itt lesz az ideje lassan egy Butleri Dzsihadnak. Vagy felőlem lehet Putleri is.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
itt lesz az ideje lassan egy Butleri Dzsihadnak. Vagy felőlem lehet Putleri is.
Nem, ez nem így működik. Egy művész nem attól művész, mert tud másolni, és sokat gyakorolta. Pont ez a különbség. Az egyéni stílus, a tehetség az nem a tanulástól alakul ki. Az adottság. Én, te, molni stb. hiába gyakorlunk életünk végéig, és másolunk le egymillió képet, akkor sem leszünk Rembrandt. Picasso pláne. Egyébként sem úgy működik a dolog, igen, rajzolnak sokat, azt amit látnak, de soha nem másolnak.
De! pont úgy működik, hogy tanulni kell aztán persze majd ha van tehetség is hozzá kialakulhat saját stílus is. Régen különösen sokat másoltak, más módja nem lévén a sokszorosításnak. A nagy művészeknél se volt ritka. A mesterek mellé elszegődött tanonc szerinted miért ment oda?
Leonardi Da Vinchi Firenzében volt vagy hat évig Andrea Del Verrocciho tanonca.
Rembrandt és Michelangelo is legalabb
két mesternél is tanult.
Picasso apja Akadémista festő volt így már gyerekként tőle tanult.
Csontváry Münchenben járt festőiskolába.
Rippl-Ronai Zichy Ödön melett a müncheni Művészeti Akadémiára járt, majd Párizsba ment és Munkácsy Mihálynál tanult, később segédje lett. Festészetén eleinte meglátszott mestere hatása, akinek stílusát utánozta. Stb..stb.
Beleálsz egy olyan vitába amiben azonnal kiderül mennyire nem vagy képben, de csak kötöd az ebet a karóhoz..
M
molnibalage
Guest
De az ember ertelemmel masol.
Ez az ize jelenleg olyan dologra is keptelen, hogy a google kepkereso algoritmusa alapjan kezdjen rajzolni vagy minta alapjan masolni.
Se stilusa, se esze. Es mivel nincs esze, nem tudja mi az, hogy anatomiailag vagy muszakilah helytelen. Ezert van az, hogy csak fantazia mixet tud csinali, azt is rosszul es butan. Ha Te tudod mit akarsz, akkor latod mennyire buta.
Nyilván ez egy algoritmus, nem rendelkezik értelemmel.
Az, hogy most jelen állapotában mire képes egy dolog, pláne látva mennyire rövid idő alatt jutott el idáig a technológia, elég csak kicsit tovabb gondolni a dolgot mondjuk +10-20évvel.
A stílus bármit is értsünk alatta (ecsetkezelést, kompozíció, színvilág, stb.) szerintem sok részletben visszafejthető és tanulható.
Most az, hogy egy nagyon specifikus dolgot mint egy konkrét rakétát még nem ismer, ez nem releváns es valószínűlef megint csak tanítás kérdése. Ahogy alighanem az anatomiailag pontosság is csak idő kérdése.
Ilyet évek óta tud amúgy az "AI":
Anatómiai pontossághoz: ha igény van rá, most is tudnánk olyat csinálni. Anno a Kinect már test modellt illesztett képekre, fordítva is meg lehet csinálni innentől, meg ugye a DeepFake az arcmodellt illeszt a bejövő adatokra, és a textúrát átviszi... Ezek innentől igény (pénz) kérdései, vannak működő példák részfeladatokra.
Ezzel még mindig sok fejlődnivalója van a "civil" "AI"-knak, de egyre elérhetőbbek, és ami még érdekesebb: egyre több nyílt adathalmaz érhető el tanításhoz, és nyílt modellek, amik reprodukálhatóak, és nem csak egy bináris blobok a neuron súlyokkal meg hálózat topológiával (kb. mint a forráskód <-> lefordított program közt a különbség). A következő 10 évben sokat fog fejlődni a téma, és szerintem még 10 éven belül a rendes minőségű hanffelismerést is elérhetjük is nyelvekhez is, mint pl. a magyar. A fordító programok terén is nagy a fejlődés, valamint a szövegkivonatolás is jól fejlődik, nagyon hasznos segégeszközök lesznek ezek idővel.
M
molnibalage
Guest
Az önvezetés nem igényel kreativitást, csak szabálykövetést és nagyon jól megfogható dolgok értelmezést, hogy "ott egy tárgy" vagy "ott egy szimbólum".
Sehol nem tart a nagy ígérgetésekkel ellentétben, gaming szóval élve developing hell-ben van. Pedig GPS pozi, digitális térkép, kamera és LIDAR is van már.
Oszt a kocsi simán elüt egy embert is akár.
Nem sávok meg "tárgy oszt kész" felismerése a feladat. Konkrétan tárgyak, ezernyi jelző és olyan dolgok felismerése, mint szinesztézia és társai, amire az emberek egy része is képtelen.
Ehhez képes valódi művészeti alkotás olyan távolságban van, mint a holdraszállás a csillagközi utazástól.
