Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
K
kamm
Guest
Ezt most nem ertem. Sorban zartak be az altalanos iskolakat, mert nincs gyerek - akkor ezek szerint eltunt a haziorvosok fele a rendszerbol?
Ha nem, akkor maskeppen hogyan nohet csaknem duplajara az orvosonkenti terheles?
K
kamm
Guest
Igen, de a MOK mostani felmerese mar az orvosok reakciojat meri - es persze sejtheto volt, nem akarjak elveszteni a maszekolasra az opciojukat... nem hiszem, hogy a mostani orvosok sok mindent tudnak tenni ellene mondjuk, a jelenlegi barok szepen kioregednek a rendszerbol, az ujonnan vegzokrol meg siman elkepzelem, hogy a megemelt penzert mar siman maradnak otthon.
A probléma az, hogy a MOK egy bértáblát javasolt, lásd itt.
Ezt szépen beemelték egy komplex törvénytervezetbe, ami erre olvasható. Bőven eltér a kettő egymástól, lásd például a 11. § [Munkaszerződéstől eltérő foglakoztatás] részt, ami konkrétan nem szerepelt a MOK javaslatában.
A törvénytervezet véleményezésére nem kapott a MOK előzetesen lehetőséget.
A XI. kerületről beszélek, ott nem jellemző, hogy zárnának be az iskolák. Épp ellenkezőleg...
Félreértettél. Pont azt mondon, hogy vészhelyzetben bárki megérti és elfogadja az ideiglenes átvezénylést. A random, innen-hiányzik-egy-bármilyen-szakorvos-gyorsan-helyezzünk-át-valakit megoldásoktól tartanak szerintem.
Az orvosi az ott tanulónak/szüleinek is sok pénzbe kerül. Nagyon. Ezért nem néznék jó szemmel, ha a nehezen felépített praxisukat csak úgy dobni kellene.
Ha hiányzik sok orvos - márpedig hiányzik - akkor az állam képezzen ösztöndíjjal, kötelezően abban a szakágban való x ideig dolgozással, szerződésben foglalva orvosokat. Aki aláírja, az tudja, mire vállalt kötelezettséget. Ja, hogy ezt 6 éve el kellett volna kezdeni, hogy most legyen elég körzeti orvos, meg ügyeletes fogorvos, stb. államilag finanszírozott ellátásban?
Csettintésre tollvonással, persze....
Mondjuk kivándorolt orvos ismerősömnek a béren kívül épp a bárókkal, szakmai igénytelenséggel párosuló kapzsisággal és hatalmi harcokból lett elege. Kint (Németország) sokkal üzletszerűbben megy a dolog, azt mondja, pénzt is rendeset kap, de a képzésekre is jár, szakfolyóiratok is olvassák a kollégák, képzik egymást, szakmailag, szakmai beszélgetéseik is vannak, amit itthon hiányolt, és nem érzi nagyon a túrást-fúrást, amit itthon Szegeden tapasztalt.
T
Törölt tag 2822
Guest
Nincs, amit írsz nem igaz. Lakosságszámra vetítve ugyanannyi orvos van nálunk mint más ny. európai országban, van akit még előzünk is.
1. Az ápolók fizetése alacsony.
2. Kevés az ápoló.
3. Az orvosok nagy része nem teljes munkaidős.
4. De a kevés ápoló miatt az orvosok még a részleges munkaidejükben is sokszor olyan feladatot látnak el, amit nem nekik kéne.
5. Túl sok a fölösleges kórház szerteszét az országban, amivel tovább pocsékoljuk a humán erőforrást.
Jelenleg ezek a fő problémák.
T
Törölt tag 4082
Guest
Orvoshiányt a hálapénz rendszer generál, meg az orvosi felsőbbrendűségi tudat, amk nem képes elfogadni, hogy ma már nem az egyetlen megkerülhetetlen része a rendszernek, hanem csak az egyik, és így pozícióját féltve minden átalakítás útjában áll.
Qkkor qz alapellátás mire föl kap alanyi jogon 500 k jutalmat az otthoni faszverésért? Mert a vírus kezdete óta lelkesen ezt csinálják...
Az a helyzet, hogy ezek a gyerek háziorvosok hisztizik tele a netet, hogy nem fognak többet gyógyult közösségbe mehet igazolást kiadni, mert minek? Aztán amikor feltevődik az a logikus kérdés, hogy amúgy az ovónőnek akkor honnan kellene tudni, hogy gyógyult jön a hiszti, hogy neki honnan kéne? Talán vizsgáld meg, és ne csak akkor ha a szülő odadobja a deák igazolványát?
