Én nem gondolom, hogy ennyire reménytelen lenne a cigányok felzárkóztatása, csak a mai szabad világban nehéz ez. Szerintem ők még ígénylik a gondoskodó, jobban szabályozó és sokkal jobban büntető államot (és nem csak ők, ahogy írtad, vannak a nem cigányok között is bőven ilyen emberek), hogy irányt mutassanak nekik hogyan kell élni a normális életet.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én nem gondolom, hogy ennyire reménytelen lenne a cigányok felzárkóztatása, csak a mai szabad világban nehéz ez. Szerintem ők még ígénylik a gondoskodó, jobban szabályozó és sokkal jobban büntető államot (és nem csak ők, ahogy írtad, vannak a nem cigányok között is bőven ilyen emberek), hogy irányt mutassanak nekik hogyan kell élni a normális életet.
Nekem is az jutott eszembe, hogy nálunk legalább "csak" az a pár ezer politikus élősködik, ráadásul ők azért még dolgozgatnak is és nem a szomszédban laknak, hogy nap mint nap villogtassák a te pénzedből vett X5-öst.
Úgy látszik a németek többsége elégedett ezzel. Merkelt ismét megszavazták. Ha pedig nekik jó így, hát kik vagyunk mi, hogy megszabjuk nekik, hogy kinek adják a pénzüket. Az élősködőket meg egyrészt nem tudom elítélni, csak azon lehet élősködni, aki hagyja magát.
Ez így van, de ezt az attitűdöt a protestánságból tudom levezetni... Jürgen a sajátjából nem akar adni senkinek (lásd egy béremelési igény - mission impossible), de ha ki lehet használni a másikat, akkor benne van. Fizesse az állam a többit, akkor talál balekokat a minijob-ra, a 450-et megkapod a papíron 4 órás melóért - ami a valóságban inkább 8..
Jürgen harácsol, még több pénzt akar, ebbōl még több lakást, amit kiadhat. Ezt a pénzt a munkaerōn spórolja meg. A szerencsétlen hülye aki dolgozni akar, azon élöskösik a Jürgen. Ali meg a rendszeren, de Jürgen leszarja, mert neki mindig lesz olyan hülyéje, aki elmegy a minijob-ba, az állami szociális dolgokat meg leszarja (sōt, valahol örül neki, mert emiatt mindig lesz balek...)
Na, ezért van Mutti hatalmon.
Nem hinném, hogy lenne ehhez köze a protestantizmushoz. A franciák is ezt csinálják, pedig ők katolikusok. Orbán meg református és mégis megnyírta a szociális segélyeket. Én is református vagyok és szociális segélyellenes.
De egyébként hogyan kapják ezeket a pénzeket a bevándorlók? Csak úgy osztogatják amint megérkeznek az országba? Nem kellett ahhoz bejelentett állása legyen előbb, vagy állampolgársága, minimum lakcíme? Lakcímet kap boldog-boldogtalan?
Lehet jobban járnék ha mennék én is élősködni?
Bejönnek és elmondják, hogy migránsok, mondjuk Szíriából. Ezután maradnak valami mingránsszállón, ez felénk Donauwörth. Az egyedülállók kapásból oda mennek, a családosok meg bekerülnek valami állami programba, itt osztják ki a lakásokat.Nem hinném, hogy lenne ehhez köze a protestantizmushoz. A franciák is ezt csinálják, pedig ők katolikusok. Orbán meg református és mégis megnyírta a szociális segélyeket. Én is református vagyok és szociális segélyellenes.
De egyébként hogyan kapják ezeket a pénzeket a bevándorlók? Csak úgy osztogatják amint megérkeznek az országba? Nem kellett ahhoz bejelentett állása legyen előbb, vagy állampolgársága, minimum lakcíme? Lakcímet kap boldog-boldogtalan?
Lehet jobban járnék ha mennék én is élősködni?
Közben elméletileg lecsekkolják az embereket, majd mennek a helyi népességnyilvántartóba (Bürgerbüro). Itt bejelentkeznek és regisztálják ōket a kiutalt lakhely szerint.
Következō lépésben elintézik a segélyt meg a betegbiztosítást. Ezután következik az "integrációs program". Ha nyelvet tanulnak meg képzésre mennek, az plusz suska. Nagyon kevés embert látok, aki ezt csinálná. Igazából csak a herevezés megy.
Az egyedülállóak még durvábbak. Ki-be mászkálnak a táborból. Donauwörth relatíve kicsi, elsō komolyabb hely Augsburg. Itt aztán megy a csövezés egész nap a McDonald's-ban vagy München-ben. Amikor sokan lesznek, akkor kimegy a helyi yard, felzsuppolják ōket a vonatra, aztán vissza Donauwörth. Hetente 2-3 szarzsákot deportálnak Afganisztánba. Onnan tudom, hogy a fōút mellett lakunk és ha este 11kor sok rendōrautó meg csapatszállító megy szirénával, akkor balhé van Donauwörth-ben. Ilyenkor a fél szállást felgyújtják meg dobálják a zsarukat. A zsaruk próbálnak rendet rakni, majd ennek folyamánya, hogy másnap rendszerint délután 5kor a fō közlekedési csomópontokban tüntetnek a Gutmenschek a rendōri erōszak ellen, meg szidják az AfD-t - mellékesen leáll a tömegközlekedés.
