Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 738
113
"Már csak a jókedv és humor hiányzik, de arról majd a magyar ellenzék gondoskodik" (O.V.)

A Metoo utólérte azokat, akik kitalálták. Gréczy alsógatyás képe mindent visz ... :D

 
  • Tetszik
Reactions: zeal and zsolti
T

Törölt tag

Guest
plyOan8.jpg
 
M

molnibalage

Guest
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 479
58 963
113
Gondolom azért, mert itt csupa kedves ember van :hadonaszos:


Valamiért nem tudom áthozni a csajos topikból Jani22 kérdését,hogy ne küldjük szét mégjobban azt is,csak ezt a választ rá, írtam,hogy maroknyi fórumon vagyok fent,és még közösségi média oldalam sem volt/van/lesz, mire kérdezte,hogy akkor minek írok ide.
Szóval igyekszen arra használni a netet amire szerintem való,konkrétan 3 autós,1 motoros,és egy haditechnikai fórumon vagyok fent,a htka-kívül az egyik autóst látogatom kb hetente 2x,a többibe talán 1 éve sem írtam,csak olvasgatok,nézelődok,kb havi 1x.
A bulvár nem érdekel,a közösségi médiáktól színeset ásítok,szerintem mentális deficit napi 10 posztot írni,hogy hol vagyok, mit főztem,milyet fingottam,stb.
Eme fórum tech részét kb 5%-ban értem,annyi is érdekel belőle,annyit is olvasok ott.
A biztpol meg olyan mint a foci,pálinkafőzés,vagy a kolbásztöltés,mindenki fekete öves benne, bármit bele lehet látni,nem ártunk vele senkinek.
Szerénységem még egy analóg korban nőtt fel,a helyi termelő szövetkezet cccp munkagépein szereztem a műszaki alap ismereteimet,miután közponi fűtés,és csőszerelő szakmával felvettek a fent nevezett masinák javítására,lakatolására,mivel volt papírom,hogy tudok hegeszteni,lángvágni,stb.
De ez ma már történelem.
Szóval pont lesz@rom ami nem a dolgom/nem érdekel,csak mert a neten van.
:)
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 781
18 063
113
egy kis lapszemle Dzsőrmeníből, avagy mik mentek(?) a Bundeswehr-ben a derék Ursula regnálása alatt:

https://www.welt.de/politik/deutsch...spitze-Papier-belegt-Ausruestungsmaengel.html

A német haderő hadrafoghatósága botrányos. 2023-ban a NATO új Very High Readiness Joint Task Force – VJTF) a Bundeswehr fogja vezetni. Ez lett volna az első alkalom, hogy a Bundeswehr ezen elit egysége teljesen felszerelve hajtotta volna végre a feladatot. Eddig ez úgy működött, hogy más egységektől kellett felszerelést kölcsön kérni. A legfrissebb minisztériumi kommentárban viszont az szerepel, hogy a különleges egység felszerelése még 2023-ban is csak „minőségi és mennyiségi korlátozások hallgatólagos jóváhagyásával lehetséges”. (szó szerint: "unter Inkaufnahme von Einschränkungen in Qualität und Quantität möglich" - egyszerűen beszarok)

"der für die Aufgabe vorgesehenen Panzerlehrbrigade 9 in Munster derzeit nur neun von 44 vorgesehenen Leopard-2-Kampfpanzern zur Verfügung stehen. Von den 14 benötigten Marder-Schützenpanzern sind nur drei einsatzfähig. Gründe sind die mangelnde Ersatzteilversorgung und hoher Wartungsaufwand. Es fehlen auch Nachtsichtgeräte, Granatmaschinenwaffen, Unterstützungsfahrzeuge, Winterbekleidung und Schutzwesten."

Ez azt jelenti, hogy a feladattal megbízott, 9-es páncélos alakulat Munster-ben jelenleg a 44 előírt Leopard 2-es harckocsiból 9 van bevethető állapotban. A harckocsik mellé beosztott Marder-ekből az előírt 14 helyett jelenleg 3 bevethető. Az indokok: hiányzó pótalkatrészek (Ursula haverjai kiszervezték cégeknek, mert így "olcsóbb". Múltkor a vonaton hallgattam katonákat, hogy SAP-számért kuncsorognak valami felszerelésért, de a főnök húzza száját, mert "figyelnie kell a költséghelyre", ezért valami gyakorlaton az éleslövészet elmaradt..), illetve a megnövekedett karbantartási igény. Ezen kívül hiányoznak az éjjellátó-berendezések, gránátvetők, műszaki-támogató járművek, TÉLI RUHÁZAT és védőmellények.

