Beszélgető

[molnibalage]

@Shektor11​

Senki nem cenzúrás itt semmit, nem kell mártírodni.
Ellenben a hírből nem derül ki ok okozati viszony és a teljes arányok sem.
Ha mondjuk 1 millió oltottból összesen 2 ember meghal és akik eleve veszélyeztetett csoportban vannak, akkor az oltás kockázata messze kisesbb, mint az, ha nem oltanak.

Itthon eddig 337 ezer fertőzöttből van 10440 halott. Ez 1 millióra fertőzöttre nézve kb. 31 ezer halott. Vagy, ha jobban tetszik, akkor ez 3%.
Na, így tessék nézni. Ha 1 milli oltottból 20 ember meghalna - amiről a jelek szerint szó nincs - akkor sincs közelében sem a vírus öléséhez képest.

A tapasztalatok alapján el lehet játszani a gondolattal, hogy egyes idős és beteg embereket nem oltanak be, de akkor náluk még 80% átoltottság esetén is fennálhat a veszély, hogy benyelik.

Innentől fogva meg akkor matekkal és mindennel is nehéz eldönteni, hogy mekkora a valós kockázata annak, ha egyes embereket nem oltanak be.

 

[Shektor11]

@Shektor11​

Senki nem cenzúrás itt semmit, nem kell mártírodni.
Ellenben a hírből nem derül ki ok okozati viszony és a teljes arányok sem.
Ha mondjuk 1 millió oltottból összesen 2 ember meghal és akik eleve veszélyeztetett csoportban vannak, akkor az oltás kockázata messze kisesbb, mint az, ha nem oltanak.

Itthon eddig 337 ezer fertőzöttből van 10440 halott. Ez 1 millióra fertőzöttre nézve kb. 31 ezer halott. Vagy, ha jobban tetszik, akkor ez 3%.
Na, így tessék nézni. Ha 1 milli oltottból 20 ember meghalna - amiről a jelek szerint szó nincs - akkor sincs közelében sem a vírus öléséhez képest.

A tapasztalatok alapján el lehet játszani a gondolattal, hogy egyes idős és beteg embereket nem oltanak be, de akkor náluk még 80% átoltottság esetén is fennálhat a veszély, hogy benyelik.

Innentől fogva meg akkor matekkal és mindennel is nehéz eldönteni, hogy mekkora a valós kockázata annak, ha egyes embereket nem oltanak be.

Szerintem itt egy félreértésről van szó. Ha azt írtam volna, hogy az oltás miatt haltak meg, akkor megértettem volna a kommentem törlését. Csakhogy én nem mondtam olyat, hogy az oltástól haltak meg. A cikk is úgy fogalmaz, hogy két lakó meghalt az oltás beadása után, ezért vizsgálat indult. Ezért személy szerint indokolatlannak éreztem a kommentem törlését. Persze, abban egyetértek, hogy a legtöbb ember rögtön arra asszociál, hogy ok-okozati összefüggés van az oltás és a két lakó halála között. Ilyet azonban sem én, sem az általam belinkelt cikk nem állít. Ezt majd a vizsgálat kideríti.
Viszont az eset rögtön felvet bennem egy kérdést: vajon tesztelték-e a vakcinákat idős embereken?

 

[Törölt tag]

Senki nem cenzúrás itt semmit, nem kell mártírodni.
Ellenben a hírből nem derül ki ok okozati viszony és a teljes arányok sem.
Ha mondjuk 1 millió oltottból összesen 2 ember meghal és akik eleve veszélyeztetett csoportban vannak, akkor az oltás kockázata messze kisesbb, mint az, ha nem oltanak.

Itthon eddig 337 ezer fertőzöttből van 10440 halott. Ez 1 millióra fertőzöttre nézve kb. 31 ezer halott. Vagy, ha jobban tetszik, akkor ez 3%.
Na, így tessék nézni. Ha 1 milli oltottból 20 ember meghalna - amiről a jelek szerint szó nincs - akkor sincs közelében sem a vírus öléséhez képest.

A tapasztalatok alapján el lehet játszani a gondolattal, hogy egyes idős és beteg embereket nem oltanak be, de akkor náluk még 80% átoltottság esetén is fennálhat a veszély, hogy benyelik.

Innentől fogva meg akkor matekkal és mindennel is nehéz eldönteni, hogy mekkora a valós kockázata annak, ha egyes embereket nem oltanak be.

Én olyan gyógyszereket szedek amelyeknél 10000-ből 1 a halálozás esélye mellékhatás miatt, úgy tudom ez az ipari norma.
Szedtem olyat is amit betiltottak mert kiderült, hogy hosszú távon már 10000-ből 7 +több száz embernél tartós egészségkárosodás.

 

[aquarell]

El sem olvasom azokat a cetliket az orvosságok mellett, mert azonnal mindenfajta mellékhatâst kezdek felfedezni magamon.

 

[Kim Philby]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ugyan erre a giccstengerre és Total War mod-ra hány millió közpénz ment el?
Külön dicséretet érdemel az "Egy az Isten" a pogány ősmagyarokról szóló dalban.
Anyám, borogass!

Csak, hogy tudd:

"Egy az isten" ligatúra az énlakai református templom kazettás mennyezetén.
Ligatúra: több rovádjel összeírása egy jellé. Mellette pedig a ligatúrát alkotó rováselemek.

 

[szzsolt81]

Van topicja a hidegháborús (híradó)felvételeknek?

 

[éber]

https://www.origo.hu/itthon/20210108-meghalt-egy-katona-a-deli-hatarszakaszon.html

 

[Törölt tag]

Holnap be kell vinnünk édesapám ruháit és tisztálkodó szereit, tegnap kihozták a COVID osztályról.
Az altatást abbahagyták, a morfiumtól még kómás, de már nyitogatja a szemeit.
Veséje, mája és a tüdeje károsodott, még bent tölt pár hónapot, de a nehezén túl van.