Ilyenkor szoktam direkt átmenni ezen a tömegen és véletlenül meglököni pár agyatlant, megköszönve a nemtervezett 4 kilóméteres sétát.. .
Ok a szír az menekült. De az olasz, kínai meg török szomszédod hogyan kapott segélyt? Meg a sok egyéb nemzetiségű a világ 190 országából, ahol nincs háború? Mindenki mindenhonnan menekül és ezt beveszik a németek?
A másik meg, hogy mi a fenéért nem fogják be őket dolgozni? Jó kis hasznot is lehetne csinálni, ha már ittvan több millió ember.
Mégis miféle felzárkóztatást, meg beilleszkedést akarnak, ha mégcsak nem is rakják oda dolgozni őket?
Szalag mellett csavarozni, meg epret szedni nem kell nyelvtudás, arra még egy majmot is meg lehet tanítani. Nekem is vannak ismerőseim, akik nulla nyelvtudással kimentek és DOLGOZNAK egy szalag mellett vagy szedik az epret a földeken. Jah, az afrikaiak meg arabok még jobban is bírnák a nagy melegben a földeken.
Aztán ha dolgozik, németek között mozog, úgyis ráragad idővel a német nyelv és a kultúra. Ráadásul ha egész nap melóban van, akkor nem lesz ideje mindenféle hülye ideológiákkal foglalkozni.
De így, hogy több százezer, vagy millió ember egész hónapban szabadságon van, csak a sajátjaival lóg, ne csodálkozzanak, ha radikalizálódnak.
Be, simán. Ha a gyerekeid is veled jönnek megy a segély. Ha nincs munkád, jön a Hartz IV meg a lakhatási segély. Nem véletlen csövezik itt a fél világ. Amikor a lakcímbejelentést csináltuk a terem másik végében volt egy magyarul beszélō csapat. Még be sem jelentkeztek, de már az összes pereputtynak intézték a fogorvost meg telefonált haza, hogy még várjon az otthoni, ne Magyaországon menjen el orvoshoz, mert a segélyhez jár a családi tb...
A másik kérdésük az volt, hogy ha itt bejelentik a gyerekeket, akkor azt otthon látják-e? Volt velük egy helyi "segítō" aki pénzért mondta az okosságokat. Vagyis két országból is felveszik a családi pótlékot.
Igyekeztem nem tudomást szerezni róluk.
A németek sajnos ilyenek, hogy ennek mi lesz a vége, nem tudom. Elegem volt a magyarországi faszságokból, most van német, ez van. Ellenben van szakmai fejlōdési lehetōség. Ez kielégít (egy ideig.. )
De még mindig az a kérdés, hogy miért nem fogják be őket dolgozni?
Történelem hozta igy.II.vh után gyakorlatilag a szociállis állam eszménye uralkodott el Europába,és minden eltolódott balra.Papiron ez nagyon jol hangzik,de nem számol a természetes emberi ösztönkkel.De Hitler után a szociáldarinizmus egy tiltott dolog lett,ráadásul a politikusoknak jó az ilyen rendszer.Sok,könnyen irányitható szavazó.Hisz aki az állami segélyektöl függ,az könnyen befolyásolható.Innentöl kezdve meg a liberális jogállam és a szocialista állam házassága működik.De ez egy olyan kényszerházasság,ami előrevetiti a saját bukását.Az ösztönzörendszer a potyautas hatást(az ingyenélést) ösztönzi,nem a munkával való előrejutást.A liberális eszme eredetileg arrol szol,hogy csak az legyen szavazó,aki megélhetésében nem függ az államtol.Sőt,ösformájában kifejezetten az adófizetéshez kötötte a szavazati jogot.És eredetileg az állami közppontositást is csak a legszúkségessebb mértékre korlátozta,ezzel is akadályozva a tulterjezkedést.Szoval szerintem az sztönzórendszert szabályozó intézményrendszer balratolódás okozza a bajt.
Most kezdenek arról beszélni, hogy legyen közmunka és kaphatna érte a delikvens havi 1200Eur-t. Erre mi a válasz:
"Hitler is közmunkában építette az autópályákat..."
Innen nehéz lesz tovább menni. Nincs eszközöd, hogy munkára bírd az embereket, mert egyszerre a második világháborús párhuzam jön...
Nem a szociális kiadással van bajom. Hanem azzal, hogy arra nem jogosultak kapják.
