Beszélgető

[molnibalage]

Neem, ezt úgy kell mondani, hogy elviszik a demokráciát mindenhová. 1953 Irán, 1973 Chile (a hosszú távú következményük, hogy Irán ma síita teokrácia, Chile meg szélsőbalos lett), 2001 Afganisztán, 2002 Irak stb.
Dél-Afrikában, Rhodesiában szétbasztak működő államokat, és lettek helyettük néger komcsi bukott államok stb.
Líbia, Szíria - diktatúrák voltak, Moszkva-barátok, veszniük kellett, bár konszolidáltak voltak a 2000-es évekre, csinált a jóságos demokráciaelhozó USA örök polgárháborúkat helyettük.

Ó persze, mert a komcsik olyan vidám fiúk voltak, ahol fékevesztett híveik megjelentek, a SAJÁT állampolgáraikat is halomra mészárolták.
Ez a demokrácia export duma bicskanyitogató ennek fényében. Nekünk legalább nem pol pot jutott, de juthatott volna az is.
De teljesen mindegy, Vietnám, Észak-Korea ezek mindig ölték a sajátjaikat is.

 

[enzo]

Ó persze, mert a komcsik olyan vidám fiúk voltak, ahol fékevesztett híveik megjelentek, a SAJÁT állampolgáraikat is halomra mészárolták.
Ez a demokrácia export duma bicskanyitogató ennek fényében. Nekünk legalább nem pol pot jutott, de juthatott volna az is.
De teljesen mindegy, Vietnám, Észak-Korea ezek mindig ölték a sajátjaikat is.

Persze, nem voltak azok, bár az általam említett példák közül egyik sem klasszikus komcsi volt. Chile válhatott volna azzá esetleg, rendben...
Pol Potot meg nem az USA ismerte el törvényesnek még azután is, hogy a vietnámi komcsik bevonultak és dzsungelbe menekült előlük?

 

[aquarell]

A helyében kiadnám a horvátoknak a Hernádit ezek után (csak hát ugye rossz precedenst teremtene ) . Ekkora hülyét csinált belőle (azért ezt így aligha beszélték meg, ha még pénteken is ilyet mondott a főni).

Jó lenne tudni, hogy mi történt, miért nem lehetett most a stratégiai tartalékhoz nyúlni, mennyi benzint és dízelt szállítunk Ukrajnába, ami hiányzik a hazai piacról, miért nem lehetett a hivatalos december 31-ig fenntartani az ársapkát (az ünnepek alatt nem csökkent volna úgyis a fogyasztás?) persze nem fogjuk úgysem megtudni egyhamar mi zajlott a háttérben. Miért nem lehetett a MOLt átmenetileg állami felügyelet alá vonni, ha nem hajlandó ellátni a benzinkutakat? Mert akkor az ukránoknak kellett volna leállítani a szállítást, amire azok elzárták volna a kőolajvezetéket?
Vagy OV ismét a végsőkig ragaszkodott egy faszsághoz, amivel szembesítették, mint a netadó ötletekor, és be kellett látnia, hogy még gázabb lenne, ha már rokonlátogatásra meg szilveszterezni sem tudnak menni a zemberek autóval, mert nincs benzin? Annál az is jobb, ha a karácsonyi asztaloknál a balfaszkodásuk lesz a téma?

A stratégiai tartalékból állitólag kölcsön adtunk az osztrâkoknak, akik azt még nem tudták visszadni. A kölcsönadott mennyiségröl nem olvastam.

 

[PFZ]

Én értek mindent. Nekünk jó, ha a jóságos nyugat megmutatja a helyes utat. Nekünk az lenne a jó, ha a drágább nyugati olajat vennénk, mert az nem véres (...) és drágán vennénk meg a kutakon, hogy a drága jó nyugati (usa) mozgalomnak jó sok profitja legyen. Egyébként jó lenne nekünk az is, ha a drága jó Klára átvenné a hatalmat és ránk jöhetne abuzálni a drága jó ferde nyugat. A tv-ben 0/24-ben mehetne a Netflix sorozatok közül a nemváltós, esetleg a drága RTL átnyomhatná a nagy fehér főnököt, hogy tudjuk hol a helyünk. A drága jó nyugat megmutathatná, hogy az erkölcs, a tolerancia ott kezdődik, hogy meggyőzik az ovisokat a nemváltásra. Drága jó ország lennénk azonnal, ha a buz....izé, melegek szabadon ferdűlhetnének. A drága jó nyugatnak kötelessége lenne bennünket átnevelni mert fasiszták vagyunk. Drága jó nyugat, miért nem mentek el a jó picsába? Hm?

