Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
Ok, aki jól keres az mind magánba teszi, ergo az állami összeroppan. Kérdésem, szüleid, nagyszüleid ki látja el? Mert ezzel konkrétan kivégezted őket.
Kellett volna egy átmenet, mondjuk a 90-es évektől kezdve. Fokozatosan átállni. Ugyanúgy a nyugdíjrendszerrel. De ezt a lehetőséget is elpazaroltuk.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
Szerintem magán nem is kellene.
Jelenleg 10 millióan alig tudunk fenntartani egy rendszert, két párhuzamost hogyan tudnánk, hogy mindkettő jó is legyen?
Sokkal nagyobbak lennének a költségek, hisz mindenből mindenhova 2 kell. Vagy lennének olyan városok, ahol csak egy korház lenne, a többiek meg ingázzanak 100 km-t ha betegek?
Az államit kellene megrefolmálni, úgy ahogy te is mondtad. Dohányosok, alkoholisták fizessenek többet, más meg fizessen kevesebbet. A magán egészségbiztosításnál is be kell vallani, ha dohányos az illető és akkor nagyobb lesz a díja, ha meg nem vallja be és tüdőrákos lesz, akkor meg nem fog fizetni a biztosító.
Egy Thomas Sowell nevű amerikai közgazdász mondta, hogy nem érti, hogy nem engedhetünk meg magunknak drága kórházakat, drága egészségügyi rendszert, drága rendelőket, de megengedhetünk magunknak drága kórházakat, drága egészségügyi rendszert, drága rendelőket egy hatalmas állami bürokráciával megfejelve.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
legyen teljesen különálló piaci alapon működő mindent területet lefedő magánkórház, szóval ha már kicsengetem a pénzt igen is nyalják ki a s*ggem és olyan környezetben amitől nem hányok.

Na ezt nehezen tudom elképzelni, hogy egy magánkórház működésének feltétele legyen a MINDEN TERÜLETET LEFEDŐ ellátás, lehet hogy államiban sincs ilyen. Nem lehet megszabni egyetlen kórháznak sem, hogy ha kilép néhány orvos vagy/és ápoló ami egyik részleg működését lehetetlenné teszi, akkor zárják be az egész kórházat?!! És ettől kezdve a magánkórház befektetője szabadon válogathat, milyen osztályokat, részlegeket akar működtetni - és ettől kezdve a pénz beszél, vagyis a fizetőképes keresletből (betegekből) kinyerhető profit, eszerint működik egy magánkórház, a súlyos és reménytelen esetekkel nem fog küszködni. Aki meg meg tudja fizetni a profitorientált magánkórházat annak jut belőle, a többinek meg annyi ...
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 460
10 423
113
Na ezt nehezen tudom elképzelni, hogy egy magánkórház működésének feltétele legyen a MINDEN TERÜLETET LEFEDŐ ellátás, lehet hogy államiban sincs ilyen. Nem lehet megszabni egyetlen kórháznak sem, hogy ha kilép néhány orvos vagy/és ápoló ami egyik részleg működését lehetetlenné teszi, akkor zárják be az egész kórházat?!! És ettől kezdve a magánkórház befektetője szabadon válogathat, milyen osztályokat, részlegeket akar működtetni - és ettől kezdve a pénz beszél, vagyis a fizetőképes keresletből (betegekből) kinyerhető profit, eszerint működik egy magánkórház, a súlyos és reménytelen esetekkel nem fog küszködni. Aki meg meg tudja fizetni a profitorientált magánkórházat annak jut belőle, a többinek meg annyi ...

Igazad van, nem jól fogalmaztam mert a minden területnél arra gondoltam hogy ha megvan az hogy merre kell elindulni diagnosztikában akkor na az legyen hogy hol ide hol oda megyek mert a doki most ott rendel, a labort meg máshol csináltatják azért is én szenvedjek el kényelmetlenséget. Szóval nyilvánvaló ha nem termel profitot nem fogják csinálni, de nem azért akarok fizetni hogy okosba így úgy csinálják hanem kényelmesen, gyorsan, profin, ennek ára van és akinek megéri annak jó ha van elérhető szolgáltatás az országban és nem kell ezért külföldre menni.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Nem kell hozzá jól keresni + ha teszem azt fele annyi ember használja az állami szektort akkor azt is lehet zsugorítani.
Kemény fejű srác vagy! :)

