Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A megújuló energiaforrások nagy problémája a rendelkezésre állás.Hiba termel pl egy jó helyen lévő szélfarm olcson áramot,ha nem a megfelelő időben,vagy helyen teszi.Az áram szállitása,tárolása veszteséges.Van az elektrolizis-forditott elektrolizisnek egy (nagyon)ritkafém katalizátoros formája,ami kellő hatékonságú.Az eljárásnak saját neve is van,csak az istennek nem jut eszembe.Az API technologia eggyik válfaja is ezen alapszik u-bootéknál.A kulcsa a katalizátormembrán.Marhadrága,sorozatgártása lehetetlen.Környezet-technologia tanárom ugyvélte,10-20év mulva heletesithető lesz mesterséges,polimer alapu membránnal.Ez 30éve volt.Ugylátszik elöbb lesz kvantumszámitogép,mint tömeggyártható membrán
M
molnibalage
Guest
De modom semmi értelme az egésznek.
Most pusztán azzal, hogy a hálózat lefejeszik nekik kb. az atomáramhoz és minden máshoz képes a direkt költségük olyan 3-4-szeres kötelező átvétellel vagy még magasabb, ahol az arányuk tűrhetetlenül magas lett. (Németország.)
A mellé építed a fenti kiegyensúlyóz és tárolót, akkor még ennél is drágább lesz. Nincs értelme kiegyensúlyozni. Egyszerűen nem kell ilyen szarokat letenni, atomerőműveket kell építeni és más szabályozhatót. Olcsóbb, tisztább és nem foglal el hatalmas területeket. Ja, nem öli meg a maradakat sem és nem zajong.
Ennyi kéne. Nem kitartani egy balfasz megközelítés (szél és napenetgia túltolása) és még csak látszamegoldást sem jelentő műszaki és közgazdasági képtelenségről fantáziálni.
Mintha énis azt irtam volna,nálunk atomerőmű,és gáz+gőzturbinás.Dániát irtam példának,hogy van ahol rentábilis a megujuló,és miért az
M
molnibalage
Guest
Sehol nem rentábilis. Az adófizetők pénzéből dobják össze rá a pénzt. Ha ez neked rentábilis, akkor lehet, hogy fogalomzavar esete áll fent...
Magyarországon egyetlen m2 őserdő sincsen. Minden ma "őserdőnek" nevezett területen korábban évstázadokig fakitermeles, majd erdőfelújítás folyt. Az "őserdősítés" MO-n egy erdészeti (ükológiai) kísérlet azért, hogy a művelt erdők és a természetes erdőállomány, rovar, növényállomány és fafajok kor és stb. összetételét tanulmányozni lehessen. Eleve korlátozott a kiterjedésük a vétyemi ősbükkös csak 31 ha. és úgy 50-70 éve szüntették meg az erdőfelújításokat az akkor tipikusan már vágásérettség közeli (90 év) borítottt területeken.
Szerintem ilyen erőmű MO-n ipari méretben biztos nincsen. Azért nem vagyunk ekkora geotermikus nagyhatalom. Egy időbe divat volt kombinált ciklusú geotermikus erőművek megval. tanulmányait készíttetni de egy sem készült el úgy, hogy áramot termel elsődlegesen, másodlagosan meg távfűtést visz. Egyszerűen ehhez nincs elég meleg a föld alatt MO-n. Ugyanis, ahol lenne megfelelő hő a víz gőzzé válásához ott nincs víztartó, így nem is válhat gőzzé a víz, ami munkát végezne a turbinákon. A másik, meg a vizek, amelyek a turbinát forgatnák, tele vannak ásványi anyagokkal, ami az üzemet nagyon megnehezíti. Másrészt, ha hosszútávon akarz ilyan rendszert használni, a hulladék vizet vissza kellene sajtolni a felszín alá, ami a sok ásványi anyag és a nem túl kedvező kőzetfizikai adottságok miatt nem gyerekjáték,....Ürűljünk a geotermikus fűtési rendszereknek, mert azok üzemelnek....Persze nem annyira környezet barátok, amennyire mondják...
Egyébként a MOL bohóckodott ilyennel, de villamos energia termelésre max. csak egy játékszer lenne. Egyébként a termálvizes távfűtő művek megítélése sem igazán jó, mondjuk az üvegház hatású gáz kibicsájtás csőkkentés szempontjából. A termálvíz mellett MO-n (már amivel fűteni lehet) mindig a felszínre kerül jelentős mennyiségű kísérőgáz is. Adott esetben több m3 gázt termelsz ki 1 m3 vízzel . Ráadásul általában metán és CO2 van kísérőgázként jelen. Ha a kísérő gázokat nem hasznosítják, és ezt igen sok helyen így teszik, semmit sem tettek a globális felmelegedés ellen. Márcsak azért sem, mert így is sok CO2 kerül a levegőbe, nem is szólva a metán levegőbe kerüléséről, ami több, mint 20-szor veszélyesebb -a globális felmelegedésre tekintettel-, mint a CO2. Ha kiszámolják bizony előáll könnyen az az eredmény, hogy egy földgáz üzemű erőmű fajlagos CO2 kibocsájtása jobb, mint egy környezetbarát, termálvizes, geotermikus fűtőműnek.
Ez a jelenlegi "gazdaságossági" szempontok miatt használt geo-erőművi technológiák többségére igaz -sajnos-, mert nem versenyképesek azok a zárt rendszerű megoldások, ahol "fenntről jön" a víz is: hőszivattyúk gyakorlatilag, csak a hőmennyiség "távozik"!