Mindez egy tavaly februári cikkből. Lássuk, mi változott azóta:

https://www.spiegel.de/politik/deut...t-an-eigener-einsatzfaehigkeit-a-1302310.html

Ez egy Spiegel által megszerzett belső jelentés, a kulcsmondat:
"..die eigenen Pläne würden sich angesichts der bisherigen Finanzplanung "absehbar verzögern". Vagyis még a korábban módosított (lefelé csökkentett) vállalásait sem tudja teljesíteni a Bundeswehr.

Másik kulcsmondat:

"..Die Militärplaner verabschieden sich auch von ihrer Zusage an die Nato, bis Ende 2031 drei voll ausgerüstete Heeresdivisionen mit jeweils etwa 20.000 Soldaten aufzustellen. Der dritte Großverband werde nun nur noch in "gekaderter" Form geplant, also als Formation, die bei Bedarf mit Reservisten aufgefüllt würde..." Vagyis már azt a tervet is feladták, hogy 2031 végére 3, teljesen felfegyverzett csapatot (csapatonként 20000 katonával) felállítsanak. A harmadik egységet "elfekvőben" kívánják felállítani, ha esetleg igény van, akkor gyorsan feltöltik tartalékosokkal (muhaha...)

szóval a helyzet rosszabb..

Eközben Ursula teflonból van...


https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...au-von-der-leyen-ist-skandaloes/24692276.html

A bizonyos tanácsadók... Nem úgy ment a lopkodás, mint Magyarországon, annál egy fokkal profibban. 2014-ben kinevezett a McKinsey tanácsadó cégtől egy katonai lobbistát - ő a Katrin Suder - a minisztériumába beszerzési államtitkárnak. A hölgyemény 6 hónap alatt 154 millió eurót (51 milliárd forintot) fordított külső szakértőkre. A német Szövetségi Számvevőszék jelentése szerint ezek a külső tanácsadó cégek óriási megbízásokat kaptak anélkül, hogy azokat megversenyeztették volna, avagy az ajánlat gazdasági értékét megítélték volna. Azóta kuss van persze erről is.

Az ellenzék persze rájuk borította az asztalt, és itt jött a csavar.

https://www.welt.de/debatte/komment...TaCyzxMOJP3UBvEpBxJ4BqKIL3CHaqUpmr1_1YgjQ9EIM

"...Schon die ressortinternen Verwaltungsermittlungen, mit denen die unrechtmäßige Vergabe von millionenschweren Aufträgen an externe Unternehmensberater aufgeklärt werden sollten, dienten in erster Linie der Verschleierung von Verantwortlichkeiten. Bei der Befragung der Zeugen aus dem engen Umfeld der früheren Ministerin Ursula von der Leyen (CDU) waren dann akute Anfälle von Amnesie zu bestaunen..."

Amikor elővették a külsős tanácsadók miatt, akkor ment a ködösíték. Amikor a tanúként kérdezték ki az Ursula-t, akkor "akut amnéziában szenvedett".

"..Dann wurden Akten, die möglicherweise Belege für Rechtsverstöße enthalten könnten, vor der Übermittlung an das Parlament geschwärzt, andere erst gar nicht archiviert. Und nun sind auch noch die Daten vom Mobiltelefon von der Leyens gelöscht worden – im August wohlgemerkt, also viele Monate nachdem der Bundestag die Sicherung des Nachrichtenverkehrs auf diesem Handy als Beweismittel beantragt hatte..."

Amikor végül az ellenzék kiperelte a dokumentumokat, akkor a Parlament vagy a kisötétített dokumentumokat kapta, vagy azt a választ, hogy ezeket a dokumentumokat "pont nem archiválták". Eddig 4 ezer dokumentumot vizsgáltak át és meghallgatott 30 tanút. A múlt héten kiderült a parlamenti képviselők számára, hogy a vizsgálat lefolytatása közben, még augusztusban, ismeretlenek a minisztériumban törölték von der Leyen LEFOGLALT hivatali mobiljáról az adatokat...

Ez a phitscha lett az új nagyfőnök.... No comment.
 