Nos! Azt értsd meg, hogy sokan nem fizetnek. Ha a "nem állami rendszer" is beszáll az idősek, gyerekek, diákok, munkanélküliek, járulékosok egészségi ellátásába, akkor talán igazad lenne. Azt hiszem, hogy ezeket a csoportokat folyamatosan kihagyod a számításodból. Ezeket is ellátja az egészségügyi rendszerünk, a finanszírozását pedig a TB-nk fedezi. Ha pótlólagos forrást helyeznek be, azt az állam egyéb bevételeiből, vagy hitelből (államadósság) fedezi.
Ha egyoldalúan kivonsz forrást, az ugyanolyan káosz helyzet lehet, mint a kötelező magánnyugdíjpénztári rendszer volt.
Ott mindenki a 2000 milliárd vagyonról beszél, de arról nem hogy 15 év működés alatt 3000 milliárd mínuszt termelt a nemzetgazdaságnak. Az államosítás ezt a veszteséget csökkentette le 1000 milliárdra.
Képzeld el évtizedek alatt nagyobb dimenzióban.

Megjegyezted még, hogy máshol működik.

Nos igen. Nyugat-Európában ne felejtsd el, hogy 3x nagyobb a bér, és az elvonás mértéke sem kisebb. Ezenkívül az államilag finanszírozott szolgáltatások mértéke nem biztos hogy jobb. Viszont sokaknak van hozzá való kiegészítő biztosítás által finanszírozott szolgáltatása. Ez a kombó bejöhetne még nálunk is.
Tehát 3x több pénzből, nyilván több dologra jut. Na!? :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 541
79 677
113
Kemény fejű srác vagy! :)

Nos! Azt értsd meg, hogy sokan nem fizetnek. Ha a "nem állami rendszer" is beszáll az idősek, gyerekek, diákok, munkanélküliek, járulékosok egészségi ellátásába, akkor talán igazad lenne. Azt hiszem, hogy ezeket a csoportokat folyamatosan kihagyod a számításodból. Ezeket is ellátja az egészségügyi rendszerünk, a finanszírozását pedig a TB-nk fedezi. Ha pótlólagos forrást helyeznek be, azt az állam egyéb bevételeiből, vagy hitelből (államadósság) fedezi.
Ha egyoldalúan kivonsz forrást, az ugyanolyan káosz helyzet lehet, mint a kötelező magánnyugdíjpénztári rendszer volt.
Ott mindenki a 2000 milliárd vagyonról beszél, de arról nem hogy 15 év működés alatt 3000 milliárd mínuszt termelt a nemzetgazdaságnak. Az államosítás ezt a veszteséget csökkentette le 1000 milliárdra.
Képzeld el évtizedek alatt nagyobb dimenzióban.

Megjegyezted még, hogy máshol működik.

Nos igen. Nyugat-Európában ne felejtsd el, hogy 3x nagyobb a bér, és az elvonás mértéke sem kisebb. Ezenkívül az államilag finanszírozott szolgáltatások mértéke nem biztos hogy jobb. Viszont sokaknak van hozzá való kiegészítő biztosítás által finanszírozott szolgáltatása. Ez a kombó bejöhetne még nálunk is.
Tehát 3x több pénzből, nyilván több dologra jut. Na!? :rolleyes:

Itthon gyógyítani is olcsóbb mint nyugatona hol 3x nagyobbak a bérek.Én nem egy olyan rendszerről beszélek ami egymás mellett működik és átjárhatatlan hanem arról,hogy aki igényli az bizony kiléphessen az állami egészségügyből a magánba.Legyen választható ez is.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Itthon gyógyítani is olcsóbb mint nyugatona hol 3x nagyobbak a bérek.Én nem egy olyan rendszerről beszélek ami egymás mellett működik és átjárhatatlan hanem arról,hogy aki igényli az bizony kiléphessen az állami egészségügyből a magánba.Legyen választható ez is.
ÁÁÁÁÁÁHHHHH!!!!! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

Értem miről beszélsz, de még mindig nem érted a TB lényegét. TÁRSADALOM biztosítás.
Amiről te beszélsz az betegbiztosítás! Elfogadnám amit mondasz, sőt tudod mit, elfogadom.
De te meg azt értsd meg, hogy így sokan ellátás nélkül maradnak.

A 3x-os befizetésből lehet bért is adni, igen, de ahogy a seregben is a bér jelentős részt képvisel a költségvetésből, az akkor is csak egy rész.
Többet fejleszthetsz, több kórházat újíthatsz fel, több vizsgálatot finanszírozhatsz. Egy műtét, vagy egy vizsgálat a bérrel drágább lesz, de csak azzal.
Nem kerül 3x többe egy katéter, vagy éppen egy gyógyszer.

