Beszélgető

[Robur]

Azért ilyen kártékony folyamatok, mint ami 2010 óta zajlanak tán sosem volt a magyarok több mint ezer éves történelmében. Mintha szándékosan fel akarnánk számolni az országot. A magyar megosztottsága valóban mindig jelen volt, de sosem volt még olyan, hogy ez volt a célja egy vezetésnek.

2010-ig valóban előnyben voltak a ballibsik, ami nyilván amiatt volt, mert a rendszerváltáskor a hatalmon lévők át tudták részben menteni a hatalmukat. Ugyanakkor 1990 és 2010 között eltelt annyi idő, hogy a piac kiszelektálja a nagyon rosszakat. Nem számított annyira a politikai oldal. Például Csányi vagy a megboldogult Demján akkor váltak gazdaggá. 2010 előtt a ballibsik alapvetően tisztelték a piacot és a jogállamiságot, még ha amúgy szarul is kormányoztak, és ezért mindenkinek volt hely. A mostaniak semennyire sem tisztelnek semmit sem. Csak a Fidesznek van hely.

Nekem jobboldaliként, nemzeti gondolkodásúként az a gondolkodásmód, hogy eddig az egyik oldal volt hatalmon, most a másik csinál azt amit akar, az teljesen elfogadhatatlan. Mindegy milyen oldalról van szó. Ugyanis ez nem nemzetben gondolkodás. Ráadásul ha így gondolkodunk, akkor nem lesz fejlődés, mert nem a tudás, hanem az oldalhoz tartozás dönti el a sikert. Amit időnként teljesen újra nullázódik. Ha majd bukik a Fidesz, akkor megint újrakezdünk mindent? Ezért van az, hogy nem hogy nem halad ez az ország egyről a kettőre, hanem folyamatosan csak csúszunk lefele.

Ezen a hibás gondolkodásmódon 2010-ben lett volna lehetőség változtatni. Talán az utolsó lehetőség a történelmünkben, hogy fejlődő pályára álljunk és ne süllyedjünk el. De nagyon, nagyon elkúrtuk.

Az ország felszámolása valóban jól zajlik. Bár ehhez az éppen regnáló kormánynak csak részbeni köze van. Az elkövetkező húsz évben csak demográfiai okok miatt veszítünk több mint 1 millió embert az aktívak közül, ehhez jön a kivándorlás és a külföldön születettek. Alsó hangon másfél millió. Ez az aktívak kb. negyede. Összehasonlításképp, tavaly az ágazati szakértők becsülték 200-300 ezresre a munkaerőhiányt. Ez egyjegyű szám. Közelebb a nullához mint a tízhez.

A hibás gondolkodásmódon történő változtatáshoz, az kellene ami pont ellentétes a magyar néplélekkel. Minimálisra csökkentei a központi beavatkozást és hajrá. Na ez az ami még itt a fórumon is elég népszerűtlen. Többször futottam már bele. Egyébként szerintem is elkúrtuk már az utolsó lehetőségünket is.

 

[Celebra]

Az ország felszámolása valóban jól zajlik. Bár ehhez az éppen regnáló kormánynak csak részbeni köze van. Az elkövetkező húsz évben csak demográfiai okok miatt veszítünk több mint 1 millió embert az aktívak közül, ehhez jön a kivándorlás és a külföldön születettek. Alsó hangon másfél millió. Ez az aktívak kb. negyede. Összehasonlításképp, tavaly az ágazati szakértők becsülték 200-300 ezresre a munkaerőhiányt. Ez egyjegyű szám. Közelebb a nullához mint a tízhez.

A hibás gondolkodásmódon történő változtatáshoz, az kellene ami pont ellentétes a magyar néplélekkel. Minimálisra csökkentei a központi beavatkozást és hajrá. Na ez az ami még itt a fórumon is elég népszerűtlen. Többször futottam már bele. Egyébként szerintem is elkúrtuk már az utolsó lehetőségünket is.

Rendszerváltás kéne.Az állami rendszerek leváltása.

 

[arcas]

Na,a vasember meghalt,a romanov lány le esett,hulk fél karja megégett,a szuperhősség veszélyes meló.

Ez elég nagy szemétség volt tőled...

