Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Teljesen más. Az lenne a kérdésem, hogy szélcsatornában tudják e/akarják e modellezni egy repülő test nagy magasságbeli, légritka közegben /mondjuk 20 km magasságban/ várható viselkedését, vagy elég számolni?
Ha vizsgálják, akkor légritka közeget valósítanak meg a kísérlet idejére, netán kifejezetten csak erre alkalmas szélcsatornát használnak?
Válaszaitokat előre köszönöm!
Ha vizsgálják, akkor légritka közeget valósítanak meg a kísérlet idejére, netán kifejezetten csak erre alkalmas szélcsatornát használnak?
Válaszaitokat előre köszönöm!
M
molnibalage
Guest
Ennyire extrém esetekben már azért vannak korlátok a hasonlósági számok miatt, viszont olyan mennyiségű mérési adat van, ami valamilyen szintű neumerikus modellést lehetővé tesz.
Szubszonikus tartományban numerikus modellezés elvileg nem pálya már, az F1 nagyon csúcsrajár ezen a téren.
Az én diák időm alatt numerikus modellet validáló mérés nélkül nem fogadtak el, hogy a mai ipari gyakorlat mi azt nem tudom, mert nem CFD-s területen mozgom.
Hasonlósági számok bizonyos szintű pontossága esetén fogadható el a számolt modell. Ha határrétegre vonatkozó összefüggések pl. nem elég pontosak, akkor hiába néz ki "kilóra" jól az eredmény, akkor azt elvetendő, mert nem tesz eleget kellően pontosan a valóságnak.
Persze ehhez tudni kell, hogy nem csak egyfajta solver létezik, mert mind másra van optimalizálva. Pl. kétfázisú kétkomponensú áramlás számításához más solver kell, mint pl. mondjuk egy newtoni folyadékkal üzemelő rendszer szabályzó szelepének számolása.
Extrénnagy problémákhoz vannak extrém szélcsatornák. A németeknél asszem van valami szélcsatorna, ahol egy barlang hatalmas terét használják fel vákkumként és azzal állítanak elő extrém sebességet. 10-20 másodperce hiperszonikus tartomány is előállítható. Egy ilyen mérésre heteket készülnek elő és aztán jön a mérés. (Erről is diák éveim alatt hallottam, a létesítmény nevére sajnos nem emlékszem.)
Viszont a mai repülőgépeket is láthatóan berepülik, a teljes perfomance envelope tartományt. Egyrészt a valós fogyasztási és gyorsulási értékek miatt, másrészt a gép vezérlése miatt.
Szubszonikus tartományban numerikus modellezés elvileg nem pálya már, az F1 nagyon csúcsrajár ezen a téren.
Az én diák időm alatt numerikus modellet validáló mérés nélkül nem fogadtak el, hogy a mai ipari gyakorlat mi azt nem tudom, mert nem CFD-s területen mozgom.
Hasonlósági számok bizonyos szintű pontossága esetén fogadható el a számolt modell. Ha határrétegre vonatkozó összefüggések pl. nem elég pontosak, akkor hiába néz ki "kilóra" jól az eredmény, akkor azt elvetendő, mert nem tesz eleget kellően pontosan a valóságnak.
Persze ehhez tudni kell, hogy nem csak egyfajta solver létezik, mert mind másra van optimalizálva. Pl. kétfázisú kétkomponensú áramlás számításához más solver kell, mint pl. mondjuk egy newtoni folyadékkal üzemelő rendszer szabályzó szelepének számolása.
Extrénnagy problémákhoz vannak extrém szélcsatornák. A németeknél asszem van valami szélcsatorna, ahol egy barlang hatalmas terét használják fel vákkumként és azzal állítanak elő extrém sebességet. 10-20 másodperce hiperszonikus tartomány is előállítható. Egy ilyen mérésre heteket készülnek elő és aztán jön a mérés. (Erről is diák éveim alatt hallottam, a létesítmény nevére sajnos nem emlékszem.)
Viszont a mai repülőgépeket is láthatóan berepülik, a teljes perfomance envelope tartományt. Egyrészt a valós fogyasztási és gyorsulási értékek miatt, másrészt a gép vezérlése miatt.
M
molnibalage
Guest
Nem vagyok benne biztos, de talán ez az.
http://www.dlr.de/as/en/desktopdefault.aspx/tabid-194/407_read-5448/
http://www.dlr.de/as/en/desktopdefault.aspx/tabid-194/407_read-5448/
Köszönöm!
A "hiperszonikus képességű barlang" nem semmi ötlet!
