Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Kapcsolódó topik. Kb. 30 éve a film forgatása során is a lakota nyelvvel meggyűlt a bajuk többeknek is. Már akkor is alig beszélte bárki. A navaho nyelv ez volt a sokadig hatványon.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 218
57 583
113
A navaho nem volt írott nyelv, csak beszélték. Egy helyi pap írt egy navaho nyelvtankönyvet, de az főleg nyelv-szerkezettel foglalkozott, használható szótár állítólag nem létezett. Nagyon hasznos volt hogy angol szavakat nem vettek át (rádió, autó, telefon stb.), minden új megismert eszközre navaho szavakat alkottak. Mint írják, egy üzenetforgalom (angolul leírva majd géppel kódolva, rádión leadva majd a vétel után géppel dekódolva és angolra átírva) a gépi kódolással kb. egy órahosszáig, a navaho kóddal alig 40 másodpercig tartott!! Itt a navaho kódbeszélő volt a kódgép, és az angol szöveget FEJBŐL kódolva mondta a rádióba, a vételnél meg a másik navaho FEJBŐL azonnal angolul írta!!
A Manhattan-programban résztvevő egyik magyar atomtudós meg tudott orosszul annyira, hogy ismerte a cirill ABC-t, így a jegyzeteit magyar nyelven, de cirill betűkkel írta. ;) Ha rá is jött valaki hogy ezek cirill betűk, hiába hívtak oroszul/bolgárul/szerbül beszélőt, egy nyikket se érthetett a kiolvasott, DE valójában magyar nyelvű szövegből! :D:p



A ravasz paraszt!:D
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 218
57 583
113
Azért az én vendéglátóim büdösek nem voltak! Két, de inkább 3 naponta toltak egy gyors zuhanyt, amúgy napi szinten mosdó mellett kis mosakodás, deo, meg főleg a nedves törlőkendő az ment. Olyan volt komolyan, mint ha féltek volna hogy elkopik a bőrük, de igénytelennek nem mondanám őket!


:D
Hát,az angolszász kultúrkörben valószinüleg okkal az a tézis,hogy az Írek képezik az angolszász kultúrkör legvégső bástyáját,Rosslare-nál egy nagyobbat úszol,és az már a balkán....:rolleyes::D
Nem merülnék el a témában,alapvetően az elitek kellenének példamutatóak,legyenek,de nem azok,itt sem.
Akik nem csak vizelésre használják a cerkájukat,és nem csak a söröskorsóval smárolnak,azoknak mondom,hogy egyik kozmetikai cég sem forgalmaz (tudtommal) Írországban hölgyek részére intim mosakodót,ami azért ad némi rálátást mindkét nem igényeire,amikor ez után érdeklődtem a vonatkozó boltokban,nem is értették a csajok,hogy mi az,minek az,elég furán néztek rám,hogy miért is jó az nekem is,ha üde,és friss a hölgy tartósan,mindenhol....
Az építőiparban előforduló munkásemberek tisztálkodási szokásai pedig szóra sem érdemesek,kb.:rolleyes::D
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and megazez

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 238
33 527
113
Szerintem ma is van legalább

Először is kitartás!
Másodszor azt elhiszem, hogy jópár itthoni kolléga tudatzavarban szenved (nagyképű amikor segítőkésznek kellene lenni, bunkó mikor nem adnak rá okot, haverkodik azzal akinek a pofájába kellene taposni, stb.). Azt sem értem, hogy a magyar rendszámú járműveknek miért is nincs elsőbbsége? És ha a román cigány elállja a forgalmat akkor az osztrákoknak szólni, hogy intézkedjenek, ha nem segít akkor meg kell oldani máshogy ...

De a határzár, az határzár. A holland, meg a német az milyen határzárat csinál amin simán ki/be lehet járkálni?
Ez teherjárművekre nem vonatkozik Eu-n belül.Egészségügyi kontrol van,ez egy testhőmérséklet mérésből áll,meg utiterv ellenőrzésböl és iratszkennelésböl.Kb 2perc.Határzár a személyautóknak van.
Ha a kamionok leállnának,3nap alatt összeomlana az egész kóceráj.
 
  • Tetszik
Reactions: Autodidaktakatona
M

molnibalage

Guest
Nem volt semmiféle szótár. Pont ez volt a lényeg. Sőt, a probléma az volt, hogy a navahók sajnos nagy átlagban alacsony iskolázottságúak voltak és írni olvasni sem tudtak.

800px-Navaho-enlistment-letter-page01.jpg


Egyébként valahol muris, hogy már az I. vh idején is használtak indián nyelvet erre, de csak a II.vh-s alkalmazás van hypolva...

