Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Ázsiában most is gyártanak kézműves bútorokat, durva intarziákkal, príma minőségben, (nekünk) egzotikus fákból. Relatíve nem drágán. Nekik olcsó az anyag, nem nagy cucc a rózsafa, olcsó a munkaerő. Jó kereskedők.


Amit leírtál, nem mond ellent annak, amit állítottam. A történelmi példák azért jók, mert még jobban kiéleződik a helyzet, ha meggondolod, akkor nem dízel elektromos meghajtású hajóval, hanem vitorlás klipperrel szállították a dolgokat. Kicsit kisebb mennyiségben, viszontagságosabban, lassabban.. Ja, és nem a kínaiak kereskedtek ezzel az áruvak, hanem a Brit Kelet-Indiai Társaság terítette ezeket a portékákat is.. Reagálnék Celebra megjegyzésére is. Ismertek olyan kínai porcelánok, a Brit KIT bélyegzőjével, amelyek EU-i mintás de biztosan kínai porcelánok....Kvázi ezek is bérmunkában készültek, akkor is..
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
Kár, hogy az egész mondóka azon az ingatag lábon áll, hogy amit te nem ismersz, az nincs. Papír, selyem, porcelán, lőpor, rakéták, nyomtatás, iránytű, papírpénz, szíj- és lánchajtás, nagyolvasztók, fogkefe, bürokrácia, szerszámíj, öntözéses földművelés, dzsunkavitorla stb. Mind kínai találmány.
És mire mentek vele? A nyugat tengerhajózott és jól leigázta őket és lemészárolta őket ágyúval és lőfegyverekkel. A felsoroltak egy része meg luxuscikk volt.

Ezt pont olyan, mint az orosz fanok faszméregetése, hogy egy orosz csóka publikálta a steath gépekhez vezető elméletet. Good work! Aztán lett belőle F-117 és stealth orosz még ma sincs hadrafogható 40 évvel a Have Blue után. Na ez a nagy difi, csak ezt valahogy nem akarjátok megéretni, vagy kényelmesebb ignorálni...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Én pontosan erről beszéltem egyébként, ha vissza olvasol. Annyit állítottam, hogy a régi nagy birodalmakkal ellentétben (Róma, Macedonia, Egyiptom, Görögök, Főniciaiak etc.) ők azok akik még mindig úgy talpon vannak, évezredek óta, hogy azért ennek a sok ezer évnek egy jó részében nem jelentősek tudtak maradni, és most is ott vannak az élen, s még jövőjük is van, pl. szerintem jobb mint az EU-nak, vagy az USA-nak. Ez utóbbi mondandóm magánvélemény, bele is lehet kötni, más is láthatja másként, de azt aki vitatja hogy Kína ma a nagyok közt van, az hülye/elfogult, illetve az is történelmi tény, hogy azokkal a régi/kortárs birodalmakkal összevetve akiket fent felsoroltam, kiválóan kiállta az idők próbáját is.
Kínát én sikeresnek gondolom történelmi léptékben tekintve, és én pl. molnival ellentétben nem a 16 századtól tekitem a történelmet.
Irán=Perzsia,Egyiptom létezik,India,Örményország,Gruzia,Irország,Baszkföld,Etiópia stb mind ugyanojan régi és folytatólagossan létező.És eredetileg kina sem a mai döntően hanok lakta ország.A mai keletkinában keltkezet han kinát is több állambol eggyesitette az első császár.És maga az állam többször is összeomlott,a kultúrkör maradt fent,de az is változásokkal.És az egész nagymértékben köszönhető kina geográfiai-geopolitikai zártságának
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 522
113
És mire mentek vele? A nyugat tengerhajózott és jól leigázta őket és lemészárolta őket ágyúval és lőfegyverekkel. A felsoroltak egy része meg luxuscikk volt.
Mire mentek vele?
A történelem nem I.sz. 1500 ban kezdődött! Arra mentek vele, hogy túléltek, s ma ismét úgy néz ki hogy meghatározó tényező az országuk. A velük egy idős birodalmak vagy teljesen eltűntek, vagy van helyette Olaszország, Görögország, Macedonia, Egyiptom, Spanyolország, Hollandia, Anglia. Egyik sincs sehol Kínához képest, de még együtt sincsenek a nyomában SEM. Az USA meg olyan fiatal, hogy azon sem csodálkoznék ha szemben a sok ezer éves Kínai történelemmel, még 1000 évet sem húz majd ki. Nem kell nekik az első ezer évhez sok, csak még 758 év.