 

[Centquri prime]

Ó persze, mert a komcsik olyan vidám fiúk voltak, ahol fékevesztett híveik megjelentek, a SAJÁT állampolgáraikat is halomra mészárolták.
Ez a demokrácia export duma bicskanyitogató ennek fényében. Nekünk legalább nem pol pot jutott, de juthatott volna az is.
De teljesen mindegy, Vietnám, Észak-Korea ezek mindig ölték a sajátjaikat is.

1946 őszén az elégedetlenség általános sztrájkban és parasztfelkelésben csúcsosodott ki, a kommunistának bélyegzett tiltakozást az amerikai hadsereg és a koreai rendőrség leverte.

1948 áprilisában Csedzsun tört ki felkelés, amelynek egy éve alatt mintegy 160 falu puszult el és 30 000 ember halt meg. Eközben a 14. ezredben zendülés tört ki, amit a negyedik hadsereg fojtott el.

Ezek a jóságos amerikaiak...

 

[molnibalage]

1946 őszén az elégedetlenség általános sztrájkban és parasztfelkelésben csúcsosodott ki, a kommunistának bélyegzett tiltakozást az amerikai hadsereg és a koreai rendőrség leverte.

1948 áprilisában Csedzsun tört ki felkelés, amelynek egy éve alatt mintegy 160 falu puszult el és 30 000 ember halt meg. Eközben a 14. ezredben zendülés tört ki, amit a negyedik hadsereg fojtott el.

Ezek a jóságos amerikaiak...

Senki nem mondta, hogy szentek.
De a komcsik irtották a SAJÁT népüket és zárták szögesdrót mögé, elhagyni sem lehetett az országot.
Tudod, NKSZ-ból átsétálhattál az NDK-ba, de a másik irányba nem hagyhattad el az országot. Ha szökni akartál, lelőttek.

Nem tudom mi az, amit olyan nehéz ezen megérteni.
Soha nem nyugatról akartak keletre szökni. Mehettél ahova akartál.
Az ellenkező irányt ismerjük...

 

[arcas]

Na, de a lényeg, ez évi 330 kWh áram.

Uhh,...nálam a családi ház -igaz elektromos padlófűtéssel- 11-12000 kWh egy év
Most rendeltem fotovoltaikus rendszert a költségek csökkentésére, alig várom, hogy lássam a számokat, hogy mennyire éri ez meg nekem ténylegesen...

 

[Centquri prime]

De a komcsik irtották a SAJÁT népüket és zárták szögesdrót mögé, elhagyni sem lehetett az országot.

Korea, Dél-Vietnam pl írtota a saját népét
A demokrácia export után odahelyezett diktátoraikkal.
Amerikai katonai segítséggel

 

[molnibalage]

Uhh,...nálam a családi ház -igaz elektromos padlófűtéssel- 11-12000 kWh egy év
Most rendeltem fotovoltaikus rendszert a költségek csökkentésére, alig várom, hogy lássam a számokat, hogy mennyire éri ez meg nekem ténylegesen...

Legmagasabb évi áramfogyasztásom úgy, hogy az év fele home office volt, az volt 1480 kWh.
Home office nélküli időszak és amikor még 3 hónapot egyedül éltem ez volt 1185 kWh.

 

[jurgenbauer]

 

[Fundin]

Uhh,...nálam a családi ház -igaz elektromos padlófűtéssel- 11-12000 kWh egy év
Most rendeltem fotovoltaikus rendszert a költségek csökkentésére, alig várom, hogy lássam a számokat, hogy mennyire éri ez meg nekem ténylegesen...

