Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Areas of Europe Compared To US States With Equal GDP & Corresponding Cities

UpNH8zv.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Kb. alig értelmezhető írás. Mi a búbánat az, hogy "különleges erő"? A Delta Force-tól kezdve a Rangerekig van mindenki. A US Armyban meg kb. 15 éve vannak a fronton is nők...

Ha azt mondják,hogy különleges erők az a Specia Forces-t jelenti azaz a Zöldsapkásokat.A Deltát Deltának hívja a köz nyelv.
 
M

molnibalage

Guest
Meg volt ezeknél olyan is hogy gini nem? Az van még?

Pence = Penny többes száma, ha jól emlékszem.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coins_of_the_pound_sterling#Pre-decimal_coinage

Mindig is pislogtam, hogy mennyire nevetségesen bonyolult dolgokat találtak ki azért, hogy lehessen felezni, negyedelni. Meg a 12-edeléshez is mániákus vonzódásuk van a hüvelyt - láb miatt.
1971-ben szűnt meg a régi rendszer és azóta van 100-as alapú átváltás.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
https://en.wikipedia.org/wiki/Coins_of_the_pound_sterling#Pre-decimal_coinage

Mindig is pislogtam, hogy mennyire nevetségesen bonyolult dolgokat találtak ki azért, hogy lehessen felezni, negyedelni. Meg a 12-edeléshez is mániákus vonzódásuk van a hüvelyt - láb miatt.
1971-ben szűnt meg a régi rendszer és azóta van 100-as alapú átváltás.

Mai fejjel hülyeségnek tűnik, de praktikus okai vannak ennek, 12-vel könnyű volt számolni, osztani, mielőtt bármiféle általános, formalizált matematika oktatás (úgy XIX század vége), pláne számológépek lettek volna. Századelőn is ott tartott a világ, hogy a legtöbb embernek 6 elemi aztán csókolom. Amíg beléd nem verték az 1x1-et az alsóban, te sem tudtál összeadni mondjuk 243-at 329-el, max. ha kereskedő voltál például. Így lebontották kezelhető számnagyságokra, 12-ig viszont egy kezén mindenki el tudsz számolni (4x3 ujperced van, a hüvelykujjaddal meg mutatod, hol tartasz), és ezeket a számokat szépen tudod felezni, harmadolni, negyedelni stb.

Egy font olyan kurva nagy pénz volt sokáig hogy kb. senki sem látott olyat egyben a hétköznapi életben. Úgy viszont valahogy felfoghatóvá vált, hogy egy font az 240 penny, az meg annyi, hogy a mindkét kezed ujjpercein elszámolsz egyszer, aztán ezt megismétled annyiszor, ahány ujjad van. Na, annyi pennyt kell adni egy fontért.

Tizes számrendszernek azóta van értelme, amióta az emberek tudnak absztrakt módon számolni.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Mai fejjel hülyeségnek tűnik, de praktikus okai vannak ennek, 12-vel könnyű volt számolni, osztani, mielőtt bármiféle általános, formalizált matematika oktatás (úgy XIX század vége), pláne számológépek lettek volna. Századelőn is ott tartott a világ, hogy a legtöbb embernek 6 elemi aztán csókolom. Amíg beléd nem verték az 1x1-et az alsóban, te sem tudtál összeadni mondjuk 243-at 329-el, max. ha kereskedő voltál például. Így lebontották kezelhető számnagyságokra, 12-ig viszont egy kezén mindenki el tudsz számolni (4x3 ujperced van, a hüvelykujjaddal meg mutatod, hol tartasz), és ezeket a számokat szépen tudod felezni, harmadolni, negyedelni stb.

Egy font olyan kurva nagy pénz volt sokáig hogy kb. senki sem látott olyat egyben a hétköznapi életben. Úgy viszont valahogy felfoghatóvá vált, hogy egy font az 240 penny, az meg annyi, hogy a mindkét kezed ujjpercein elszámolsz egyszer, aztán ezt megismétled annyiszor, ahány ujjad van. Na, annyi pennyt kell adni egy fontért.

Tizes számrendszernek azóta van értelme, amióta az emberek tudnak absztrakt módon számolni.

Nem tom, hogy a 240 ezért jött-e így ki. A 12 érthető, de ha számolsz két kézzel, akkor max 5 * 12-öt tudsz számolni. Esetleg 12 * 12-őt :)
 
M

molnibalage

Guest
Mai fejjel hülyeségnek tűnik, de praktikus okai vannak ennek, 12-vel könnyű volt számolni, osztani, mielőtt bármiféle általános, formalizált matematika oktatás (úgy XIX század vége), pláne számológépek lettek volna. Századelőn is ott tartott a világ, hogy a legtöbb embernek 6 elemi aztán csókolom. Amíg beléd nem verték az 1x1-et az alsóban, te sem tudtál összeadni mondjuk 243-at 329-el, max. ha kereskedő voltál például. Így lebontották kezelhető számnagyságokra, 12-ig viszont egy kezén mindenki el tudsz számolni (4x3 ujperced van, a hüvelykujjaddal meg mutatod, hol tartasz), és ezeket a számokat szépen tudod felezni, harmadolni, negyedelni stb.

Egy font olyan kurva nagy pénz volt sokáig hogy kb. senki sem látott olyat egyben a hétköznapi életben. Úgy viszont valahogy felfoghatóvá vált, hogy egy font az 240 penny, az meg annyi, hogy a mindkét kezed ujjpercein elszámolsz egyszer, aztán ezt megismétled annyiszor, ahány ujjad van. Na, annyi pennyt kell adni egy fontért.