Linkeltem par oldala a bértáblájukqt, leírtam,hogy már most iszonyatos kapacitáshiánnyal küzdenek, és azt is, hogy kérik az orvosok szolidaritását, és, hogy álljanak ki mellettük.
Fájdalom keresem azóta is, hogy az orvosi kamara akár csak egy belétek is nyilatkozatot kiadott volna.
Amik nagyrészt vagy a szervek hiányából, vagy a hiányzó képalkotó diagnosztikus, labor dolgozó stb stb stb következik. Az orvosok basznak kiállni mellettük, mert azok kis senkik, de tudod nekik nem opció a másodállás,hanem kőkeményen az egyetlen lehetőség a megélhetésre. A másodállás tilalma náluk azt jelenti, hogy hónap közepéig eszik, és nem fizet számlákat, vagy számlákat fizet, és nem eszik...
Egen, pénteken bejelentik, hétfőn véleményezik, kedden már a parlamentben megszavazzák. Ez aztán a lehetőség...
Vesd össze azt is, mennyi páciens és milyen esetekben látogatják az szakintézményeket és háziorvosokat.
Itthon a gyermek-háziorvoshoz a COVID-19 pandémia előtt szinte minden szülő elment a csemetéjével egy náthával is. A tinik jó része heti-havi szinten jár igazolásért.
Ha itthon is olyan lenne az orvoslátogatás a páciensek részéről, mint Svédországban, akkor valóban elég lehetne az orvosmennyiség. Ahhoz a fajta ellátáshoz...
Ezt mond egy ultrahangos vagy radiológus-orvosnak.
Látom nagyon képben vagy. Otthoni "faszverés" a 60/65 év feletti vagy veszélyeztetett orvosok esetében lehetséges.
BTW a bruttó 500e Ft jutalmat a politika adta...
Gondold végig a helyzetet.
Az óvoda-iskola azt várná el, hogy a házi-gyermekorvos megvizsgálja gyerekeket, hogy COVID-os-e. Egy olyan betegséget, amit nem lehet csak tesztel kimutatni.
Ez esetben fertőzőnek tekinthető pácienst kellene megvizsgálnia úgy, hogy Ő nem tud tesztet végrehajtani (nem is az ő dolga).
A fertőzésgyanús esetek kezelése ugye azt jelenti, hogy elkülönítőbe kell kísérni, és megfelelő védőfelszerelésben megvizsgálni (miközben a COVID-19-nek nincs vizsgálattal megállapítható tünete). Ha egészséges a páciens, akkor pedig bemegy egy rendelőbe, amelybe potenciális fertőzésgyanús páciensek járnak (és lesznek tőlük COVID-osok az egészségügyisek...).
Innen kezdve ez a róka fogta csuka esete. A gyermek-háziorvos a szülő elmondása alapján (vannak-e tünetek vagy nincsenek) mondhat valamit a helyzetre. Vagy kiküldi a mentőt mintavételre (csak határozott tünetcsoportok megléte mellett kérheti), vagy ha nincs tünet, de volt kontakt, akkor 14 nap karantént mondhat. Ha letelt, és akkor sincs tünet, akkor pedig egészségesnek nyilvánítja.
Azt várják az óvodák és iskolák, hogy az orvosok látnokok legyenek, a szülők dettó, mert vizsgálják meg a gyereket és vizsgálat alapján mondja meg, hogy COVID-os-e, vagy sem. Úgy, hogy mint említettem, nincs olyan rendelőben végrehajtható vizsgálat, ami ezt alátámaszthatja...
Napi szinten 40-60 ilyen esetet lát a párom.
Teljesen ki is van bukva miatta.
K
kamm
Guest
T
Törölt tag 2822
Guest
Nem, nem vetem. Ez a probléma része régóta az országban, de nehogy már azt mondjuk, hogy ezért kevés az orvos. Vizitdíjjal kevesebben mennének, de ha ingyen sört kapna mindenki egy látogatásnál akkor meg többen. A rendszer szar. De lehetne akár három millió fő orvos is ebben az országban, és azokat is szét lehetne osztani oly módon, és oly ösztönzőket adni a népnek orvoslátogatásra, hogy az a három millió is kevés lenne. Szándékosan szélsőséges példát írtam.