M

molnibalage

Guest
egy kis lapszemle Dzsőrmeníből, avagy mik mentek(?) a Bundeswehr-ben a derék Ursula regnálása alatt:

https://www.welt.de/politik/deutsch...spitze-Papier-belegt-Ausruestungsmaengel.html

A német haderő hadrafoghatósága botrányos. 2023-ban a NATO új Very High Readiness Joint Task Force – VJTF) a Bundeswehr fogja vezetni. Ez lett volna az első alkalom, hogy a Bundeswehr ezen elit egysége teljesen felszerelve hajtotta volna végre a feladatot. Eddig ez úgy működött, hogy más egységektől kellett felszerelést kölcsön kérni. A legfrissebb minisztériumi kommentárban viszont az szerepel, hogy a különleges egység felszerelése még 2023-ban is csak „minőségi és mennyiségi korlátozások hallgatólagos jóváhagyásával lehetséges”. (szó szerint: "unter Inkaufnahme von Einschränkungen in Qualität und Quantität möglich" - egyszerűen beszarok)

"der für die Aufgabe vorgesehenen Panzerlehrbrigade 9 in Munster derzeit nur neun von 44 vorgesehenen Leopard-2-Kampfpanzern zur Verfügung stehen. Von den 14 benötigten Marder-Schützenpanzern sind nur drei einsatzfähig. Gründe sind die mangelnde Ersatzteilversorgung und hoher Wartungsaufwand. Es fehlen auch Nachtsichtgeräte, Granatmaschinenwaffen, Unterstützungsfahrzeuge, Winterbekleidung und Schutzwesten."

Ez azt jelenti, hogy a feladattal megbízott, 9-es páncélos alakulat Munster-ben jelenleg a 44 előírt Leopard 2-es harckocsiból 9 van bevethető állapotban. A harckocsik mellé beosztott Marder-ekből az előírt 14 helyett jelenleg 3 bevethető. Az indokok: hiányzó pótalkatrészek (Ursula haverjai kiszervezték cégeknek, mert így "olcsóbb". Múltkor a vonaton hallgattam katonákat, hogy SAP-számért kuncsorognak valami felszerelésért, de a főnök húzza száját, mert "figyelnie kell a költséghelyre", ezért valami gyakorlaton az éleslövészet elmaradt..), illetve a megnövekedett karbantartási igény. Ezen kívül hiányoznak az éjjellátó-berendezések, gránátvetők, műszaki-támogató járművek, TÉLI RUHÁZAT és védőmellények.

Mindez egy tavaly februári cikkből. Lássuk, mi változott azóta:

https://www.spiegel.de/politik/deut...t-an-eigener-einsatzfaehigkeit-a-1302310.html

Ez egy Spiegel által megszerzett belső jelentés, a kulcsmondat:
"..die eigenen Pläne würden sich angesichts der bisherigen Finanzplanung "absehbar verzögern". Vagyis még a korábban módosított (lefelé csökkentett) vállalásait sem tudja teljesíteni a Bundeswehr.

Másik kulcsmondat:

"..Die Militärplaner verabschieden sich auch von ihrer Zusage an die Nato, bis Ende 2031 drei voll ausgerüstete Heeresdivisionen mit jeweils etwa 20.000 Soldaten aufzustellen. Der dritte Großverband werde nun nur noch in "gekaderter" Form geplant, also als Formation, die bei Bedarf mit Reservisten aufgefüllt würde..." Vagyis már azt a tervet is feladták, hogy 2031 végére 3, teljesen felfegyverzett csapatot (csapatonként 20000 katonával) felállítsanak. A harmadik egységet "elfekvőben" kívánják felállítani, ha esetleg igény van, akkor gyorsan feltöltik tartalékosokkal (muhaha...)

szóval a helyzet rosszabb..

Eközben Ursula teflonból van...


https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...au-von-der-leyen-ist-skandaloes/24692276.html

A bizonyos tanácsadók... Nem úgy ment a lopkodás, mint Magyarországon, annál egy fokkal profibban. 2014-ben kinevezett a McKinsey tanácsadó cégtől egy katonai lobbistát - ő a Katrin Suder - a minisztériumába beszerzési államtitkárnak. A hölgyemény 6 hónap alatt 154 millió eurót (51 milliárd forintot) fordított külső szakértőkre. A német Szövetségi Számvevőszék jelentése szerint ezek a külső tanácsadó cégek óriási megbízásokat kaptak anélkül, hogy azokat megversenyeztették volna, avagy az ajánlat gazdasági értékét megítélték volna. Azóta kuss van persze erről is.

Az ellenzék persze rájuk borította az asztalt, és itt jött a csavar.

https://www.welt.de/debatte/komment...TaCyzxMOJP3UBvEpBxJ4BqKIL3CHaqUpmr1_1YgjQ9EIM

"...Schon die ressortinternen Verwaltungsermittlungen, mit denen die unrechtmäßige Vergabe von millionenschweren Aufträgen an externe Unternehmensberater aufgeklärt werden sollten, dienten in erster Linie der Verschleierung von Verantwortlichkeiten. Bei der Befragung der Zeugen aus dem engen Umfeld der früheren Ministerin Ursula von der Leyen (CDU) waren dann akute Anfälle von Amnesie zu bestaunen..."