A németek számtalan "antropológiai expedíciót" indítottak az amerikai indiánokhoz a két vh között, de a navaho nyelvvel ők sem tudtak mit kezdeni írásbeliség híján és a helyiek tudtommal nem voltak túl segítőkészek, meg írásbeliség híján nem nagyon tudtak dokumentálni. Gyakorlatilag az USA-ban sem beszélte az őslakosokon kívül senki a nyelvet és nem volt róla írásos anyag.

Sakk-matt...
Gyakorlatilag a mai digitális beszédtitkosítók elődje volt, csak a két oldalán az interface az ember volt és nem tized sec vagy kisebb a lag, hanem 40 sec. Akkori időben ez gyak. valós idejű komm volt minden mással összevetve.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 457
84 446
113
Mondjuk azt nem tudom,hogy mennyire volt erre szükseg mert nem stratégiai szinten hanem taktikain használták őket.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Mondjuk azt nem tudom,hogy mennyire volt erre szükseg mert nem stratégiai szinten hanem taktikain használták őket.
És ami nem stratégiai szinten van arra nincs is szükség?? Mert ugye már akkor se volt mindegy, hogy egy tüzérségnek 1 óra alatt, vagy 1 perc alatt tudtak cél-pozíciót megadni - tökéletesen titkosítva!! Ezzel a megoldással akkor se tudta a japán hogy pont az ő állására kérnek tüzet, ha a kezében volt egy pár órája zsákmányolt amerikai térkép és 1:1-ben hallhatta a tengerészgyalogosok lehallgatott rádiózását - csak éppen egy árva kukkot se értett a navaho dumából!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 457
84 446
113
És ami nem stratégiai szinten van arra nincs is szükség?? Mert ugye már akkor se volt mindegy, hogy egy tüzérségnek 1 óra alatt, vagy 1 perc alatt tudtak cél-pozíciót megadni - tökéletesen titkosítva!! Ezzel a megoldással akkor se tudta a japán hogy pont az ő állására kérnek tüzet, ha a kezében volt egy pár órája zsákmányolt amerikai térkép és 1:1-ben hallhatta a tengerészgyalogosok lehallgatott rádiózását - csak éppen egy árva kukkot se értett a navaho dumából!

Magára a titkosításra nem tudom miért volt szükség taktikai szinten.Nem hiszem,hogy annyi japán tudott angolul,hogy real time tudak miden forgalmazást fordítani amit a szakaszok meg századok produkáltak.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Magára a titkosításra nem tudom miért volt szükség taktikai szinten.Nem hiszem,hogy annyi japán tudott angolul,hogy real time tudak miden forgalmazást fordítani amit a szakaszok meg századok produkáltak.
Annyi nem volt, de valamennyi biztos hogy volt, főleg a tisztikarban, századszinten és feljebb. Ők tudták is volna hasznosítani az angol nyelvű infókat a saját hasznukra és a Tengerészgyalogság kárára. Ki tudja ez mennyivel több amerikai halottat jelentett volna? Meg az is, hogy a kódbeszélők nélkül nem 1 perc alatt, hanem 1 óra alatt tudtak volna egymás közt kommunikálni és csak angolul - aminek a kódját időnként, állítólag elég gyakran fel is törték a japok (ezért is törték az agyukat a főnökök, hogy kellene valami más módszer). Szerinted tényleg nem kellett volna ezzel foglalkozniuk a jenkiknek? Miért, túl sokba került ez nekik?!! Akik ebben részt vettek mind önkéntesek voltak, ők maguk találták ki a kódbeszédet, egymást képezték ki rá (senki nem is volt aki ezt megtehette volna, a navaho nyelvet csak ők beszélték!), szóval ugyanazért a legénységi juttatásért kaptak egy csomó magasan képzett speciális tudású és pótolhatatlan embert. Ha nem így csinálják, lett volna +420 egyszerű tengerészgyalogosuk, az többet számított volna?!! Ja, és ezek a kódbeszélők egyébként ugyanazt a kiképzést kapták, ugyanúgy tudtak harcolni mint bárki mellettük, csak ők ennyivel többet tudtak a többinél!
 
T

Törölt tag 1711

Guest
2. Világháborús titkosításról és kódtörésről elég jó videó (legdurvább mikor egy kezelő lustasága miatt jut felbecsülhetetlen értékű információhoz az ellenség).

 
M

molnibalage

Guest
2. Világháborús titkosításról és kódtörésről elég jó videó (legdurvább mikor egy kezelő lustasága miatt jut felbecsülhetetlen értékű információhoz az ellenség).

A 33:00-nál levő fejtegetésből egy szót sem értek...
A kezelői hiba hol volt? Tekergetve hallgattam csak végig...
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A 33:00-nál levő fejtegetésből egy szót sem értek...
A kezelői hiba hol volt? Tekergetve hallgattam csak végig...