Ha Franciaország, Németország képes lakosságszámot tekintve arányaiban ugyanennyi vagy akár kevesebb orvossal minőségi és hatékony egészségügy fenntartására akkor legyen képes ez az ország is. A törvényhozók kezében ott van a lehetőség, 2/3-ad van, hajrá.
Mivel nincs se lehetősége megvizsgálni, távgyógyítást meg csak a tévében van, így annyi történik, hogy: puty, egy hétig a gyerek nem mehet suliba. Ennél többet sehol a világon nem tudnak tenni első körben és ilyen esetben. Felesleges ezen rugózni!
Én nem tudom mi a párod, asszisztens vagy orvos, nem is lényeges. Az orvos egy dolgot tehet. Vagy vannak egyértelmű tünetek, és akkor Covid, vagy nincsenek, és akkor pedig tesztet kér. Viszont innentől kezdve ez sima felelősség kérdése, méghozzá a szülőé, hogy a tesztig hogyan kezeli a helyzetet. Ha elfogadja, és Donatellácskával leül a seggén otthon, és kivárja a tesztet, ha nincs teszt a kirótt 7-14 napot, vagy gyerekzsúrokra megy vele, mert Donatellácskát végre meghívták mondjuk a Papp Katiékhoz, mert Kati is most lett 8 éves, és Kati szüleinek olyan szép házuk van, amit jó lenne megnézni ...
A MOK kapcsán anno így szólt a hír:
"Módosítási igény nélkül fogadta el a kamara bértábláját a miniszterelnök"
http://medicalonline.hu/eu_gazdasag...adta_el_a_kamara_bertablajat_a_miniszterelnok
Egy törvénybe sok mindennek benne kell lennie. Ált. az adott minisztérium egyik jogász végzettségű tagját kérik fel, hogy legyen ez és ez benne, és ha az illető értelmes lény, lesz belőle egy jó tv. Ha kevésbé, vagy még mást is bele kell venni, akkor egy kezdetekben zagyvaság és totális baromságnak tűnő valami. De ez a kezdetekben van. Ebből lesz később ilyen és olyan módosításokkal a kész tv, de ahhoz, hogy el lehessen indítani, qurvára kell valami, amit meg lehet szavazni. A sarokpontjai megvannak, akkor átmegy, minden mást módosítanak. Pl. ott van a külügyi tv. Máig emlékszem milyen módon zajlott a története. Az alap jó volt, egy régebbi tv és egy KÜM utasítások lettek egybegyúrva, és ahogy egy tvnek kell kinéznie, felépült. De mivel nem csak a KKM küld ki diplomatákat, mire visszajutott a KKMbe és meg lehetett szavazni, úgy nézett ki, mint amikor a kutyus megtépi a lábtörlőt: itt is kicsi, ott is kicsi. Már nem emlékszem végül mikor állt úgy össze, ahogy (ha egyáltalán ez összeáll), de nem volt olyan diplomata, aki szarul járt volna vele. Kicsit nyers volt, kicsit első körben nehezen emészthető, és igen, páran berendeltették magukat, de ennyi. Aztán csak annyit látott a diplomata, hogy ennyit fog kapni, és nem járt rosszabbul, mint korábban, sőt.
Az orvosok is így fognak járni. Több lesz a mani, de ezért több lesz a kötelesség. Lehet, hogy a belterjes tenyészet egyes tagjainak ez nem lesz jó, vagy kevésbé lesz laza, mint eddig, amikor hálapénz, fizu mellett még volt magánpraxisuk is, de NEM EZ A TÖBBSÉG. Több munkával fog járni? Nyilván. Más szabályokkal? Nyilván. Lesz köztük jó és rossz? Nyilván. De mire meg lesz a végleges változat, biztos, hogy finomítva lesz a másodállás rész is, mert MINDIG FINOMÍTVA VAN!!! A külügyi tvnél se volt tömeges hazatérés, pedig meg lehetett volna lépni, hogy kérem azoknak a nevét akik kérik berendelésüket, van rá 12 órájuk! De ahogy korábban, amikor változott a történet se került a lapra név, vsz most se került volna. Mert NEM JÁRNAK ROSSZUL AZ ORVOSOK! Lesz akinek több állásból jóhogy több manikája lenne, az új tvel meg pláne, ha engednék, de ez ugyanaz a szitu, mint amikor meghozták a tvt, hogy vagy országgyűlési képviselő vki, vagy polgármester. Kettő együtt NEM LEHETSÉGES! És bár volt dörgés, de volt aki ezt, és volt aki azt választotta. Tehát NE abból induljatok ki, hogy mi van most, hanem hogy mi fog finomodni. Az nem megoldás, hogy a MOK azt mondja ez így szar, mert NEM MINDEN ORVOST ÉRINT: Akit pedig érint, még annál se biztos, hogy szarabbul jár. Mert mindig ez a műsor megy.