Megjegyzem a gyógyszerek drágábbak nyugaton, de mivel a bérek is magasabbak, így kisebb teher a társadalmon, emiatt nem is kell annyira támogatni.
Tudod, hogy a gyógyszerkassza évente 1000 milliárdos nagyságrendet képvisel. Többszöröse pl a HM költségvetésének, miközben azért támogatod a gyógyszerek árát, mert az alacsony bérek mellet is elfogadható szintre tudod redukálni az árukat.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 541
79 677
113
ÁÁÁÁÁÁHHHHH!!!!! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

Értem miről beszélsz, de még mindig nem érted a TB lényegét. TÁRSADALOM biztosítás.
Amiről te beszélsz az betegbiztosítás! Elfogadnám amit mondasz, sőt tudod mit, elfogadom.
De te meg azt értsd meg, hogy így sokan ellátás nélkül maradnak.

A 3x-os befizetésből lehet bért is adni, igen, de ahogy a seregben is a bér jelentős részt képvisel a költségvetésből, az akkor is csak egy rész.
Többet fejleszthetsz, több kórházat újíthatsz fel, több vizsgálatot finanszírozhatsz. Egy műtét, vagy egy vizsgálat a bérrel drágább lesz, de csak azzal.
Nem kerül 3x többe egy katéter, vagy éppen egy gyógyszer.

Megjegyzem a gyógyszerek drágábbak nyugaton, de mivel a bérek is magasabbak, így kisebb teher a társadalmon, emiatt nem is kell annyira támogatni.
Tudod, hogy a gyógyszerkassza évente 1000 milliárdos nagyságrendet képvisel. Többszöröse pl a HM költségvetésének, miközben azért támogatod a gyógyszerek árát, mert az alacsony bérek mellet is elfogadható szintre tudod redukálni az árukat.