Eléggé összefüggő a videó, először bemutatja az titkosítás elvi működését, majd az Enigma felépítését, végül a feltörését.

Ott pont azt fejtegeti, hogy bár a németeknek minden napra volt egy táblázatuk, hogy melyik tárcsát milyen helyzetben rakják be, ezt a háború első felében megfejelték azzal, hogy a küldő az üzenet elején elküldte milyen pozícióban visszafejthető az üzenet. Kétszer.
Ezzel viszont bevittek egy rövid ismétlődő üzenetet az elejére, ami feltűnt egy lengyel matematikusnak és visszafejtette a 3 tárcsás Enigma kódolását.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Ezt ajánlanám mindenkinek aki szerint majd a vírus után kivetkőzik magából az emberiség és elkezdünk tanyasias stílusban élni, a természettel szimbiózisban és kibocsátásmentesen, önfenntartósan meg a repülgetést mellőzve.

Mellesleg aki kidobta pl. azt a füzér banánt, attól elkoboztatnám az összes maszkot, kesztyűt, kézfertőtlenítőt. Érte nem kár.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 238
33 527
113
Kicsit lehetnél találékonyabb.
bec7c912cd9a74ad68b5f13eaf4c65a60c27ab28.jpg
30km kaminsorban,25km.re a határtol mégis kinek mutogassak wc papirt?
Egyébbként jellemzően határainkon a magyar oldalon nincs se kaminparkoló,se kaminnal igénybevehető wc.Magyar állambácsi csak hirhedten vastag ceruzával kontrolálni tud,de feltételek biztositására magasrol tesz.Pedig európai szinten is drágának számit a magyar útdij.
Jellemző a hozzáálláshoz,hogy 5évemként kemény pénzért meg kell újitani a sofőr szakvizsgát,de az állam nem ismeri el szakmunkának a sofőrtködés.Tipikus magyar állami fejőstehénnek nézés.
Most már iMo.on vagyok.Határon még csak hőmérőzés sincs,csak személyi szkennelés.Ippen csak nincs annyi eszük,hogy megnyissák a régi határposztot,és akkor 1állás helyett 6ban lehetne ezt csinálni.Ezért van dugó.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
30km kaminsorban,25km.re a határtol mégis kinek mutogassak wc papirt?
Egyébbként jellemzően határainkon a magyar oldalon nincs se kaminparkoló,se kaminnal igénybevehető wc.Magyar állambácsi csak hirhedten vastag ceruzával kontrolálni tud,de feltételek biztositására magasrol tesz.Pedig európai szinten is drágának számit a magyar útdij.
Jellemző a hozzáálláshoz,hogy 5évemként kemény pénzért meg kell újitani a sofőr szakvizsgát,de az állam nem ismeri el szakmunkának a sofőrtködés.Tipikus magyar állami fejőstehénnek nézés.
Most már iMo.on vagyok.Határon még csak hőmérőzés sincs,csak személyi szkennelés.Ippen csak nincs annyi eszük,hogy megnyissák a régi határposztot,és akkor 1állás helyett 6ban lehetne ezt csinálni.Ezért van dugó.
Ugy sajnállak! Akkor amikor fősulira kellett volna jarni vagy szakmát tanulni te elmentel kamionsofőrnek 8 általanossal. Most meg rinyálsz? Ez a munkad. A bol B be elviszel dolgokat. Ennyi. Ülni a fülkeben tekerni a kormanyt, elni állati körülmenyek között egyedül. Panaszkodsz, szidod az orszagot?! Mentel volna tanarnak, orvosnak vagy lettel volna festő, kőmüves, autoszerelő.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
30km kaminsorban,25km.re a határtol mégis kinek mutogassak wc papirt?
Egyébbként jellemzően határainkon a magyar oldalon nincs se kaminparkoló,se kaminnal igénybevehető wc.Magyar állambácsi csak hirhedten vastag ceruzával kontrolálni tud,de feltételek biztositására magasrol tesz.Pedig európai szinten is drágának számit a magyar útdij.
Jellemző a hozzáálláshoz,hogy 5évemként kemény pénzért meg kell újitani a sofőr szakvizsgát,de az állam nem ismeri el szakmunkának a sofőrtködés.Tipikus magyar állami fejőstehénnek nézés.
Most már iMo.on vagyok.Határon még csak hőmérőzés sincs,csak személyi szkennelés.Ippen csak nincs annyi eszük,hogy megnyissák a régi határposztot,és akkor 1állás helyett 6ban lehetne ezt csinálni.Ezért van dugó.
Ja es ezert a munkáert min 2x annyit keresel mint egy felsőfoku vegzettsegű ápoló. Azert hogy egesz nap ülj, meg kolasflakonba hugyozz. Persze most ti is nagy hősök vagytok mert hozzatok az arut. Persze.