A MOK azzal baszta el, hogy SAJÁT MAGÁT kezdte el fényezni, hogy minden tőlük ered: a bértábla, minden. Erre a tv meg nem szimpi, mert más is belekerült. Ez nem egy megbeszélés a minisztériumok és a szakma között, hanem sok megbeszélés. Tök mindegy, hogy politikai alapon ki mit dumál, mert mindig így van. Még a multikkal is egyeztetnek, ott dőlt ki anno a internetadós történet is, ami ugye a TELEKOM baromsága volt (ami logikusnak tűnt a netezés jövője miatt, bár máshol már akkor se kellett a netért fizetni), de abból tünci lett. Egy tervezet kapcsán borult ki a bili, ahogy most is. Az alap jó, de az majd változik, finomodik, ahogy minden tv.
Most is ez van, de mondom, főleg a MOK ugrál, mert ugye szerették volna hatalmas politikai sikernek beállítani, de csak a pozitív oldalát nézték. Erre itt a negatív is, hogy ezért valamit két majd az állam (zéró hálapénz, nincs másodállás, legalábbis nem úgy, ahogy eddig). És erre ráfaragtak. Picsogás azért van, mert a MOK vezetője egy DKs arc, aki ezért lett a MOK vezetője. Korábban hallani nem hallottunk róla, hogy léteznek. (Hont András tudna mesélni a Pedagógusok picsogásáról, de azt most hagyom, pedig ők a másik állandóan elégedetlenkedő pólus.) Ennek ellenére a többségnek (bármilyen baromságot is ír a média, 2/3 orvosról meg a többi) ez jó tv. Megfelelő bérért fognak dolgozni. Nemcsak itthoniak fognak itt maradni, hanem magyar állampolgársággal rendelkezők fognak idejönni!!! Akik meg picsognak, azok addig fogják ezt csinálni, ameddig a facebookon megvan a háttér. Ahogy kikerül onnan, és mondjuk azt mondja az állam, hogy kérem azok nevét akik nem fogadják el, el lehet menni, azonnal kuss lesz, mert mindig ez van. Picsogás marad, de nem lesz jellemző.
Pedig van kint is túrás-fúrás, de ahhoz szakmailag kell beléjük gyalogolni.
Kedvenc történetem a szakmai féltékeny holland sebészé, aki annyit látott, hogy jóképű magyar orvos, aki kijött gyakorlatra, közben lenyúlt egy szép belga lányt, el is vette, majd Hollandiában kezdett el dolgozni, pont ott, ahol a szakmai féltékeny sebész, aki azt hitte ő jó orvos, a legjobb. Erre b+ nem, mert a magyar jobb volt. Féltékenykedés, szemétkedés, majd egyszer közös kórházi bulin söröztek egyet, rájött, hogy a magyar orvos jó szakember, sőt, van ez így, jobb, mint holland barátunk. Első körben ha nyaralni ment, a magyar orvost kérte meg, hogy vigyázzon a házára (így mi kint full nyarat lakhattunk az magyar orvos albérletében amikor kimentünk), aztán a legjobb barátok lettek: együtt síeltek, foci, család, gyerekek közös bulik, majd még Magyarországra is elhozta a szülinapjára, annyira jó barátok lettek. És máig azok úgy, hogy közben a magyar orvos máshová ment dolgozni.
A magyar orvos közben eljutott oda, hogy inkább kevesebb mani, de délután 5 után már otthon sétáltatja a kutyát. Van szabadideje, magánélete, a családjával lehet, és megél. Kurvára leszarja a másodállást, mert lehetne még az is, meg bent a kórházban még, még munka, de mégse kell, mert boldogul abból, amennyit keres. Ügyelni kell párszor, de bagatell a hazaihoz képest és a hazai viszonyokhoz képest. Viszont van szabadideje, ami 40 felett már ajándék. Sportol, síel, nyaral, és jól keres. A Covid kicsit megszopatta őket, több műtétet töröltek, de ez ideiglenes volt. Azóta minden jobb.