Én nem hiszek a társadalombiztosításban mert az az az élősködés melegágya.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 290
55 546
113
Magán vs állami,14 éve szültünk otthon,20 ft a főnővérnek,30ft az aneszteziológusnak,50ft a dokinak,csak a szüléskor,előtte talán 6x voltunk a doki magánrendelőjébe,az annyiszor 6 ft zsebbe (ha jól emlékszem),plussz fizettünk mindketten a tb-t,a doki az 5 perces,0 eszköz igényű vizsgálatokat hazavitte,a drága,komolyabb eszköz igényű vizsgálat meg jó volt a közösben is.Nekem ne nyafogjanak az orvosok,a mi csajgyógyászunk akkoriba ha nem keresett havi 3 misit-adómentesen-akkor semmit.
Nem tudom most az otthoni tb mértékét,azt a pár ezer forintot ki kellene bírnia azért mindenkinek,bármikor kellhet mentő,körzeti orvos,patika,szülés,fogászat,vagy nagyobb eszköz igényű vizsgálat,műtét,ami esetleg nincs maszekban,nem mellesleg,abből a pár ezer forintból ellátnak olyan embereket is a közösben,akik valóban rászorulnak,és akkor már megérte nekem,ha már egy szegény kölyök az én pénzemen kapott fájdalom csillapítót,és nem zokog tovább a fájdalomtól,akkor hagy szóljon,kapjunk már a fejünkhöz kicsit...;)
Itt,a fejlett nyugaton,konkrétan a 600€ nettóért,be kell fizessek 105.10€-t PAYE(pay as you earn) jövedelem adót,11.47€ USC-t(universal social charge) ez egyfajta szociális járulék,amiből a szociális kiadásokat fedezik,pl lakhatási támogatásokat,jövedelem kiegészítő támogatást,munkanélküli segélyt,ilyesmit,és 29.85€ PRSI-t(pay related social insurance) ,ami a mi tb-nknek fele meg,mivel van 2 gyerek,ezért van medical card-unk,így az ellátás ingyen van,a gyógyszerért kellene fizetnünk,ha szednénk,a patikába,amikor kiváltanánk.
Ha nincs kártya,akkor minden orvos látogatás 50€,és teljes áron lehet kiváltani a gyógyszereket.
Ha magánt szeretnénk,akkor durván havi 130€ lenne négyünknek,a magán szektor elég foghíjjas itt,mármint nincs minden faluban magán orvos/kórház,szóval a sürgősségi ellátás az állami,ha nem akarsz kb 60km-t autózni(tőlünk annyira van a legközelebbi magán kórház),viszont ha az államiba mész magán biztosítással,akkor ellátnak,ha nem bírnád ki a magánig,és a magán fizeti az államinak,és átszállítanak a magánba,ha szükséges.
Viszont a mega beavatkozásokat az államiban végzi a magán szektor is,adnak magán dokit,aki ott van a műtétnél,és kifizeti a bérletet a magán,az államinak.
14 éve voltam otthon kórházban,a szülés okán,a mai állapotokat nem ismerem,rá 3 évre itt szültünk,ha az Ír állami eü ellátás minőségét 100%-nak veszem,akkor a 14 évvel ezelőtti Magyar simán 70%-os volt.
Ami itt jobb,hogy mindenhová időpontra kell menni,minimális a várakozás,viszont a körzeti ad egy beutalót X osztályra,vizsgálatra,neked kell felhívni a kórházat időpontot kérni :D,a terhes ellátás,szülés,gyerek ellátás teljesen ingyenes,de ott azért van várakozás,tumultus,és itt a dokik 80%-a "migrációs hátterű" és a fele alig beszél angolul :confused: .
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Magán vs állami,14 éve szültünk otthon,20 ft a főnővérnek,30ft az aneszteziológusnak,50ft a dokinak,csak a szüléskor,előtte talán 6x voltunk a doki magánrendelőjébe,az annyiszor 6 ft zsebbe (ha jól emlékszem),plussz fizettünk mindketten a tb-t,a doki az 5 perces,0 eszköz igényű vizsgálatokat hazavitte,a drága,komolyabb eszköz igényű vizsgálat meg jó volt a közösben is.Nekem ne nyafogjanak az orvosok,a mi csajgyógyászunk akkoriba ha nem keresett havi 3 misit-adómentesen-akkor semmit.
Nem tudom most az otthoni tb mértékét,azt a pár ezer forintot ki kellene bírnia azért mindenkinek,bármikor kellhet mentő,körzeti orvos,patika,szülés,fogászat,vagy nagyobb eszköz igényű vizsgálat,műtét,ami esetleg nincs maszekban,nem mellesleg,abből a pár ezer forintból ellátnak olyan embereket is a közösben,akik valóban rászorulnak,és akkor már megérte nekem,ha már egy szegény kölyök az én pénzemen kapott fájdalom csillapítót,és nem zokog tovább a fájdalomtól,akkor hagy szóljon,kapjunk már a fejünkhöz kicsit...;)
Itt,a fejlett nyugaton,konkrétan a 600€ nettóért,be kell fizessek 105.10€-t PAYE(pay as you earn) jövedelem adót,11.47€ USC-t(universal social charge) ez egyfajta szociális járulék,amiből a szociális kiadásokat fedezik,pl lakhatási támogatásokat,jövedelem kiegészítő támogatást,munkanélküli segélyt,ilyesmit,és 29.85€ PRSI-t(pay related social insurance) ,ami a mi tb-nknek fele meg,mivel van 2 gyerek,ezért van medical card-unk,így az ellátás ingyen van,a gyógyszerért kellene fizetnünk,ha szednénk,a patikába,amikor kiváltanánk.
Ha nincs kártya,akkor minden orvos látogatás 50€,és teljes áron lehet kiváltani a gyógyszereket.
Ha magánt szeretnénk,akkor durván havi 130€ lenne négyünknek,a magán szektor elég foghíjjas itt,mármint nincs minden faluban magán orvos/kórház,szóval a sürgősségi ellátás az állami,ha nem akarsz kb 60km-t autózni(tőlünk annyira van a legközelebbi magán kórház),viszont ha az államiba mész magán biztosítással,akkor ellátnak,ha nem bírnád ki a magánig,és a magán fizeti az államinak,és átszállítanak a magánba,ha szükséges.
Viszont a mega beavatkozásokat az államiban végzi a magán szektor is,adnak magán dokit,aki ott van a műtétnél,és kifizeti a bérletet a magán,az államinak.
14 éve voltam otthon kórházban,a szülés okán,a mai állapotokat nem ismerem,rá 3 évre itt szültünk,ha az Ír állami eü ellátás minőségét 100%-nak veszem,akkor a 14 évvel ezelőtti Magyar simán 70%-os volt.
Ami itt jobb,hogy mindenhová időpontra kell menni,minimális a várakozás,viszont a körzeti ad egy beutalót X osztályra,vizsgálatra,neked kell felhívni a kórházat időpontot kérni :D,a terhes ellátás,szülés,gyerek ellátás teljesen ingyenes,de ott azért van várakozás,tumultus,és itt a dokik 80%-a "migrációs hátterű" és a fele alig beszél angolul :confused: .
https://imnews.ie/tarsadalombiztositas-irorszagban/
Írországban a társadalombiztosítás a Szociális Védelmi Minisztérium felügyelete alá tartozik. A munkavállalók bérhez kötött társadalombiztosítási járulékot (PRSI – Pay Related Social Insurance) fizetnek, melyet a munkavállaló von le és továbbít a minisztérium részére. A bérhez kötött társadalombiztosítási járulék mértéke függ a munkavállaló munkabérének szintjétől és tb-besorolásától. Írországban 11 különböző társadalombiztosítási osztály van. Például az “A” osztályba besorolt munkavállalók számára a fizetendő összeg a következőképpen alakul:
  • Ha keresete heti bruttó €352-nál kevesebb, nem kell társadalombiztosítási járulékot fizetnie. Munkáltatója fizeti meg az ön társadalombiztosítási járulékát. Munkáltatója az ön keresetének 4,25 %-val megegyező összeget fizet (Ez 2011. július 1-ig 8,5 % volt, de várhatóan 2014-től ismét 8,5 % lesz.)
  • Ha keresete heti bruttó €352 és €356 közötti, az első megkeresett €127 összeget nem veszik figyelembe, és az e feletti összegre 4 % társadalombiztosítási járulékot fizet. Munkáltatója 4,25 % járulékot fizet a €356 összeg feletti keresetére (Ez 2011. július 1-ig 8,5 % volt, de várhatóan 2014-től ismét 8,5 % lesz).
  • Ha keresete meghaladja a heti bruttó €356-t, az első megkeresett €127 összeget nem veszik figyelembe, és az e feletti összegre 4 % társadalombiztosítási járulékot fizet. Munkáltatója 10,75 % járulékot fizet a heti jövedelme után.
Az egyéb osztályba besorolt emberek számára a bérhez kötött társadalombiztosítási járulék mértéke eltérő lehet.
Minden személy, akinek évi bruttó jövedelme meghaladja a €10,036 összeget, általános társadalmi hozzájárulást (Universal Social Charge) köteles fizetni (2%, 4% vagy 7%).
Kérjük, vegye figyelembe:
A fenti számadatok a kiadás időpontjában érvényesek, ezek bármikor változhatnak. További információért látogasson el a következő oldalra: www.welfare.ie