...ezt, ezt most tényleg nem kellett volna papa

Margo:
https://www.life.hu/news/20190429-m...n-elspoilerezte-a-bosszuallok-vegjatekot.html

 

[alali77]

A videó melyik része releváns? Nincs kedvem 18 percet nézni ezt az embert.

kb 6:45-től
„Itt egy nagyon fontos vitát zártunk le ma délután, mert Magyarországon sok közlekedési szakember nem látja indokoltnak, hogy négysávos autóút jöjjön létre. Rengeteg olyan anyagot ismerünk, amely vitatja ezt az állítást. Ma azonban a polgármester úr egyértelművé tette, hogyha csinálunk valamit, és annak azt akarjuk, hogy értelme is legyen, akkor kisebb fába nem érdemes vágni a fejszénket. (...)

Ezért úgy döntöttünk – még egyszer mondom: számos bürokratikus ellenállást is legyűrve –, hogy itt egy négysávos autóutat kell építenünk, és arra is a szavamat adtam a polgármester úrnak – majd attól függően, hogy fogom-e tartani, jövök a választási kampány időszakában ide –, hogy 2018-ra meg is kell építeni ezt a négysávos autóutat.”
Forgalom nem lenne rajta, de nem baj...

 

[Matróz Kommandó]

kb 6:45-től
„Itt egy nagyon fontos vitát zártunk le ma délután, mert Magyarországon sok közlekedési szakember nem látja indokoltnak, hogy négysávos autóút jöjjön létre. Rengeteg olyan anyagot ismerünk, amely vitatja ezt az állítást. Ma azonban a polgármester úr egyértelművé tette, hogyha csinálunk valamit, és annak azt akarjuk, hogy értelme is legyen, akkor kisebb fába nem érdemes vágni a fejszénket. (...)

Ezért úgy döntöttünk – még egyszer mondom: számos bürokratikus ellenállást is legyűrve –, hogy itt egy négysávos autóutat kell építenünk, és arra is a szavamat adtam a polgármester úrnak – majd attól függően, hogy fogom-e tartani, jövök a választási kampány időszakában ide –, hogy 2018-ra meg is kell építeni ezt a négysávos autóutat.”
Forgalom nem lenne rajta, de nem baj...

Ugye ez a megyei jogú városokat elérő 4sávos gyorsforgalmi utakról szól. Hát csak sajnálni tudlak, ha ez szerinted rossz döntés!

 

[alali77]

Ugye ez a megyei jogú városokat elérő 4sávos gyorsforgalmi utakról szól. Hát csak sajnálni tudlak, ha ez szerinted rossz döntés!

Sajnálhatsz.
Vannak remek(tényleg) közlekedési mérnökök, akik kiszámolják hova kell és hova nem kell 2x2 sáv, vannak hozzá szoftverek, számol a Magyar Közút forgalmat, ezeket a munkákat megrendeli az állam több száz milliókért, majd annak az államnak a miniszterelnöke azt mondja hogy ő és a polgármester jobban tudja. Legyen akkor így, de akkor minek közlekedés stratégia, minek közlekedési modellezés?!
Ebben az esetben legyen az hogy Tarlós leül Orbánnal és rajzolnak villamos hálózatot meg metrót, Orbán meg fogja vonalzót és behúzkodja hova akar utakat az országban... (csak az ujja ne lógjon le róla mint Sztálinnak (tudom hogy legenda))

 

[Kurfürst]

Minimálisra csökkentei a központi beavatkozást és hajrá.

Ez már egyszer ki lett próbálva, hogy még érdemi kormányzás se volt, annyira nem volt központi beavatkozás semmi.

Azt kell mondjam, kurvára nem jött be.

 

[hunter85]

Ez már egyszer ki lett próbálva, hogy még érdemi kormányzás se volt, annyira nem volt központi beavatkozás semmi.

?
Tácoslábú Ferencékre gondolsz?

 

[Kurfürst]

Ez már egyszer ki lett próbálva, hogy még érdemi kormányzás se volt, annyira nem volt központi beavatkozás semmi.

?
Tácoslábú Ferencékre gondolsz?

Áhhh neeem.

 

[hunter85]

Szerintem Robur nem az elQuróék féle balfaszkodásra gondolt ezzel (legalábbis remélem) inkább a yenki típusú államra , de ezt ő megmondja.

 

[Törölt tag]

....Vannak remek(tényleg) közlekedési mérnökök, akik kiszámolják hova kell és hova nem kell 2x2 sáv, vannak hozzá szoftverek, számol a Magyar Közút forgalmat, ....

Igen, vannak elb@szott fejlesztések, de lehet a csodás mérnökök és a szoftver nem volt ott a bajorokkal, a kínaiakkal, koreaiakkal meg más nemzetekkel a tárgyalásokon, hogy hová mit építünk. Szóval ha Viktor a pusztára mutat hogy "oda 4 sáv most!" lehet, hogy most még csak birkalegelő, de azzal fogják idecsábítani valamelyik céget, hogy a seggedig megy a 2x2 sáv, a zinternet meg a közmű. Települsz? Szóval nem mindenki helikopter a kormányban.