Jut eszembe, anno olvastam, hogy amikor a Csepel teherautókat Kínába akarták vinni egy "pályázatra", akkor a magas tengerszint feletti területeken való viselkedést /motor teljesítménycsökkenés ugye/ úgy oldották meg, hogy a Budapest környéki magaslatokon próbázták a teherautókat, mégpedig oly módon, hogy a platóra szereltek egy tartályt, azon keresztül szívta a motor a környezeti levegőt - egy a tartályra szerelt szűkített nyíláson keresztül.
A kipufogóoldali nyomáskörülményeket így nyilván nem lehetett szimulálni, de szerintem ez csak tovább nehezített a motor helyzetén, tehát talán pont jól jött a tesztelőknek.
Azóta rákerestem, az újságcikkben leírtakra szerintem elég jól emlékeztem.
A műszaki megoldásról az első link ír:
http://www.automotor.hu/extra/csepel-hegyi-kocsik-tibetben-622784
http://player.hu/eletmod/csepellel-tibetben-egy-elfeledett-expedicio/
http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/2013/12/01/csepelek_tibetben
A "hiperszonikus képességű barlang" nem semmi ötlet!
Jut eszembe, anno olvastam, hogy amikor a Csepel teherautókat Kínába akarták vinni egy "pályázatra", akkor a magas tengerszint feletti területeken való viselkedést /motor teljesítménycsökkenés ugye/ úgy oldották meg, hogy a Budapest környéki magaslatokon próbázták a teherautókat, mégpedig oly módon, hogy a platóra szereltek egy tartályt, azon keresztül szívta a motor a környezeti levegőt - egy a tartályra szerelt szűkített nyíláson keresztül.
A kipufogóoldali nyomáskörülményeket így nyilván nem lehetett szimulálni, de szerintem ez csak tovább nehezített a motor helyzetén, tehát talán pont jól jött a tesztelőknek.
Azóta rákerestem, az újságcikkben leírtakra szerintem elég jól emlékeztem.
A műszaki megoldásról az első link ír:
http://www.automotor.hu/extra/csepel-hegyi-kocsik-tibetben-622784
http://player.hu/eletmod/csepellel-tibetben-egy-elfeledett-expedicio/
http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/2013/12/01/csepelek_tibetben
M
molnibalage
Guest
De vissza a az eredeti kérdéshez!
Az ötvenes években a pl. MiG-21, Szu-9 stb. illetve U-2 és a Jak-25RV fejlesztésénél ezt hogy oldották meg?
http://airwar.ru/enc/spy/yak25rv.html
Maradtak a rakétával fellőtt modellek, a - pl. MiG esetében evolúciós apró lépések fejlesztési metódus, lásd "Je" és "I" sorozat - kísérleti gépek, vagy már használhattak valamilyen, a magasabb légkört szimulálni képes szélcsatornát?
Hiszen akkor, a "gyorsabban, magasabbra!" elv kora idején ez létszükséglet volt.
Az ötvenes években a pl. MiG-21, Szu-9 stb. illetve U-2 és a Jak-25RV fejlesztésénél ezt hogy oldották meg?
http://airwar.ru/enc/spy/yak25rv.html
Maradtak a rakétával fellőtt modellek, a - pl. MiG esetében evolúciós apró lépések fejlesztési metódus, lásd "Je" és "I" sorozat - kísérleti gépek, vagy már használhattak valamilyen, a magasabb légkört szimulálni képes szélcsatornát?
Hiszen akkor, a "gyorsabban, magasabbra!" elv kora idején ez létszükséglet volt.
M
molnibalage
Guest
Rakétával fellőtt modellek és azok vizsgálata. Meg bátor és hallott tesztpilóták sora. A repülés történetét vérrel írták.
Oké, hogy teljesen más kor volt az ötvenes évek, meg más a szemlélet, az egyén fontosságtudata, de "Azok a csodálatos férfiak az ő repülő masináikkal" -
http://www.port.hu/azok_a_csodalatos_ferfiak..._those_magnificent_men_in_their_flying_machines/pls/w/films.film_page?i_film_id=8862
- hát az valami hihetetlen hozzáállás volt!
http://www.port.hu/azok_a_csodalatos_ferfiak..._those_magnificent_men_in_their_flying_machines/pls/w/films.film_page?i_film_id=8862
- hát az valami hihetetlen hozzáállás volt!
M
molnibalage
Guest
http://index.hu/kulfold/usa/feher_haz/2016/09/03/hillary_emailbotrany_fbi-vizsgalat/
Félelmetes, hogy az amerikai poltikai kultúra két ekkora idióta elnökjelöltet képes volt csak magából kitolni. Az egyik egy rasszista redneck tahó, a másik meg simán hülye...
Félelmetes, hogy az amerikai poltikai kultúra két ekkora idióta elnökjelöltet képes volt csak magából kitolni. Az egyik egy rasszista redneck tahó, a másik meg simán hülye...