A cél, hogy hasonló gondolkodás alakuljon ki itthon is, mert egyelőre csak a picsogás megy, meg a folyamatos harács, ami a legjobban jellemzi a magyarokat. Ki kell alakulnia a dilemmának, mint a zsidóknál: sertéshús, de ingyen! Ha ez meglesz, meg lesznek fizetve, a picsogás is elhal. Kint nincs folyamatos picsogás. Szakmai féltékenység van, de senki sem akar forradalmat indítani párezer maniért. Talán ez a különbség, hogy kint belátták a pénznél fontosabb az élet. Itthon ez máshogy van. Talán az új tvel ez átalakul!
T
Törölt tag 4082
Guest
Igazából sokkal nagyobb a svédeknél az orvoslátogatók száma, csak ott doktorúr nem intézi el azzal a szűrűvizsgálat kérelmet, hogy mennyi deák megy a zsebébe. És ha az excavátor átment a lábadon nem fogják az alkoholra, vagy a dohányzásra, vagy a kávéra... Így a lakosság tudja, hogy bízhat az orvosaiban+ nem azzal köszöntenek fel 30 évesen, hogy nincs egészség, csak tünetmentes nap...
ezt a háziorvosok is tudják? Csak mert a nagy többségük "távgyógyít" Már ha felveszi a telefont...
Végioggondoltam, ennek semmi köze a covidhoz. Illetve mégis van. Kedves gyerekorvosaink a felelősséget az ovodákra iskolákra akarják tolni. Csakhogy én nem az "egészséges" igazolást, hanem a GYÓGYULT közösségbe mehet igazolást írtam. És baromira unom, hogy sír a szájuk, hogy nekik dógozni is kéne. Ja mindehez álszent érvek tucatjai, beleértve h de hát az egészséges gyereket be kell vinni a betegekhez. Érdekes, az én gyerekorvosomnak volt a 4 órán felül 1 óra egészséges rendelése is. Igaz ő még ilyen primitív hülye volt, aki azért lett a gyerekorvosom, mert este 11kor hajlandó volt kijönni hozzám 1,5 éves gyerekhez akinek 2 óra alatt 40 fokra szökött a láza. Az eredeti gyerekorvosom már akkor is a másnap délutáni rendelést javasolta, vagy 1990ben felajánlotta, hogy 1000 Ftért kijön most...
Egyrészt mert egyszer feljegyeztek valakit, aki véletlenül hálapénzt akart adni egy anesztesnek és van egy mítosz, hogy egyszer egy radiológusnak adtak. Szóval miért menne bárki radiológusnak, ha háziorvosként is megkap kézhez havi 200at feketén?
Másrészt, és ez most nagyon hosszú lesz:
Észre kéne venni, hogy semmi szükség radiológus szakorvosból többre, mivel amit csinál, arra sokkal jobban megfelel egy képalkotó diagnosztikus. Ja hogy ehhez fel kéne fogni, hogy változott a világ?
Hogy ma már az orvos csak egy az egészségügyi rendszer eszenciális, nem felcserélhető része, hanem csak egy ezek közül.
tehát nézzük a világot 1960 van
A képalkotó diagnosztika kvázi egy röntgengép, de az is csak az első és második világban. a harmadik világban állítólag már láttak orvost. A laborháttér megléte egy olyan nullhipotézis, amiről kb kijelenthető hogy a mait alapnak véve egy szignifikancia vizsgálaton elvetendő lenne...
Egy mentős kvázi csak elsősegélyt nyújt
Egy ápoló igazából nem több mint egy betegellátó.
Az orvosok több évszázados primátusát látszólag semmi nem fenyegeti, sőt nagyobbnak tűnik mint eddig bármikor.
Mert miről is van szó? Az adott pillanatban az orvostudomány épp megnyeri a csatát a fertőzések ellen. Megjelenik a labordiagnosztika, és a motorizáció miatt a valódi mentőszolgálat is.
Csakhogy közben az előtérben zajlik az informatikai, és az átlag emberek számára nem észrevehető módon, de hasonló tempóban a biológiai forradalom.