Tizes számrendszernek azóta van értelme, amióta az emberek tudnak absztrakt módon számolni.
Ezek egy részét értem, de ki a fene tudta ezt a sok átváltást kezelni...?:confused::eek:

Olvastam olyan könyveket, ahol 2 korona és 8 schilling volt (asszem) valami ára. Na, ezt számold át két kézen át mondjuk bármi másba. Mérnök fejjel nézem a táblázatot és kétségbeesett próbálkozás az egész. Nem értem, hogy hogyan volt könnyebb ötödökkel, hatodokkal és 30/60-adokkal szórakozni... Mert volt, ahol felezni volt könnyű, hol negyedelni, de ha ezt teljesen randonba csináltad, akkor pl. a 60-ad az többször 12-edeket jelent. Vagy, ha éppen nem volt nálad olyan pénz?

Ez embertelenül bonyolult. Az 1/2 ,1/4, 1/6, 1/8, 1/12-ed és ezek szorzása ment talán vele, de csak egyes pénzek esetén. A két féle pénzed van bakker akkor mérnöki dipmlomával sem látom át az egészet első blikkre. Nálam ez a használhatatlan szinonimája. Viszont remekül átverheted azt, aki nem érti a rendszert... :)

Ehhez képest halál egyszerű az, hogy van papírpénz, (font) és az, hogy kétszer még az is felezhető egész számig, tehát fél és negyed fontot is könnyedén fizetsz. Miniális kerekítéssel meg 8-ad vagy 12-edet is.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Nekem is full követhetetlen, a súlymértékegységek meg pláne, de gondolom csak egy másik paradigmarendszer, elvégre elég sokáig használták. Praktikus emberek között között ami használhatatlan, az gyorsan kikopik.

Ugye te megint abból indulsz ki, hogy elkezdtek fejben számolni, mi mennyi. Aztán a gyakorlatban nagyon valószínűnek tartom, hogy megmondták a piacon, hogy teszem azt egy rőf selyem 1 Schilling. Oké de nekem csak egyharmad rőf kell, akkor adok a Schilling helyett egy Groat-ot, mert 3 Groat lenne egy Schilling (egy rőf), te meg háromba hajtod azt az egy rőf anyagot és ott vágod el...

A 12-es (=1 balkéz ujjszor minden jobbkéz újperc mínusz hüvejkújj) meg a 60-as (=5 balkéz ujjszor minden jobbkéz újperc mínusz hüvejkújj) előnye, hogy baromi sok mindennel osztható. Nem ám fejben, hanem legtöbbször fizikailag ott előtted, a pulton. Ahogyan egy fizikai árucikket könnyű felezni, negyedelni, harmadolni stb., a pénzek is ezt követhették (sőt, sokszor teszem azt egy fél pennys valóban egy fébevágott pennyt jelentett). Nem véletlenül őrjöngtek az emberek, amikor mindennek kb. generációk óta beállt ára volt, egy pint tej mindig is 2 penny volt, aztán az uralkodók meg elkezdték vagdosni az ezüstérmék szélét hogy többet verhessenek és borult az egész rendszer...

Megszokás kérdése, de arra már rájöttem, hogy régen sem voltak ám hülyék az emberek, csak mások voltak a körülményeik, szokásaik. Ha ezeket megérted, megérted az egész logikáját, hogy miért volt nekik az adott körülmények között praktikus, ami nekünk már nem az. Kontextusban kell nézni.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Ezek egy részét értem, de ki a fene tudta ezt a sok átváltást kezelni...?:confused::eek:

Olvastam olyan könyveket, ahol 2 korona és 8 schilling volt (asszem) valami ára. Na, ezt számold át két kézen át mondjuk bármi másba. Mérnök fejjel nézem a táblázatot és kétségbeesett próbálkozás az egész. Nem értem, hogy hogyan volt könnyebb ötödökkel, hatodokkal és 30/60-adokkal szórakozni... Mert volt, ahol felezni volt könnyű, hol negyedelni, de ha ezt teljesen randonba csináltad, akkor pl. a 60-ad az többször 12-edeket jelent. Vagy, ha éppen nem volt nálad olyan pénz?

Ez embertelenül bonyolult. Az 1/2 ,1/4, 1/6, 1/8, 1/12-ed és ezek szorzása ment talán vele, de csak egyes pénzek esetén. A két féle pénzed van bakker akkor mérnöki dipmlomával sem látom át az egészet első blikkre. Nálam ez a használhatatlan szinonimája. Viszont remekül átverheted azt, aki nem érti a rendszert... :)

Ehhez képest halál egyszerű az, hogy van papírpénz, (font) és az, hogy kétszer még az is felezhető egész számig, tehát fél és negyed fontot is könnyedén fizetsz. Miniális kerekítéssel meg 8-ad vagy 12-edet is.
Amikor egy kis időt töltöttem az USA-ban elsőre másodikra és huszadszorra is fogcsikorgatva ment, de aztán a 3. hónap végére már simán beszéltünk feet-ben coll-ban meg 1/8, 1/16-odokban.
 
M

molnibalage

Guest
Amikor egy kis időt töltöttem az USA-ban elsőre másodikra és huszadszorra is fogcsikorgatva ment, de aztán a 3. hónap végére már simán beszéltünk feet-ben coll-ban meg 1/8, 1/16-odokban.
Ok, de ez egyszerű, ez csak két átváltás. Mintha csak két pénzegység lenne. A táblázatban a font és a penny között van 9 (!!).

Én is csípőből megmondom neked elég pontosan, hogy egy 5 láb 10 hüvelykes ember milyen magas. Ez nem nagy truváj. Na, de ha lenne még hüvelyknél is kettő kisebb negyedelő és anyámkínjázó és azok összege lenen láb helyett? Pislognék...