2016-os rendszer elvileg.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 065
16 259
113
Itthon gyógyítani is olcsóbb mint nyugatona hol 3x nagyobbak a bérek.Én nem egy olyan rendszerről beszélek ami egymás mellett működik és átjárhatatlan hanem arról,hogy aki igényli az bizony kiléphessen az állami egészségügyből a magánba.Legyen választható ez is.

Választható már most is, bármikor elmehetsz magánrendelésre, kifizeted a cehet és ellátnak.

Ja, hogy te ugy érted hogy szeretnél a közteherviselésből kilépni, akinek meg nincs pénze az meg dögöljön meg az út szélén nekem ott a magánkórház, hát, azt szerencsére nem lehet, mert mindenki tudja ilyenkor jönnek a kövek alól a kommunisták meg a jakobinusok (és még igazuk is lenne), államosítják a lakásodat és berendezik közrendelőnek a munkásosztály és a bölcsészek részére.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 541
79 677
113
Választható már most is, bármikor elmehetsz magánrendelésre, kifizeted a cehet és ellátnak.

Ja, hogy te ugy érted hogy szeretnél a közteherviselésből kilépni, akinek meg nincs pénze az meg dögöljön meg az út szélén nekem ott a magánkórház, hát, azt szerencsére nem lehet, mert mindenki tudja ilyenkor jönnek a kövek alól a kommunisták meg a jakobinusok (és még igazuk is lenne), államosítják a lakásodat és berendezik közrendelőnek a munkásosztály és a bölcsészek részére.