 

[alali77]

Igen, vannak elb@szott fejlesztések, de lehet a csodás mérnökök és a szoftver nem volt ott a bajorokkal, a kínaiakkal, koreaiakkal meg más nemzetekkel a tárgyalásokon, hogy hová mit építünk. Szóval ha Viktor a pusztára mutat hogy "oda 4 sáv most!" lehet, hogy most még csak birkalegelő, de azzal fogják idecsábítani valamelyik céget, hogy a seggedig megy a 2x2 sáv, a zinternet meg a közmű. Települsz? Szóval nem mindenki helikopter a kormányban.

Jóvan apa', én ott ülök a megbeszéléseken amikor mondod a számokat a polgármesternek, aki vörös fejjel dühöng hogy a számok azt mondják hogy egy kisváros vasútállomásra nem jó példa a Berlini főpályaudvar, mire elkezd üvölteni hogy neki a Viktor személyesen ígért 35 milliárdot...
És igen, lehet hogy van olyan amin mi nem ültünk ott, de hidd el hogy a következő évek fejlesztéseinek egy jelenős része felesleges. Egy nagyon jelentős része...

 

[Kurfürst]

Igazából mindegy, mert a kettőben közös, hogy a liberális "az állam rossz gazda" önmagát magyarázó gazdaságpolitikai mantrán alapuló politikát próbált követni mind a kettő. Mondom, próbálták, ebből lett a 2008-as válság és annak szomorú következményei, mert nem volt komolyan vehető pénzpiaci felügyelet.

Az USA-ban mindenféle hitelképesség és reális visszafizetési képesség nélkül kaptak tömegével az emberek jelzáloghitelt ingatlanra, amit újabb jelzáloghitelekkel váltottak ki, amíg az egész magába nem omlott. Magyarországon ugyanez ment a devizahitelekkel, boldog-boldogtalan kapta úgy, hogy minden kockázat az adósra lett telepítve.
A PSZÁF meg szépen aludt közben, pedig az ő feladatuk lett volna.

Számtalanszor bebizonyosodott már, hogy ez a modell ebben a formájában totál csőd és előbb-utóbb összeomláshoz vezet. Az hogy a kormány visszavonul, nem megoldás, mert az egyéni érdekeket követve mindig társadalmi feszültségek és válsághelyzetek fognak kialakulni. A magánszférának nincsenek koncentrált anyagi forrásai, olyan hatalomkoncentrációja, amely válsághelyzetben gyorsan és hatékonyan tud a közös társadalmi érdekek mentén fellépni, vagy amely ellensúlya lehet a magántőkekoncentrációk érdekeinek. Ezt csak kormányzati szinten lehet megoldani - nyilván nem kézi vezérelt tervgazdaság kell, de bizonyos mértékű kormányzati felügyelet, gazdasági - pénzügyi iránynak kell lennie. Elmegy a hajó egy darabon akkor is, ha a kapitány nem fogja a kormányt, de amint kitör a vihar óriási gáz lesz.

 

[Kurfürst]

És igen, lehet hogy van olyan amin mi nem ültünk ott, de hidd el hogy a következő évek fejlesztéseinek egy jelenős része felesleges. Egy nagyon jelentős része...

Mármint az a része, hogy a legnagyobb magyar városok normális út- és vasúthálózattal legyenek összekötve? Yup, a világ így működik, előbb megvárjuk hogy a pusztában felépül egy metropolisz, aztán viszünk oda utat, mert az egyenlet különben nem adja ki.

Bocs de nekem ez az egész mondóka most erősen azt a benyomást kelti, hogy valahol ül egy elméleti matematikus egy sötét szobában, egyik kezében a logarlöttyel és épp büszke arra, hogy ő kiszámolta, hogy Eger nem létezik.

Megjegyzem ahány közlekedésmérnököt láttam, mind ilyen. Vagy elbaszott elméleti matematikus, vagy vonatbuzi, esetleg mindkettő. Arra jó, hogy kiszámolgassa mennyit lejthet a pálya és hány köbméter földet kell oda/elvinni, de egyébként egy doboz tejért se küldeném le a boltba.

 

[Matróz Kommandó]

Mármint az a része, hogy a legnagyobb magyar városok normális út- és vasúthálózattal legyenek összekötve? Yup, a világ így működik, előbb megvárjuk hogy a pusztában felépül egy metropolisz, aztán viszünk oda utat, mert az egyenlet különben nem adja ki.