Jelenleg ott tartunk, hogy az közel értelem nélküli másolást tanulja a cucc ami milliónyi mintával is annyira jól megy, hogy ez kezet vagy arcot nem tud rajzolni egy random, ÁLTALA kiválasztott irányú karakterre. Nemhogy specifikáld a mosoly huncutságát és egybek.
Az önvezető autónál is leígérték a csillagot és 8 év után alig tartunk 2 lépessel előbbre, mint akkor.
A röpis csapattársam autója akkor is tartotta a sávot a Nagykörúton és a távolságot az előtte levő kocsitó és tudott vészfékezni.
Kb. itt tart ma is. Ami "vezetéstámogató" rendszer, az sokszor csak zavaró. Random sávváltás blokkol a rendszer, random vészfékezik, mert éppen úgy gondolja a rendszer. Ez a fejlődés, amit 8 év alatt sikerült elérni.
Ez a cucc ez alatti szint alatt van sokkal, az alapvető kompozíciókat sem érti meg, akkor sem, ha kéred tőle. Kéred a világos képet, erre rajzol egy sötétet.
Ej.
Nem 8,hanem 40 év alatt.Valójában már a 80as években voltak önvezető (teher)autók.Azért teherautók,mert akkoriban kellett a plató az elektronikának,mert még akkora volt.
Bárki bármit mond,nincs MI.Igazábol meg se tudjuk határozni,hogy mi is pontosan az intelligencia,hogy is másolhatnánk le?Művészi véna meg még meghatározhatatlanabb valami,inteligencia és intuició-ne várd el egy akármilyen bonyorult is alogoritmustol.
Vagy 60 éve van már ilyen.Az egyik korai Bond filmbe is már belekerült.Nem trükfilm volt,tényleg létezett már akkor is a repülő hátitatyó.
Vazze!
Te nem tudod mennyire vagyok képben, de beszélsz marhaságokat. Az MI jelenleg semmilyen tekintetben nem veszi fel a versenyt egy képzőművésszel, egy darabig még nem is fogja, ez volt a vita lényege. Különben a családom majd minden egyes tagja képzőművész, színész, alkalmazott grafikus, három generációra visszamenőleg, többek közt a képzőről. Bazdmeg.
Dehogynem. A hátborzongató, hogy pár év alatt jutottak el ide.
Megtanítottuk a gépeinket álmodni.
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
M
molnibalage
Guest
Nem ment át a tartalom.Dehogynem. A hátborzongató, hogy pár év alatt jutottak el ide.
Megtanítottuk a gépeinket álmodni.
Reddit - Dive into anything
A gép nem álmodott semmit.
Véletlen másolatok vannak, amik önmagukban látványosak.
Csak te azt nem látod, hogy mi volt a VALÓDI kérés és mi lett aztán.
Mert az öreg bácsi és nő és a könyvtár is szép.
De te nem látod, hogy mit szeretett volna látni, aki kérte, csak egy képet.
Nem tudod összehasonlítani a kérést az eredménnyel.
Én megmutattam, hogy én mit szerettem volna kapni és az MI mire gondolt.
Fogalma sincs semmiről. Az én általam betett koponyás sisakos ember és a csatamező is szépnek kinéző volt, ha csak úgy megmutatom.
Csak amikor elmagyaráztam, hogy én mit kértem és annak ellenére mit kaptam, akkor rájössz, hogy ez nem tud semmit.
De ha csak úgy RANDOM tettem be volna a képet, mint te, akkor fú és fá, hogy szép.
De kurvára nem azt rajzolta, amit kértem.
Random jól kinéző, de valójában hibás képeket rajzolgat az MI, bármiféle megértés nélkül.
Értelem nélkül meg álmodni sem lehet.
Egy hibás képre is tudod mondani, hogy szép, mert nem tudod, hogy hibás.
De a belinkelt képeken mondjam a hibákat?
- A könyvtárban a csillárok full random vonalak, de igazából nem funkcionális fényt adó dolgok.
- A macskás páncélos alatt se tartja az épület baloldalát semmi. Szépek a színek? Igen. Megálló épület van a képen? LOL. Nem. Lebeg a semmiben. Persze értem, mindent is meg lehet magyarázni.
- Mellette a képen összevissza asszim boltív darabok vannak. Egy építész jót röhögne az egészen, hogy mitől nem dől össze. De értem, magic és fantasy megmagyarázza, hogy nem tud rajzolni a progi. Ez pont u.a., mint a lemaradt ajtó a kocsiról.
- Véletlenül sem rajzolt arcot a macskafej mellettire is. Mert már mondtam miért. Nem tud egyszerre "tájat" festeni és arcot. Mert ezeket külön külön másolja értelem nélkül.
- A macsakafejes rajz látványos, mert az MI látott pont ilyen páncélos képet és macskaszemet is. A kettőt össze tudta rakni. Full véletlen. De nem tudod, hogy pl. PONT ILYEN sisakot kért-e aki kérte vagy csak ilyenre tudta megrajzolni.
Tényleg ennyire nehéz megérteni.