Ami akkor van labordiagnosztika az vagy annyira primitív, hogy a részeg csöves is helyesen elvégzi (indikátort zlöttyintünk a vizeletbe, és ha szines lesz pozitív)
Vagy nagyon komoly technológiai de minimális elméleti tudást kíván. (vegyésztechnikusok, laboránsok. Igen, most van egy vegyésztechnikus kollégám. Jófej öreg, ha klasszikus analitikáról van szó, kis túlzással ő már végzett, mire én bemérem a kiindulási anyagokat) Na de ez még mindig középfokú végzettség
Vagy igazából nem bonyolult, de magának a nyers adatnak az értelmezéséhez orvosi diploma kell. Pl vérnyomásmérés, ami a higanyos cuccokkal nem is volt olyan hű de egyértelmű, vagy egy sztetoszkóp se túl bonyolult eszköz, de a szívzörejek, vagy a tüdőzörgés már bőven túlmutat egy átlagember tudásán. De említhetnék gramm festést is, tarfoltokat stb...
Ez még egy általános orvost is lecserélhetetlenné tett a rendszerben
Immunhisztokémia kb még nincs is, immunanalitika dettó, spektrometria esetleg már van mint műszeres analitika, de még az is gyerekcipőben jár,
Ehhez képest ma olyan tesztek vannak amiknek az értelmezése nagyon nagyon komoly szakmai felkészültséget igényel, akár a labordiagnosztikában, akár a képalkotó diagnosztikában, akár mikrobiológiában, miközben ugyanemiatt megjelentek azok a gyorstesztek, amiket egy hülye is használni tud. Pl terhességi teszt (1970)
Illetve a technika fejlődése is nagyon sok mindenen változtatott. Tehát jelen pillanatban van egy okosórám pulzusméréssel. Az utódja már vérnyomást is mér, a legújabb már szaturációt is, és gyakorlatilag egy teljes értékű ekgt ad. De ezek mint nem integrált gépek már nem kevés ideje létezik.
Szóval miről is van szó? A mai laborháttérhez már egyetemet végzett szakemberek kellenek, akik képesek a nyers adatokból az orvosoknak szükséges adatokat képeznek. A mentőkön már professzionális ápolók, és kvázi baleseti sebész szintű mentőtisztek jönnek érted, és az ápolók is a 60as években a 23. századba elképzelt diagnosztikai ágyakat kezelnek.
Itt az orvosok feladata egyszerre több: a nagyságrendekkel több információ alapján a lehető legjobb kezelést kitalálni. Pl az adott tumorra legideálisabb kezelés. Vagy éppen szűk spektrumu antibiotikum. Vagy akár genom specifikus gyógyászat.
és kevesebb: Az alap diagnosztika gyakorlatilag nem az ő felelősségi körük már.
Vannak országok ahol ezt már használják, vannak, ahol efelé haladnak, és van magyarország, ahol még mindig ott tartunk, hogy az orvos minden... Így születnek az olyan döntések, hogy nem veszünk ELISA automatát, mert amikor az orvosigazgató ezzel foglalkozott is ment manuálisan. És a plate olvasót is csak azért mert maradt pénz év végén. De amúgy minek. Csak doktor úr elfelejtette, hogy 85ben csináltak heti 5 elisát és az jónak számított, ma napi 100-at, és az is kevés...
Ennek ékes bizonyítéka, hogy a vizsgálati várólisták is nyilván az orvoshiány miatt vannak.
WHO szerint orvosok száma per 1000 lakós:
Hazánk: 3,23. Franciák:3,24. Nèmetorsz: 4,33. Svèd: 5,40. GB: 2,81. Ausztria: 5,14. Japàn: 2,41. Lengyel: 2,40. Ott a statisztika 140 országra. Nagyon érdekes....
Hazánk: 3,23. Franciák:3,24. Nèmetorsz: 4,33. Svèd: 5,40. GB: 2,81. Ausztria: 5,14. Japàn: 2,41. Lengyel: 2,40. Ott a statisztika 140 országra. Nagyon érdekes....
K
kamm
Guest
K
kamm
Guest
Hat, a francia a vilag egyik legeredmenyesebb egeszsegugye volt a virusig, az osztrak detto, de mivel egyiknek a felszereltseget es szinvonalat sem fogjuk egyhamar beerni, (az 1000 fore eso agyszamot kiveve, mert abban messze megelozzuk a franciak 3-as atlagat, az osztrakokkal kb egy szinten vagyunk 7-8 agy korul, kicsivel az europai ellovas nemetek 9-10 agya mogott), szerintem valahol inkabb az osztrakok fele kellene beloni a hazai szamokat...