Bocs de nekem ez az egész mondóka most erősen azt a benyomást kelti, hogy valahol ül egy elméleti matematikus egy sötét szobában, egyik kezében a logarlöttyel és épp büszke arra, hogy ő kiszámolta, hogy Eger nem létezik.

Megjegyzem ahány közlekedésmérnököt láttam, mind ilyen. Vagy elbaszott elméleti matematikus, vagy vonatbuzi, esetleg mindkettő. Arra jó, hogy kiszámolgassa mennyit lejthet a pálya és hány köbméter földet kell oda/elvinni, de egyébként egy doboz tejért se küldeném le a boltba.

Sajnos így van, és erről meg (többek között) a BME tehet, ahol a közlekkar a legalja. A Magyar Közút meg szimplán sóhivatal, főleg a forgalmászok!

 

[alali77]

Mármint az a része, hogy a legnagyobb magyar városok normális út- és vasúthálózattal legyenek összekötve? Yup, a világ így működik, előbb megvárjuk hogy a pusztában felépül egy metropolisz, aztán viszünk oda utat, mert az egyenlet különben nem adja ki.

Bocs de nekem ez az egész mondóka most erősen azt a benyomást kelti, hogy valahol ül egy elméleti matematikus egy sötét szobában, egyik kezében a logarlöttyel és épp büszke arra, hogy ő kiszámolta, hogy Eger nem létezik.

Megjegyzem ahány közlekedésmérnököt láttam, mind ilyen. Vagy elbaszott elméleti matematikus, vagy vonatbuzi, esetleg mindkettő. Arra jó, hogy kiszámolgassa mennyit lejthet a pálya és hány köbméter földet kell oda/elvinni, de egyébként egy doboz tejért se küldeném le a boltba.

Aki a köbmétereket számolja meg a lejtést az nem közlekedés hanem építőmérnök. De nem baj, jó hogy képben vagy. Remélem a balneológus képzést is utálod mert nincsen tengerünk cetekkel..
Annak örülök hogy szerinted az építőmérnökök faszok, remélem tervezel magadnak te tartószerkezetet.
És ja vannak akik modellezik a hálózatok működését, időmegtakarításokat, ők jellemzően közlekedésmérnökök és kis részben matematikusok. És az hogy egy bizonyos forgalomnagysághoz milyen út kell bizony számolható, nagyobbat építeni pénzkidobás. És mikor azt mondja valaki hogy az ezzel foglalkozó szaki egy fasz, akkor bizony javasolom neki hogy a vakbelét is szedesse ki egy jogásszal.
(sajnos nálunk létezik hogy azt kell kihozni amit a politika megrendel, ezért gondolja mindenki amit a Viktorunk is mond: nem baj ha közlekedési szakemberek mondanak valamit, ők bizza jobban tudják, pedig nem, de legalább lesz belőle feleslegesen fenntartott infrastruktúra, míg ahova meg kellene (pl mellékutak), oda már nem marad keret)

 

[molnibalage]

Megjegyzem ahány közlekedésmérnököt láttam, mind ilyen. Vagy elbaszott elméleti matematikus, vagy vonatbuzi, esetleg mindkettő. Arra jó, hogy kiszámolgassa mennyit lejthet a pálya és hány köbméter földet kell oda/elvinni, de egyébként egy doboz tejért se küldeném le a boltba.

Megjött az észosztó, aki egy alépítményt tervező építőmérnököt nem tudja megkülönböztetni a forgalomszervezéstől. Epic. Bearanyozta ez ma a napomat.

 

[migfun]

Elmegy a hajó egy darabon akkor is, ha a kapitány nem fogja a kormányt, de amint kitör a vihar óriási gáz lesz.

Az is gáz, ha csak azok a hajók mehetnek, amit a kapitány enged.

 

[Robur]

Ez már egyszer ki lett próbálva, hogy még érdemi kormányzás se volt, annyira nem volt központi beavatkozás semmi.

Azt kell mondjam, kurvára nem jött be.

Ez nem igaz. Központi kormányzás lehet, hogy nem volt, de központi beavatkozás igen. A millió hülye szabály, adó, bürokrácia, stb. nem tűnt el. Na majd ha ezek nem lesznek, akkor beszélhetünk.

 

[Robur]

Szerintem Robur nem az elQuróék féle balfaszkodásra gondolt ezzel (legalábbis remélem) inkább a yenki típusú államra , de ezt ő megmondja.

Pontosan így van.