Amikor elővették a külsős tanácsadók miatt, akkor ment a ködösíték. Amikor a tanúként kérdezték ki az Ursula-t, akkor "akut amnéziában szenvedett".

"..Dann wurden Akten, die möglicherweise Belege für Rechtsverstöße enthalten könnten, vor der Übermittlung an das Parlament geschwärzt, andere erst gar nicht archiviert. Und nun sind auch noch die Daten vom Mobiltelefon von der Leyens gelöscht worden – im August wohlgemerkt, also viele Monate nachdem der Bundestag die Sicherung des Nachrichtenverkehrs auf diesem Handy als Beweismittel beantragt hatte..."

Amikor végül az ellenzék kiperelte a dokumentumokat, akkor a Parlament vagy a kisötétített dokumentumokat kapta, vagy azt a választ, hogy ezeket a dokumentumokat "pont nem archiválták". Eddig 4 ezer dokumentumot vizsgáltak át és meghallgatott 30 tanút. A múlt héten kiderült a parlamenti képviselők számára, hogy a vizsgálat lefolytatása közben, még augusztusban, ismeretlenek a minisztériumban törölték von der Leyen LEFOGLALT hivatali mobiljáról az adatokat...

Ez a phitscha lett az új nagyfőnök.... No comment.
Elképesztőnek találom, hogy valaha ez az ország volt a NATO gerince és ezt tekintik az EU motorjának.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 401
86 511
113
egy kis lapszemle Dzsőrmeníből, avagy mik mentek(?) a Bundeswehr-ben a derék Ursula regnálása alatt:

https://www.welt.de/politik/deutsch...spitze-Papier-belegt-Ausruestungsmaengel.html

A német haderő hadrafoghatósága botrányos. 2023-ban a NATO új Very High Readiness Joint Task Force – VJTF) a Bundeswehr fogja vezetni. Ez lett volna az első alkalom, hogy a Bundeswehr ezen elit egysége teljesen felszerelve hajtotta volna végre a feladatot. Eddig ez úgy működött, hogy más egységektől kellett felszerelést kölcsön kérni. A legfrissebb minisztériumi kommentárban viszont az szerepel, hogy a különleges egység felszerelése még 2023-ban is csak „minőségi és mennyiségi korlátozások hallgatólagos jóváhagyásával lehetséges”. (szó szerint: "unter Inkaufnahme von Einschränkungen in Qualität und Quantität möglich" - egyszerűen beszarok)

"der für die Aufgabe vorgesehenen Panzerlehrbrigade 9 in Munster derzeit nur neun von 44 vorgesehenen Leopard-2-Kampfpanzern zur Verfügung stehen. Von den 14 benötigten Marder-Schützenpanzern sind nur drei einsatzfähig. Gründe sind die mangelnde Ersatzteilversorgung und hoher Wartungsaufwand. Es fehlen auch Nachtsichtgeräte, Granatmaschinenwaffen, Unterstützungsfahrzeuge, Winterbekleidung und Schutzwesten."

Ez azt jelenti, hogy a feladattal megbízott, 9-es páncélos alakulat Munster-ben jelenleg a 44 előírt Leopard 2-es harckocsiból 9 van bevethető állapotban. A harckocsik mellé beosztott Marder-ekből az előírt 14 helyett jelenleg 3 bevethető. Az indokok: hiányzó pótalkatrészek (Ursula haverjai kiszervezték cégeknek, mert így "olcsóbb". Múltkor a vonaton hallgattam katonákat, hogy SAP-számért kuncsorognak valami felszerelésért, de a főnök húzza száját, mert "figyelnie kell a költséghelyre", ezért valami gyakorlaton az éleslövészet elmaradt..), illetve a megnövekedett karbantartási igény. Ezen kívül hiányoznak az éjjellátó-berendezések, gránátvetők, műszaki-támogató járművek, TÉLI RUHÁZAT és védőmellények.

Mindez egy tavaly februári cikkből. Lássuk, mi változott azóta:

https://www.spiegel.de/politik/deut...t-an-eigener-einsatzfaehigkeit-a-1302310.html

Ez egy Spiegel által megszerzett belső jelentés, a kulcsmondat:
"..die eigenen Pläne würden sich angesichts der bisherigen Finanzplanung "absehbar verzögern". Vagyis még a korábban módosított (lefelé csökkentett) vállalásait sem tudja teljesíteni a Bundeswehr.