Az a félelmetes, hogy nagyon okosnak gondolod magad, osztod az észt a fórumon, hol joggal, hol kevésbé, de felülsz ezeknek a gagyi manipulációs technikáknak, amikkel a mainstream média irányítja az embereket.
Trump rasszista, meg idióta redneck? Ne vicceljünk már. Beleköpött a levesbe, úgyhogy le kell járatni, de nem rosszabb mint bármelyik elnök volt az elmúlt időszakban. Nem klán tag, az a baj, nem megélhetési politikus, akik látjuk, hogy mit tettek az USA Inc.-el. Ha annyira idióta lenne nem lenne ott ahol van. Eleget szajkózzák, te elhiszed? Orbán is egy hülye, hisz oly' sokat szajkózzák, hogy mennyire hülye... mégis az ország miniszterelnöke tudott lenni, nem először. De megírták sokszor, hogy hülye, tehát az. A valóság árnylatabb: okos, ügyes, tehetséges emberek ezek mind, akik a saját hasznukra vannak első sorban tekintettel, és az néha egybevág a nemzet vélt vagy valós érdekeivel. Nagy játékosok, és nem véletlen jutottak el oda, ahova eljutottak. Obamát is sokan bábnak tartják, lehet, hogy az is, de akik közül kiválasztották azt a bábot, oda be kellett kerülni, és hülyék azért nem nagyon kerülnek oda be, ott a gyengébb képességűek is az átlagember szintén vannak legalább, soft skillekben pedig messze átlag felettiek.
Hillary hülye lenne? Dehogy, de a hazaáruló összeesküvőnél jobban menti a helyzetet, ha csak hülyének adja ki magát. Hisz akkor jön az általad elhitt felállás: hülye és rasszista vs. hülye. Akkor már látszik is, hogy mi a kisebb rossz.
Ijesztően egybites a gondolkozásod, de ez általános trend a világban. A szakbarbarizmus ami az egész világot mételyezi. Akikkel veszekedni szoktál, azok ugyanezt más irányból hozzák, ők meg a reál irányt hagyják figyelmen kívül.
M
molnibalage
Guest
Attól, hogy valaki üzleti életben sikeres, attól még nem jelenti azt, hogy nem rasszista és tahó... Ezen felül nem olvastad több félelmetesen ostoba kommentjét?
Egy Külügyminiszter meg annyira nem szabadna, hogy hülye legyen, hogy magán levelezésbe toljon bizalmas dolgokat és aztán azzal védekezik,hogy "nem emlékszem"... Téged mennyi idő alatt rúgának ki a munkahelyedről, ha a munkahelyi és bizalmas levelezést nem a cég által előírt módon, hanem publikus mailen keresztül tolod? És elhiheted, hogy egy tervező cég esetén a levelezés súlya kicsit kisebb, mint a világ vezető hatalmának bizalmas levelezése.
Miféle egybitesség van abban, hogy a teljesen nyilvánvalót kimondom..? Az egyik elnökjelölt baszott a szabályokra, aztán játssza a hülyét... Egy üveg tejet nem bíznék rá, hanemhogy egy ország vezetését. A másik ember meg simán olyan formátumú ember, hogy üzleti sikerei ellenére nem szívesen szerepelnék vele egy fotón sem, nemhogy vele emlísenek vagy rá szavazzak.
Az, hogy valaki hol van, ahhoz semmi nincs a személyes skilljeihez. A rendszer, ami a választás teszi lehetővé és a gyök2 szavazók termelik ki.
Egy Külügyminiszter meg annyira nem szabadna, hogy hülye legyen, hogy magán levelezésbe toljon bizalmas dolgokat és aztán azzal védekezik,hogy "nem emlékszem"... Téged mennyi idő alatt rúgának ki a munkahelyedről, ha a munkahelyi és bizalmas levelezést nem a cég által előírt módon, hanem publikus mailen keresztül tolod? És elhiheted, hogy egy tervező cég esetén a levelezés súlya kicsit kisebb, mint a világ vezető hatalmának bizalmas levelezése.
Miféle egybitesség van abban, hogy a teljesen nyilvánvalót kimondom..? Az egyik elnökjelölt baszott a szabályokra, aztán játssza a hülyét... Egy üveg tejet nem bíznék rá, hanemhogy egy ország vezetését. A másik ember meg simán olyan formátumú ember, hogy üzleti sikerei ellenére nem szívesen szerepelnék vele egy fotón sem, nemhogy vele emlísenek vagy rá szavazzak.
Az, hogy valaki hol van, ahhoz semmi nincs a személyes skilljeihez. A rendszer, ami a választás teszi lehetővé és a gyök2 szavazók termelik ki.
Már sajnos a vicc kategóriába tartozol...!
Várom az "elképesztő" hozzászólásodat, magánban, mert itt ignoráltál!