Kína meg sok ezer éves már most is.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
Mire mentek vele?
A történelem nem I.sz. 1500 ban kezdődött! Arra mentek vele, hogy túléltek, s ma ismét úgy néz ki hogy meghatározó tényező az országuk. A velük egy idős birodalmak vagy teljesen eltűntek, vagy van helyette Olaszország, Görögország, Macedonia, Egyiptom, Spanyolország, Hollandia, Anglia. Egyik sincs sehol Kínához képest, de még együtt sincsenek a nyomában SEM. Az USA meg olyan fiatal, hogy azon sem csodálkoznék ha szemben a sok ezer éves Kínai történelemmel, még 1000 évet sem húz majd ki. Nem kell nekik az első ezer évhez sok, csak még 758 év.

Kína meg sok ezer éves már most is.
A mai kínai államnak mennyi köze nincs a császárság korszakához. Főleg, hogy kettő Kína van..?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Amit leírtál, nem mond ellent annak, amit állítottam. A történelmi példák azért jók, mert még jobban kiéleződik a helyzet, ha meggondolod, akkor nem dízel elektromos meghajtású hajóval, hanem vitorlás klipperrel szállították a dolgokat. Kicsit kisebb mennyiségben, viszontagságosabban, lassabban.. Ja, és nem a kínaiak kereskedtek ezzel az áruvak, hanem a Brit Kelet-Indiai Társaság terítette ezeket a portékákat is.. Reagálnék Celebra megjegyzésére is. Ismertek olyan kínai porcelánok, a Brit KIT bélyegzőjével, amelyek EU-i mintás de biztosan kínai porcelánok....Kvázi ezek is bérmunkában készültek, akkor is..
Elhiszem.Mivel akkoriban csak ők tudtak porcelánt csinálni,ezt nem nevezném bérmunkának.Inkább a vevők izlése szerinti kereslet kielégitésének
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 522
113
Irán=Perzsia,Egyiptom létezik,India,Örményország,Gruzia,Irország,Baszkföld,Etiópia stb mind ugyanojan régi és folytatólagossan létező.És eredetileg kina sem a mai döntően hanok lakta ország.A mai keletkinában keltkezet han kinát is több állambol eggyesitette az első császár.És maga az állam többször is összeomlott,a kultúrkör maradt fent,de az is változásokkal.És az egész nagymértékben köszönhető kina geográfiai-geopolitikai zártságának
Igen igen, ezeket az országokat akkor tegyétek azok mellé amelyeket egy poszttal feljebb felsoroltam, együtt nincsenek Kínával azokkal az országokkal sem egy súlycsoportban.
A kultúrkör, a nyelv, a kínai öntudat, a történelmük, ahonnan eredeztetik magukat, mind fenntmaradt. Ezt sok ezer év távlatából végrehajtva, akárminek tudható be, úgy hogy ma a föld egyik legjelentősebb állama, nehéz nem sikerként értékelni, bár ahogy nézem páran azért megpróbáljátok...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
És mire mentek vele? A nyugat tengerhajózott és jól leigázta őket és lemészárolta őket ágyúval és lőfegyverekkel. A felsoroltak egy része meg luxuscikk volt.

Tekerje előre 150 évet és kínai hitelből van F-35, Hong Kong kínai, köszönjük a briteknek hogy felépítették, most meg már sehol sincsenek, brutálisan fejlődő ipar. A világ fordul.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Mire mentek vele?
A történelem nem I.sz. 1500 ban kezdődött! Arra mentek vele, hogy túléltek, s ma ismét úgy néz ki hogy meghatározó tényező az országuk. A velük egy idős birodalmak vagy teljesen eltűntek, vagy van helyette Olaszország, Görögország, Macedonia, Egyiptom, Spanyolország, Hollandia, Anglia. Egyik sincs sehol Kínához képest, de még együtt sincsenek a nyomában SEM. Az USA meg olyan fiatal, hogy azon sem csodálkoznék ha szemben a sok ezer éves Kínai történelemmel, még 1000 évet sem húz majd ki. Nem kell nekik az első ezer évhez sok, csak még 758 év.

Kína meg sok ezer éves már most is.


Valszeg kína azért maradt alul a nyugati civilizációval szemben, mert nem termelte ki azt az autonom polgárságot, mint Európa. Ezért igazat adok Celebrának annyiban, hogy amelyik ország ezt nem teszi meg, a jelen civilizációs kereteken belúl lemarad. Ha nem is rövidtávon, akkor hosszútávon biztos...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 522
113
Xi Jin Ping gyakorlatilag a modern kor normáira átültetve az igaz, de épp nem is olyan régen lett császár. Ettől már csak az lenne egyértelműbb, ha dinasztiát is alapítana. Azt mondjuk nem fog, de Kína azért jobban kapcsolatban áll az ókori Kínával mnden szinten, mint pl. a mai Olaszország a Római birodalommal, már csak a terület alapján is.
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Elhiszem.Mivel akkoriban csak ők tudtak porcelánt csinálni,ezt nem nevezném bérmunkának.Inkább a vevők izlése szerinti kereslet kielégitésének