Másik kulcsmondat:

"..Die Militärplaner verabschieden sich auch von ihrer Zusage an die Nato, bis Ende 2031 drei voll ausgerüstete Heeresdivisionen mit jeweils etwa 20.000 Soldaten aufzustellen. Der dritte Großverband werde nun nur noch in "gekaderter" Form geplant, also als Formation, die bei Bedarf mit Reservisten aufgefüllt würde..." Vagyis már azt a tervet is feladták, hogy 2031 végére 3, teljesen felfegyverzett csapatot (csapatonként 20000 katonával) felállítsanak. A harmadik egységet "elfekvőben" kívánják felállítani, ha esetleg igény van, akkor gyorsan feltöltik tartalékosokkal (muhaha...)

szóval a helyzet rosszabb..

Eközben Ursula teflonból van...


https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...au-von-der-leyen-ist-skandaloes/24692276.html

A bizonyos tanácsadók... Nem úgy ment a lopkodás, mint Magyarországon, annál egy fokkal profibban. 2014-ben kinevezett a McKinsey tanácsadó cégtől egy katonai lobbistát - ő a Katrin Suder - a minisztériumába beszerzési államtitkárnak. A hölgyemény 6 hónap alatt 154 millió eurót (51 milliárd forintot) fordított külső szakértőkre. A német Szövetségi Számvevőszék jelentése szerint ezek a külső tanácsadó cégek óriási megbízásokat kaptak anélkül, hogy azokat megversenyeztették volna, avagy az ajánlat gazdasági értékét megítélték volna. Azóta kuss van persze erről is.

Az ellenzék persze rájuk borította az asztalt, és itt jött a csavar.

https://www.welt.de/debatte/komment...TaCyzxMOJP3UBvEpBxJ4BqKIL3CHaqUpmr1_1YgjQ9EIM

"...Schon die ressortinternen Verwaltungsermittlungen, mit denen die unrechtmäßige Vergabe von millionenschweren Aufträgen an externe Unternehmensberater aufgeklärt werden sollten, dienten in erster Linie der Verschleierung von Verantwortlichkeiten. Bei der Befragung der Zeugen aus dem engen Umfeld der früheren Ministerin Ursula von der Leyen (CDU) waren dann akute Anfälle von Amnesie zu bestaunen..."

Amikor elővették a külsős tanácsadók miatt, akkor ment a ködösíték. Amikor a tanúként kérdezték ki az Ursula-t, akkor "akut amnéziában szenvedett".

"..Dann wurden Akten, die möglicherweise Belege für Rechtsverstöße enthalten könnten, vor der Übermittlung an das Parlament geschwärzt, andere erst gar nicht archiviert. Und nun sind auch noch die Daten vom Mobiltelefon von der Leyens gelöscht worden – im August wohlgemerkt, also viele Monate nachdem der Bundestag die Sicherung des Nachrichtenverkehrs auf diesem Handy als Beweismittel beantragt hatte..."

Amikor végül az ellenzék kiperelte a dokumentumokat, akkor a Parlament vagy a kisötétített dokumentumokat kapta, vagy azt a választ, hogy ezeket a dokumentumokat "pont nem archiválták". Eddig 4 ezer dokumentumot vizsgáltak át és meghallgatott 30 tanút. A múlt héten kiderült a parlamenti képviselők számára, hogy a vizsgálat lefolytatása közben, még augusztusban, ismeretlenek a minisztériumban törölték von der Leyen LEFOGLALT hivatali mobiljáról az adatokat...

Ez a phitscha lett az új nagyfőnök.... No comment.

Nem azért támogatta "ész nélkül"a vajda mert őegy alkalmas vezető hanem azért mert pont nem az és így könnyebben tudja a mostani pololitikáját folytatni.(Egyre inkább az az érzésem,hogy lassan Európában se nagyon van tehettségesebb politikus a vajdánál,azbugye már bebizonyosodott,hogy itthon biztosan nincs sőt még abközelében se nagyon vannak.)
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Nem azért támogatta "ész nélkül"a vajda mert őegy alkalmas vezető hanem azért mert pont nem az és így könnyebben tudja a mostani pololitikáját folytatni.(Egyre inkább az az érzésem,hogy lassan Európában se nagyon van tehettségesebb politikus a vajdánál,azbugye már bebizonyosodott,hogy itthon biztosan nincs sőt még abközelében se nagyon vannak.)
Ki az a vajda akiről írsz?