Nálam kb 6000kwh meg el egy évben én is főleg villannyal fűtök kb a harmadát/felét biztosítja a napelemem. Kb 5 éves megtérülésre számítok de én olcsón jutottam a napelemhez.

 

[Negan]

Leírtam, hogy mi felénk és amerre jártam az utóbbi években úgy van, ahogy írtam. Miért mondjak mást csak azért, hogy a Te vélt-vagy esetleg valós véleményednek megfeleljek? Nagyjából le is tudnám írni, hogy konkrétan milyen szakaszokról van szó, azzal szemben, hogy erre az a válasz, hogy Bulgáriában is jobbak az utak; ez mennyire releváns és objectívebb érv?
Sőt, ha értőn olvasnál, többször leírtam, hogy van hova javulnia a helyzetnek és még azt is leírtam, hogy lehet, hogy szerencse, meg szubjektív a dolog és azt se tudom, hogy statisztikailag mi a rossz út -csak tapasztaltam eleget és ahhoz mérem a jó és a rossz fogalmát.
De tudod, amég Te csak idetüsszentesz pár szót, mint mindenre vonatkozó, érvek nélküli de megmásíthatatlan és megkérdőjelezhetetlen kijelentést -holott gyanítom a Te véleményed is szubjektív, hisz vélhetően minden úton Te sem jártál az országban; így elég nehéz érdemben beszélgetni szerintem.

Te altalamosotottal saját szubjektív tapasztalataidra hivatkozva.En meg leírtam a saját tapasztalataimat
Valahogy úgy gyanítom,hogy e tekintetben az én tapasztalataim egy kicsinkent atfogobbak, és mérvadóbbak.

 

[phaidros]

De a komcsik irtották a SAJÁT népüket és zárták szögesdrót mögé, elhagyni sem lehetett az országot.

Ez a rész szerinted nem igaz teszem azt az USA-ra? Indián rezervátumok, 19. század második felééig virágzó rabszolgatartás, japán származású állampolgárok lágerbe zárása? stbstb

 

[Negan]

Ez a rész szerinted nem igaz teszem azt az USA-ra? Indián rezervátumok, 19. század második felééig virágzó rabszolgatartás, japán származású állampolgárok lágerbe zárása? stbstb

Ez megint mi?USA szempontból az indiánok meghódított népek.Ma meg a rezervátumok indián onkormanyzatok.Japanokat egy japán támadás után zárták táborokba,ugyanakkor volt amerikai japanokbol álló alakulat is (Olaszországban harcoltak). Nálunk meddig is volt jobbagysag?A jobbágy a földesúr tulajdona volt....

 

[molnibalage]

Ez a rész szerinted nem igaz teszem azt az USA-ra? Indián rezervátumok, 19. század második felééig virágzó rabszolgatartás, japán származású állampolgárok lágerbe zárása? stbstb

Szemét leszek, nem tekintették őket állampolgárnak, sőt, talán nem is voltak azok jogilag sem.
Csak áruld már el, hogy a koloniális expanzió szerűség hogyan jön a XX. század második felének belső állampolgári kérdéseihez?
Szezon és fazon.
De ha ez a tempó, akkor meséld, hogyan is ér Oo. ma a Csendes-óceánig? Biztos önként lett mindenki orosz alattvaló ott ugye?
(Ma az indián rezervátumok helyenként annyi joggal bírnak, mintha majdnem más országok lennének.)

Elég merész, ahogy eltérő korokat méricskélsz, mert ennyi erővel a római erkölcsöket is lehetne a maihoz mérni. Értelme semmi.

A japókat kitárgyaltuk már n+1-szer.

Nem tudtak jobbat kitalálni, hogy csökkentsék a túlreagált szabotázsveszélyt.
Az internálótábort meg lágernek hívni elég vicces. Többen jöttek ki onnan, mint mentek be.
Értsd természetes halálozás feletti reprodukció volt.
Ja, és kártérítést kaptak érte, az ottlétük alatt meg fizetést is, ami összemérhető volt egy jenki bakáéval.
Mesélj, hogy a nyugati civilek a japó internáló táborokban azok hogyan is viszonyulnak ehhez arányaiban?