Jól néznek ki egyes képek, de csak full elképzelt hülyeségeket tud összemixelni és te azért mondod, hogy szép, mert háttéringó nélkül nézel rá.
Nem tudod minek kéne ott lennie.
Amúgy azt a női arcot láttam már valahol, amit rajzolt.
Ennyire tud "álmodni". Ez másol. Agyatlanul. Pontatlanul. Ha meg ez sem megy, akkor értelmezhetetlen vacak, amit ad.
A betett képekből, ami vállalható, alig pár és kíváncsi lennék, hogy ez hány ezer próbálkozásról lett csak annyira jó, hogy értelem nélkül megmutatható legyen.
Mondom, akkor ezt valaki rajzoltassa újra csak közelítőleg.
- Legyen ott a kard, ahol a rajzon és a megfelelő irányba álljon.
- Stimmeljen a haj színe és stílusa.
- Legyen a tőr jó helyen. A tőr markolata is stimmeljen.
- Legyen a csuklópánt rajta.
- A csizma színe és karimája is ott legyen.
- A melle pont olyan szép kerek legyen, mitn a képen.
- A szeme színe legyen jó és nézzed az olvasóra. PONTSAN rá.
Ha majd ezt lemásolja legalább 70-80% featurrel, akkor OK.
Egy átlagos grafikusnak ez whatever feladat. Az MJ meg nem tudott értelmezni EGYETLENEGY paramétert sem.
M
molnibalage
Guest
Ez egy paladin a MJ szerint oldalnézetben karddal.
A bal felső kép fúdejó.
De ez csatamezőnek tűnik?
Nem. A játék miatt próbált valami avatart rajzolni.
A többire is mondhatod, hogy jól néz ki, csak nem azt kaptam, amit kértem.
A jobb alsóra mondtam, hogy háborúellenes képnek és háború borzalmának, min érzés ábrázolására jó lenne.
De nem ezt kértem. Egyik képen sem sikerül egy lánctalpat működőképesnek LÁTSZÓNAK rajzolnia.
A jobb alsó képen, hol oldal, hol felül, hol egyéb nézetben rajzolta. És ezeket nem tudod vele javíttatni, mert nem éri mit rajzol.
Tehát akkor remélem most már érted.
A szép képeket, amit betettél az egy iszonyatosan nagy halomból az, ami vállalhatóan néz ki, de valójában még az sem.
A feni kollázsból a macskás az, ami tényleg jól néz ki és nem láttam hasonlót.
A vörös hajú csaj annyira hasonlít valamire, hogy lehet, hogy pont azt láttam és a MI is, abból tanult és éppen azt másolta le.
A többi gép meg funkcionálisan / való vagy akár fantasy világ működését nézve is vicc. Persze meg lehet magyarázni, hogy miért kéne elfogadni egy levegőben lógó épületet és nem világító lámpákat.
A bal felső kép fúdejó.
De ez csatamezőnek tűnik?
Nem. A játék miatt próbált valami avatart rajzolni.
A többire is mondhatod, hogy jól néz ki, csak nem azt kaptam, amit kértem.
A jobb alsóra mondtam, hogy háborúellenes képnek és háború borzalmának, min érzés ábrázolására jó lenne.
De nem ezt kértem. Egyik képen sem sikerül egy lánctalpat működőképesnek LÁTSZÓNAK rajzolnia.
A jobb alsó képen, hol oldal, hol felül, hol egyéb nézetben rajzolta. És ezeket nem tudod vele javíttatni, mert nem éri mit rajzol.
Tehát akkor remélem most már érted.
A szép képeket, amit betettél az egy iszonyatosan nagy halomból az, ami vállalhatóan néz ki, de valójában még az sem.
A feni kollázsból a macskás az, ami tényleg jól néz ki és nem láttam hasonlót.
A vörös hajú csaj annyira hasonlít valamire, hogy lehet, hogy pont azt láttam és a MI is, abból tanult és éppen azt másolta le.
A többi gép meg funkcionálisan / való vagy akár fantasy világ működését nézve is vicc. Persze meg lehet magyarázni, hogy miért kéne elfogadni egy levegőben lógó épületet és nem világító lámpákat.
M
molnibalage
Guest
Navajon mit másolt le a "MI"?4
Ezeket mind emberek rajzolták le.
Ezek mintázatát húzta rá egy szintén létező csakás képre.
Ezeket mind emberek rajzolták le.
Ezek mintázatát húzta rá egy szintén létező csakás képre.
M
molnibalage
Guest
De amúgy, ha ismertek mást, ami triallal kipróbálható, akkor légyszi linkeljétek, mert én kipróbálnám mindet, hogy lássam mennyire tud nálam egy grafikust helyettesíteni, mert tudnék én is álmodni nagyokat, hogy mit rajzoltatnék.
Nem is tudtam, hogy például Franciaország, Britannia diktatúra.
Épült egy csomó műfüves pálya. Teleszórták az országot kültéri edzőgéppel.
Az üzemeltetés általában az intézmény, vagy az önkormányzat hatásköre, ott kell érdeklődni, ha nincs nyitva.
Oké, jégpálya, meg uszoda valóban lehetne több is.