehajtását!
Mindezt úgy, hogy volt a megváltoztatásta egy sikeres főpróba Sopronban!!!
Ezt kellett volna még akkor folyamatosan nyomással tovább-vinni! "Elfogadni" nekünk is burkoltan segítséget a SzU-tól!
Bár nekem is egyre undorítóbb Horthy megalkuvó szerepe, de könnyen található lett volna helyette más, lásd a "mai" ukrán példát erre!

A csonka Magyaroszág és az elszakított részekben egyaránt eluralkodó társadalmi belenyugváson múlt. Ezt pedig a hazai puha-pöcs elkényelmesedett értelmiség és hasonló+hatalom-féltő felső-tízezer inkább elfogadta.

Ebbe az irányba összegződik a ma már hozzáférhető anyagok szerint az én véleményem!
...azzal együtt, hogy igenis lehettt volna tenni egy sokkal jobb eredményért! Bőven!!!


.
Röviden,marhaság.
Egyrészt nekünk nem volt utánpótlási vonalunk,amin bármiféle utánpótlás beérkezhetett volna.Az ország kimerűlt a háborúban,a hadsereg és a közigazgatás is szétesett.Az értelmiségnek nevezett réteg meg nagyon is próbálkozott.
Horthy a régi feudális,reakciós és elnyomó,idejétmult vezetőréteg embere volt,kik a hatalmuk megmaradásáért megalkudtak a franciákkal,és beáldozták az elszakitott részeket.Majd igendurva propagandával hazudtak maguknak egy hamis nemzeti ideológiát,identitást a hatalmuk magyarázatára (pont mint most a NER,ami sima banán(droid)köztársasági fasiszta diktatúra,csak kifinomult XXI. századi módra).Legjobb példája a "NEM,NEM,SOHA!" mondás,amit NEM Horthy mondott,hanem Károlyi-de a megvezetett magyar történelemtudat a valójában gerinctelen hazaáruló Horthyhoz köti.
Sajnos nem ez az egyetlen történelmi hamis pátosz,mi meghatározza a mai nemzeti történelemismereteket,és vele a tudatot.Pl a Rákócziak,ki rengeteg kárt okoztak.II. György elpusztitótta a Tündérkert Erdélyt határtalan és kiállhatatlan nagyravágyásával.Rákoczi szabadságharc meg tisztán az idejétmult nemesi és a "vitézlő rend" előjogokrol,meg a saját erdélyi fejedelemségéről szolt-amit egyébként török vazallusi függésben/védelemben képzelt el.