Nagyfater volt Recsken, lófaszt sem kapott érte soha.
A német táborok és Gulágok, azok voltak lágerek.
Bocsánat, de faszom teli van azzal, hogy internáló tábort lágernek hív valaki.

Ez nagyjából az iskolai elzárás és halálra dolgoztatás közé egyenlőség jelet tevés.

 

[phaidros]

Ez megint mi?USA szempontból az indiánok meghódított népek.Ma meg a rezervátumok indián onkormanyzatok.Japanokat egy japán támadás után zárták táborokba,ugyanakkor volt amerikai japanokbol álló alakulat is (Olaszországban harcoltak). Nálunk meddig is volt jobbagysag?A jobbágy a földesúr tulajdona volt....

Meghódított, vagy sem, ééés? Tényeken változtat? Nem.
Japánok... nem japán nemzetiségű amerikai állampolgárok -akiknek elég nagy esélye volt, hogy már a nagyszüleinek sem volt köze japánhoz. Tehát faji diszkriminálás.
Ja, a rabszolgaság után meddig is volt faji diszkrimináció érvényben?
Jobbágyság, miként is jön ide? Nem demokratikus rendszer volt. Egyébként 1848-ig ált fent, bár ez, hogy a a földesúr tulajdona volt elég vicces kijelentés -hogy ne mondjuk, hogy történelmileg is téves.

De egyébként, amit nem sikerült megértened; arra céloztam, hogy az elnyomás az minden izmustól független és jelenlévő hatalomgyakorlási technika -ami természetesen senkit ez alól nem ment fel, de csak egyik, vagy másik izmusra kizárólagosan rásütni téves dolog.

 

[Centquri prime]

Szemét leszek, nem tekintették őket állampolgárnak, sőt, talán nem is voltak azok jogilag sem.
Csak áruld már el, hogy a koloniális expanzió szerűség hogyan jön a XX. század második felének belső állampolgári kérdéseihez?
Szezon és fazon.
De ha ez a tempó, akkor meséld, hogyan is ér Oo. ma a Csendes-óceánig? Biztos önként lett mindenki orosz alattvaló ott ugye?
(Ma az indián rezervátumok helyenként annyi joggal bírnak, mintha majdnem más országok lennének.)

Elég merész, ahogy eltérő korokat méricskélsz, mert ennyi erővel a római erkölcsöket is lehetne a maihoz mérni. Értelme semmi.

A japókat kitárgyaltuk már n+1-szer.

Nem tudtak jobbat kitalálni, hogy csökkentsék a túlreagált szabotázsveszélyt.
Az internálótábort meg lágernek hívni elég vicces. Többen jöttek ki onnan, mint mentek be.
Értsd természetes halálozás feletti reprodukció volt.
Ja, és kártérítést kaptak érte, az ottlétük alatt meg fizetést is, ami összemérhető volt egy jenki bakáéval.
Mesélj, hogy a nyugati civilek a japó internáló táborokban azok hogyan is viszonyulnak ehhez arányaiban?

Nagyfater volt Recsken, lófaszt sem kapott érte soha.
A német táborok és Gulágok, azok voltak lágerek.
Bocsánat, de faszom teli van azzal, hogy internáló tábort lágernek hív valaki.

Ez nagyjából az iskolai elzárás és halálra dolgoztatás közé egyenlőség jelet tevés.

Valahol mocsok gusztustalan, amikor mindennel is mentegetni próbálod a másik rágcsálót.
Mert ugye a patkány is és a mókus is rákcsáló, csak az utóbbinak jobb a sajtója.

 

[Centquri prime]

Az internálótábort meg lágernek hívni elég vicces.

Ezzel ellentétben a francia INTERNÁLÓ táborokat, és a német koncentrációs táborokat is megjárt zsidó rabok szerint az utóbbi volt a kevésbé szar.