A közteherviselésért cserébe kap valamit az ember.Ha kilép belőle akkor nem kap semmit...Azzal egy fillér kárt nem okozok senkinek ha nem fizetek TB-t de nem is veszem igénybe a szolgáltatást.Viszont az aki nem fizet vagy aránytalanul keveset az igénybevett szolgáltatások tükrében az mindenkit megkárosít!Bocs,hogy ez nekem nem tetszik.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 756
4 685
113
A rend- és tiltáspárti kollégáknak: miközben nyilván egyetértünk az egészségesebb társadalom és az igazságosabb teherviselés kérdésében, sztem a tiltásra-büntetésre épülő rendszer zsákutca. Egyrészt nem lehet minden szempontot mérlegelni: oké, adóztassuk extrán a bagósokat -- de mi legyen azokkal, akik pl. ócska, egészségtelen kajával etetik a családjukat? Azokkal, akik nem bagóznak és isznak, de egész nap csak ülnek és híznak, mert nem sportolnak?

És ami ezeknél sokkal fontosabb: mi legyen azokkal, akiknek az egyéni defektusai, rossz szokásai nem az EÜ-kasszát terhelik? Pl. azokkal a szülőkkel, akik ostobaságból hülyét nevelnek a gyerekeikből? Ők sosem lesznek produktív polgárok, nem fognak hozzájárulni a haza fejlődéséhez és a közös kasszához. Mit tegyünk a slendrián mekkmesterekkel, az önzőkkel, a leszariakkal? Az egész problémának a cigi és a pia csak egy kis része, mert az ember ostoba és szörnyeteg mivoltát nem lehet törvényekkel kiküszöbölni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Én nem hiszek a társadalombiztosításban mert az az az élősködés melegágya.

Lehet ám úgy is nézni, mi van ha meg sokan azt mondják hogy nem hisznek a közteherviselésben, mert (bármiért) .... szóval aki szeret katonáskodni az menjen az idegenlégióba, de ne a mi adónkból várja a fizetését?!! Szóval nem kicsit furcsa hogy aki mások adójából kapja a munkaruháját, felszerelését, fizetését stb., annak nem tetszik a közteherviselés másik ága ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 541
79 677
113
Lehet ám úgy is nézni, mi van ha meg sokan azt mondják hogy nem hisznek a közteherviselésben, mert (bármiért) .... szóval aki szeret katonáskodni az menjen az idegenlégióba, de ne a mi adónkból várja a fizetését?!! Szóval nem kicsit furcsa hogy aki mások adójából kapja a munkaruháját, felszerelését, fizetését stb., annak nem tetszik a közteherviselés másik ága ...

Vicces dolog ez mert én is adózok azaz saját magam állom a saját illetményem...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Vicces dolog ez mert én is adózok azaz saját magam állom a saját illetményem...
Khm, khm ... és kijön a saját adódból a saját illetményed?!! :) Már ha ezt egyáltalán így lehetne nézni. Viszont ez ennél "kissé" bonyolultabb, a valóság az, hogy bárki, aki nem a versenyszférában termel valami eladható terméket/szolgáltatást, azt a versenyszférában termelők (dolgozók és cégek) befizetett adóiból/járulékaiból tartja fent az állam, (közte engem is mint az összes többi nyugdíjast is, de attól hogy minden megvett kifli, liter benzin és más egyéb után áfát fizetek, attól még nem én termelem ki a nyugdíjamat!). Utolsó értesüléseim szerint a versenyszférában kb. 900-ezren dolgoznak itthon, ehhez hozzá lehet csapni a külföldön dolgozók azon részét, akik a jövedelmüknek legalább egy részét itthon költik el, szóval ez az a réteg, aki ténylegesen eltartja ezt a 10milliós Magyarországot!! Félreértés ne essék, szükség van az orvosra és az ápolóra is, meg a pedagógusra, rendőrre, katonára, közlekedési dolgozókra, stb., de ezeket csak abból lehet fizetni, amit a versenyszféra betesz a közös kasszába!! A versenyszféra kis- és nagyvállalkozóit meg abból (a vízcsapjavítástól az autóvásárlásig), ami a befizetések után a dolgozók zsebében maradt! Szóval ki lehet vonulni a közteherviselésből de akkor irány a versenyszféra, és akinek ilyen kívánsága van az termelje meg a saját (és a számára szükséges szolgáltatások) költségeit.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 541
79 677
113
Én mondjuk örülök neki, hogy a katonáinknak nem tanítanak közgazdaságtant. :D
No offense, semmi szükségetek rá. Én tényleg tisztelem a fegyveres testületeket, szóval hajrá! :)

Tudom,hogy amikor én adózok akkor az állam az egyik zsebéből ad nekem pénzt majd ebből a pénzből elvesz,hogy a másik zsebébe rakja.