Ez a környzet/víz-készlet kímélő technológia jóval bonyolultabb! Amíg a "jövőt" lehet pazarolni -a részvényosztalékok érdekében-, addig meg is teszik!
Én a megoldást a hőszivattyús hőhasznosítás mellett teszem le. Víz-víz hőszivattyúval, pláne ha lenne olcsó áram hozzá, akkor igen jelentős hőenergiát tudnánk megtakarítani, ami most éppen megy a környezetbe hasznosítatlanul..
Nemláttam a dán költségelszámolást.Viszont egy energetikai-közgazdasággal foglalkozó Mr.Nagyagy tanulmánában olvastam.Az egyetemi tanulmányok.phd-k eg jórésze letölthető pdf-ben.Ő irta dániát,mint rentábilitás ritka éldáját.Nekem az volt a benyomásom,hogy ért hozzá,részt vesz erőművek tervezésében,üzemeltetésében....de talán csak egy fogalomzavaros gyütment lehetet.....
Az általam elöbb emlegetet Mr.Nagyagy pontossan ugyanezeket ffejtegette.Izlandon megéri,máshol nemigazán,vag eggyáltalán nem
Olvastam egy tanulmányt, amelyik ammónia közeget említett. Mivel minden lépését ki kellene fejleszteni, -mint első fejlesztésként- nagyon drága "fejlesztési lépcsőfokként" írta -mint minden új technológia esetén-, az olaj-lobby (gondolom) szintén "támogatná" az önzetlen politokusok tömegével!
Olvastam egy tanulmányt, amelyik ammónia közeget említett. Mivel minden lépését ki kellene fejleszteni, -mint első fejlesztésként- nagyon drága "fejlesztési lépcsőfokként" írta -mint minden új technológia esetén-, az olaj-lobby (gondolom) szintén "támogatná" az önzetlen politokusok tömegével!
Ez az ammóniás elgondolás is csak azért van, hogy elvileg növelni lehessen a primer oldalon a gőznyomást. Mert a felszín alól beszerzett víz gőznyomása használhatatlan villamos energia termelésre nálunk. Ezek az ötletek a tipikus példái annak, hogy elvileg megoldhat (műszakilag), de tőbbe kerül, mint egy olcsó gázos erőmű. Akkor meg minek? A probléma másik része meg ott van, hogy bizonyos érdekkörök érdekkörök anyagilag érdekeltek voltak ezekben a lózungokban és jó EU-s pénzt kasszíroztak ilyen -eléggé eszement- dolgokra. De elég bonyolult és drága rendszer. Persze, ha mindenképpen muszáj, akkor megoldható. Csakhogy az ilyen kétes megtérűlésű projekteknél mindig találni egy közgaszdászt, aki kimutatja, hogy ez az évszázad üzlete. Nekünk már az is jó lenne, ha építenénk korszerű geotermikus távfűtőműveket a kísérőgázok hasznosítása mellettt...
Ha gazdaságosá tehető,lesz befektető is.Kinát pl nemérdekelné,mit akar az olajlobbi.Politikusok meg bármit el tudnak barmolni.Mi vagyunk a legjobb példaOlvastam egy tanulmányt, amelyik ammónia közeget említett. Mivel minden lépését ki kellene fejleszteni, -mint első fejlesztésként- nagyon drága "fejlesztési lépcsőfokként" írta -mint minden új technológia esetén-, az olaj-lobby (gondolom) szintén "támogatná" az önzetlen politokusok tömegével!
Nem annyira uj,a 70es években már volt ilyen.Izzó turbinák cimszóval irtak róla valamelik ismeretterjesztő kiadvánban.Sokat vártak tőle,de aztán valami gond volt vele.Ricover monda aszthiszem,az elméletben legjobbnak tűnő megoldások sz.rtak be a leggyorsabban a gakorlatban
Hogy a technologia működne-e,halvánlilagözömsincs.De a pénzlehúzó korruptció müködik,az biztos
M
molnibalage
Guest
Öööö, a dán áram talán a legdrágább európában.
http://ec.europa.eu/eurostat/statis...ity_prices,_first_half_of_year,_2015-2017.png
Azelőtt meg dánia szén nagyhatalom volt...
Ami persze azt jelentette, hogy erős importfüggés volt. Most a balansz áram miatt van importfüggés, de cserébe az áram sokkal drágább, de legalább CO2 semlegesebb. A németek még ezt sem tudták elérni a nukiról való lemondás miatt...
A Fidesz-nek -még a nyilt kommunikációs (naív) időszakában volt egy tanulmánya, amiben meg is nevezték, hogy Mo. úgy tudna gyorsabban fejlődni, ha a bekektetések hatékonyságát javítanák, nevesítve: csak minden 4. forint fordítódik csak a valós célra, a többit adminisztratív úton elnyeli a bürokrácia/"társadalmi egyeztetés"/banki közreműködés/stb... ! Nem csak nálunk, nemzetközi viszonylatban is!!!
"Kicsit" lecsíptek" a banki részből, azóta "kapják is", rendesen!
Merész volt, tőlem piros pont!
U.i: ...kis adalék a "Hogyan működik valóban a gazdaság?" fejezethez
"Kicsit" lecsíptek" a banki részből, azóta "kapják is", rendesen!
Merész volt, tőlem piros pont!
U.i: ...kis adalék a "Hogyan működik valóban a gazdaság?" fejezethez