A Spanyol Köztársaság bukása

A Spanyol Köztársaság bukása A köztársasági lobogó 1938 nyarán a republikánusok egy grandiózus, mindent eldöntő offenzívával akarták visszavetni a francóista erőket. A köztársasági…

toriblog.blog.hu

A Pireneusokhoz közeli táborokban, ahol eleinte nem volt fedett hely sem, az emberek egyszerűen halálra fagytak, így azokat fel kellett számolnia a francia hatóságoknak. Sok köztársaságival, így pl. Antonio Machadoval, a híres spanyol költővel betegség végzett, mivel a franciák nem biztosítottak semmilyen felszerelést, sem gyógyszereket az alapvető egészségügyi ellátáshoz. Azok a köztársaságiak, akik megjárták a német koncentrációs táborokat is, utóbb nem egyszer azt mondták, hogy a francia körülmények még azoknál is rosszabbak voltak.

 

[phaidros]

Csak áruld már el, hogy a koloniális expanzió szerűség hogyan jön a XX. század második felének belső állampolgári kérdéseihez?

Mert szerinted az indiánok helyzete nem volt rossz a XX. század második felében, és nem voltak faji alapon megbélyegezve?
Vagy szerinted az indián polgárjogi mozgalmak miről szóltak? Vagy mi volt az 1956-os Indian Relocation Act?,
Az állampolgári kérdésekhez nem tartozik, a XX. század második felében még nagyban élő afro-amerikaiakat és amerikai őslakosokat hátrányosan érintő törvények?

Nem tudtak jobbat kitalálni, hogy csökkentsék a túlreagált szabotázsveszélyt.

Ja, hát ez marha nyomós érv. De a lényeg; megtörtént, hogy származási alapon lágerekbe zárnak embereket, vagy sem?
Végülis ilyen ideológiai alapon magyarázva, ahogy Te teszed Recsk is, meg Kistarcsa, meg Nagykanizsa is csak internálótáborok voltak, hogy csökkentsék a szabotázsveszélyt. Sőt, még mondhatják, hogy sokkal humánusabb volt, mert nem komplett családokat zártak be -így értelemszerűen nem is tudott több kijönni, mint bemenni. Na, ez számomra teljesen elfogadhatatlan hozzáállás és meglepő, hogy Te elfogadhatónak tartasz ilyen módszereket és ezeket mentegeted, holott, minden európai értékeket valló kultúrember minden hasonló módszert gyökeresen el kell, hogy ítéljen.

Elég merész, ahogy eltérő korokat méricskélsz, mert ennyi erővel a római erkölcsöket is lehetne a maihoz mérni. Értelme semmi.

Elég merész az, hogy a XX. század második felétől olyan távolinak ítéled meg az 1860-as éveket -amiknek ugye még a XX. század második felében igen súlyos következményei voltak -pl. törvények képében. És az elég elgondolkoztató, hogy a XX. század második felében még bőven éltek olyanok, akiknek a szüleit még Afrikából hurcolták el. (Az utolsó Afrikából az USA-ba hurcolt rabszolga 1935-ben hunyt el.) Ezek után a római kort idecitálni, elég történelmileg nevetséges dolog szerintem.

 

[Negan]

Meghódított, vagy sem, ééés? Tényeken változtat? Nem.
Japánok... nem japán nemzetiségű amerikai állampolgárok -akiknek elég nagy esélye volt, hogy már a nagyszüleinek sem volt köze japánhoz. Tehát faji diszkriminálás.
Ja, a rabszolgaság után meddig is volt faji diszkrimináció érvényben?
Jobbágyság, miként is jön ide? Nem demokratikus rendszer volt. Egyébként 1848-ig ált fent, bár ez, hogy a a földesúr tulajdona volt elég vicces kijelentés -hogy ne mondjuk, hogy történelmileg is téves.

De egyébként, amit nem sikerült megértened; arra céloztam, hogy az elnyomás az minden izmustól független és jelenlévő hatalomgyakorlási technika -ami természetesen senkit ez alól nem ment fel, de csak egyik, vagy másik izmusra kizárólagosan rásütni téves dolog.

Azt tudod, hogy nálunk mikor lett általános a szavazó jog?
Tökéletes rendszer nincs,és nem is lesz.Es arról meg nem is értelmezzük,hogy egy rendszer az idő változtaval is elavulhat, elveszítheti pozitív szerepet,fejlodokepesseget.