Azért neveztem bérmunkának, mert az igazi haszon nem a készítő országban működő gazdálkodó szervezeteknél csapódott le.. Lehet, nem túl jó megfogalmazás, de jobb nem jutott az eszembe...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Mire mentek vele?
A történelem nem I.sz. 1500 ban kezdődött! Arra mentek vele, hogy túléltek, s ma ismét úgy néz ki hogy meghatározó tényező az országuk. A velük egy idős birodalmak vagy teljesen eltűntek, vagy van helyette Olaszország, Görögország, Macedonia, Egyiptom, Spanyolország, Hollandia, Anglia. Egyik sincs sehol Kínához képest, de még együtt sincsenek a nyomában SEM. Az USA meg olyan fiatal, hogy azon sem csodálkoznék ha szemben a sok ezer éves Kínai történelemmel, még 1000 évet sem húz majd ki. Nem kell nekik az első ezer évhez sok, csak még 758 év.

Kína meg sok ezer éves már most is.
Hát ez igy féligazság.Jelenleg 2 kinai állam van,a KK 1912töl,a KNK 1949töl létezik.Igy nézzve az USA a régebbi állam.Kultúrálissan meg az amik az angolszász-zsidó-keresztény.római kultúra folytatólagos folyamánya.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 522
113
Legyen igazad Celebra, ha eljutottunk oda, hogy Kína nem sikeres a történelemben, és már azt is leírja itt akárki hogy az USA a régebbi állam, én ezt a témát is elengedem...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Állandóan körforgásokat írtak le. Amíg a mandarinok vizsgáztatása korrekt volt, addig tartott a felívelés, mikor a rendszer elkezdett korrumpálódni úgy indult meg a hanyatlás. Jött egy összeomlás, egy új uralkodóház és a ciklus kezdődött elölről.
Egen, de magasabbról nagyobbat esik az ember. ...és mi lesz, hogy a nép ne a Vezetőket okolja?
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Ezt pont olyan, mint az orosz fanok faszméregetése, hogy egy orosz csóka publikálta a steath gépekhez vezető elméletet. Good work! Aztán lett belőle F-117 és stealth orosz még ma sincs hadrafogható 40 évvel


Ez igaz rád is :hadonaszos:

A múltkor azon borultál ki hogy "Mire vannak kínai maglev vonattal hisz az egy német találmány" ;)
Lehet hogy német! De Kína viszi tovább :)


Lehet hogy a német volt az első rakéta de az usa és a szovjetunió vitte tovább a technológiát

Me -262 ide vagy oda mégsem a németeknek lett az első 4 és 5 gen gépük .
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Igen igen, ezeket az országokat akkor tegyétek azok mellé amelyeket egy poszttal feljebb felsoroltam, együtt nincsenek Kínával azokkal az országokkal sem egy súlycsoportban.
A kultúrkör, a nyelv, a kínai öntudat, a történelmük, ahonnan eredeztetik magukat, mind fenntmaradt. Ezt sok ezer év távlatából végrehajtva, akárminek tudható be, úgy hogy ma a föld egyik legjelentősebb állama, nehéz nem sikerként értékelni, bár ahogy nézem páran azért megpróbáljátok...
De,siker.Csak éppen nem az egymást követő kinai államok,hanem a parasztok sikere.A nyelv meg korántsem egységes,igazábol a kultúrkör is csak annyira,mint az európai kultúrkör.És az a fajta nagyság,amit csodalsz,leginkább a zárt geopolitikai helyzetének köszönhető.Államilag az ördögtudja hányszor megbukott,szétesett az idők folyamán.Igazábol most is 2 kinai állam van,Tibet és a nyugati rész valójában megszált vidék.És korántsem az a stabil állam ma sem,mint amennyire első pilantásra látszik
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
M

molnibalage

Guest
Ez igaz rád is :hadonaszos:

A múltkor azon borultál ki hogy "Mire vannak kínai maglev vonattal hisz az egy német találmány" ;)
Lehet hogy német! De Kína viszi tovább :)


Lehet hogy a német volt az első rakéta de az usa és a szovjetunió vitte tovább a technológiát

Me -262 ide vagy oda mégsem a németeknek lett az első 4 és 5 gen gépük .
A példád totálisan rossz. USA felhasznált egy elméleti ötletet és gyakorlatba ültette át.
A MAGLEV-et meg Németország fejlesztette ki és gyártotta le. Kína csak megvette. Ahhoz pénz kell, semmi más.