Kapjon mindenki olyan mértékű nyugdíjat, amilyen mértékben befizetett. Ha semmit nem dolgozott hivatalosan, akkor semmit se kapjon. Ha meg csillagászati befizetései voltak élete során, akkor teljesen jogosan meg is érdemli a csillagászati nyugdíjat.
Legyen munkanélküli segély is a iskolát frissen végzetteknek és a munkahelyről kitetteknek 6 hónapig. De senki másnak ne legyen, aki nem dolgozott.
Gyerek utáni támogatást is kapjon akár a 20-dik gyerek után is, de csak az, akinek legalább a férje dolgozik.
Rokkantsági nyugdíj is legyen, ha valóban rokkant. És nem olyan dolog miatt, hogy magas a vérnyomások, meg hiányzik egy újjam.
Szociális segély ne legyen. Minek? Akinek van munkája, az megél abból, akit kiraknak, az kap munkanélküli segélyt, ha 6 hónap alatt nem talált munkát, akkor nem is akar dolgozni. Jah, nincs a faluban meló? Lehet ingázni, sőt el lehet kültözni városba albérletbe.
Ha munka nélkül felelőtlenül odavállaltak 6 gyereket, hát így jártak. Amúgy én már az első gyerek után elköttetném őket, ha nincs miből eltartsák. Ha az első gyereket odavállalták felelőtlenül, akkor legalább a többit meg kellene óvni attól, hogy ilyen körülmények közé szülessen.
Bevándorlók: első héten kap kaját, lakást és egy kis zsebpénzt, hogy elintézze a papírokat. Második héten irány a gyártósor. Kap fizetést (esetleg munkásszállót) és semmi egyebet, pont úgy, ahogy a többi 500 millió európai is.
Pont azt akartam még hozzáfűzni, hogy 70 éve még túlságosan is hatékonyan befogtak dolgozni mindenkit, akkor ma miért nem megy, hogy fizetésért rávegyék az embereket?
Ezek szerint már megint az önmarcangolás miatt osztogatnak pénzt a fél világnak? Amikor majd az utolsó német az utolsó centjét adja oda valakinek, akkoris még mindig Hitlerre fog hivatkozni? Kb. olyan ez, mint a devizahiteles. Kifizette már a felvett összeg dupláját, de még mindig a duplájával tartozik.
Nakérem,ez az eredeti,echte liberális szemlletmód.A kappitalista szemléletmód.Jogeggyenlőség,és a munkaérdem szerinti megélhetőség.Mit mondott a néi mondás?Aki nem dolgozik.ne is egyen.Dehogy ez legyen,ahoz az intézményrendszernek is ilyen elvek szerint kell felépülnie.Mert egy államszocialista érdekrendszer szerint kiépitett intézményrendszer államszocialista módon is fog műkdni.Mert ez az érdeke.És a nyugati jóléti szociális állam is szocialista elvek szerint műkdik.Szerintem az érdekeltségi viszonyok határoznak meg mindent.Ösi jognál fontossabb az ősi érdek.
És ha jobb lenne a történelemoktatás,rögtön mehetne a válasz.Nem Hitler kezte el az autópályaépitési programot.Már a hatalomátvétel elött élkezték,Hitler csak továbbvitte,és jó nagy roagandafogást csinált belöle
Németországban nincs oktatás csak tényközlés. Ne tudd meg, miket mondtanak, amikor Drezdáról kérdezem ōket, de majdnem az a válasz, hogy azok mind náczikok voltak... Baszod, a honfitársaid lettek ott elhamvasztva, most meg sírsz az afgán "fiúkon"!? Ostoba
Ó,a nézd a népet gombának,tarsd sötétben és etesd trágyával elv nem csak nálunk működik.Minden hatalom igyekszik a saját érdeke szerint irányitani.Nálunk ez különössen látszik,de különböző mértékben ez mindenhol működik.Szerintem különben az ami alsóbb szintű szerveződési módokat kéne összeháziasitani a francia felsőbb igazgatási rendszerrel.Na itt már lehet vakarózni....Hogyislennejó...A német rendszer jelenleg szerintem leginkább a gazdasági érdekcsoportok finom háttérhatalmát szolgálja.Gazdaságnak nagyon is jó a rendszer,csak kérdéses,hogy a kulturális problémák mikor fogják ezt az előnyt lenullázni.Mert szerintem efelé halad a dolog,és már középtávon el fog kezdődni a leépülés.
Szemelyes velemenyem ugy hogy videkikent eleg sok cigany ismerosom sot baratom van. Illetve nem is az en velemenyem hanem pont azon romake akik vittek valamire.
Tehat ahoz hogy eredmeny leggyen ezen a teren ( integralodas felzarkozas )ahoz ket dolog kell. Kell a tarsadalom kinyujtott keze segitseg ( ez meg van ) es kell az hogy a romak is akarjanak valtozni fejlodni es ezert aldozatot hozni es ne csak meg tobb segelyert kiabaljanak.