Köszönöm a segítséget és támogatást mindenkinek!

 

[haubagoi]

Nápolyban megnyílt a föld​

2021. január 10. 13:45

Nápolyban megnyílt a föld | Mandiner

Mindenki megúszta karcolások nélkül.

mandiner.hu

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[molnibalage]

Anno posztoltam, de hátha akkor nem látta valaki.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[enzo]

Holnap be kell vinnünk édesapám ruháit és tisztálkodó szereit, tegnap kihozták a COVID osztályról.
Az altatást abbahagyták, a morfiumtól még kómás, de már nyitogatja a szemeit.
Veséje, mája és a tüdeje károsodott, még bent tölt pár hónapot, de a nehezén túl van.

Köszönöm a segítséget és támogatást mindenkinek!

Jobbulást neki...

 

[szzsolt81]

Egy orvos kolléga osztotta meg a gondolatait az egyik zárt csoportban, ezért név nélkül teszem közzé, mert nagyon egyet tudok vele érteni.
:"A probléma nem ott kezdődik, hogy az oltásokkal kapcsolatosan nincs korrekt tájékoztatás. Hanem ott, hogy a coviddal kapcsolatban nincs. Az elmúlt négy hónapban tilos volt beszélni róla, hogy mi zajlik egy covid osztályon. A médiát kitiltották a kórházakból. Az itos Mentorhálónak megtiltották, hogy halálozási statisztikákról kommunikáljon. Hogyan is vehetné komolyan egy egyszerű állampolgár a covidot, ha nem látta, miként küzdenek a betegek életéért a kollégák? Honnan is tudhatná, hogy milyen érzés végignézni, ahogy tudatánál lévő beteg fullad meg a szemed láttára? Honnan tudhatná, hogy milyen az, amikor a 12 órás műszakod alatt az ötödik halotti zárót írod, és az ötödik zokogó, megértő, vagy éppen átkozódó családot hívod fel, hogy tudasd velük, a szerettük most hunyt el? Honnan tudhatná, milyen érzés, amikor egyedül vagy itos a steril és covid-itora, és mire beöltözöl, pont meghal bent a beteg? Nem voltak ott, amikor három hét után számvetést csinált az osztályvezető, és összesítette, hogy a felvett 25 betegből négyet sikerült élve kiadni osztályra. Az állampolgár ezt nem tudja, mert senki nem mondta el neki. Az állampolgárt simogatjuk és óvjuk a stressztől, nehogymár rossz érzése támadjon, amikor ilyesmit kell hallania. Az állampolgárnak azt sulykoljuk a kis fülébe, hogy minden rendben van, mindennel megküzdünk, nekünk van a legtöbb kórházi ágyunk, a legtöbb lélegeztetőgépünk, és mindenkinek minden korlátlan mennyiségben ingyen a rendelkezésére áll. Éppen ezért az állampolgár veszélyérzete és egészségügyi előrelátása nulla, öngondoskodása mínusz száz. És nem fogja magát egy olyan vírus ellen beoltani, ami egyrészt nem is biztos, hogy létezik, hiszen ő a kis szemével sosem látta, másrészt, ha létezik is, nem is olyan gáz, hiszen urai vagyunk a helyzetnek, és senkinek nem engedjük el a kezét. Ezen információk fényében valóban ne csodálkozzunk, hogy még az intelligens, esetleg többdiplomás állampolgár sem szeretne oltást."

 

[molnibalage]

Egy orvos kolléga osztotta meg a gondolatait az egyik zárt csoportban, ezért név nélkül teszem közzé, mert nagyon egyet tudok vele érteni.
:"A probléma nem ott kezdődik, hogy az oltásokkal kapcsolatosan nincs korrekt tájékoztatás. Hanem ott, hogy a coviddal kapcsolatban nincs. Az elmúlt négy hónapban tilos volt beszélni róla, hogy mi zajlik egy covid osztályon. A médiát kitiltották a kórházakból. Az itos Mentorhálónak megtiltották, hogy halálozási statisztikákról kommunikáljon. Hogyan is vehetné komolyan egy egyszerű állampolgár a covidot, ha nem látta, miként küzdenek a betegek életéért a kollégák? Honnan is tudhatná, hogy milyen érzés végignézni, ahogy tudatánál lévő beteg fullad meg a szemed láttára? Honnan tudhatná, hogy milyen az, amikor a 12 órás műszakod alatt az ötödik halotti zárót írod, és az ötödik zokogó, megértő, vagy éppen átkozódó családot hívod fel, hogy tudasd velük, a szerettük most hunyt el? Honnan tudhatná, milyen érzés, amikor egyedül vagy itos a steril és covid-itora, és mire beöltözöl, pont meghal bent a beteg? Nem voltak ott, amikor három hét után számvetést csinált az osztályvezető, és összesítette, hogy a felvett 25 betegből négyet sikerült élve kiadni osztályra. Az állampolgár ezt nem tudja, mert senki nem mondta el neki. Az állampolgárt simogatjuk és óvjuk a stressztől, nehogymár rossz érzése támadjon, amikor ilyesmit kell hallania. Az állampolgárnak azt sulykoljuk a kis fülébe, hogy minden rendben van, mindennel megküzdünk, nekünk van a legtöbb kórházi ágyunk, a legtöbb lélegeztetőgépünk, és mindenkinek minden korlátlan mennyiségben ingyen a rendelkezésére áll. Éppen ezért az állampolgár veszélyérzete és egészségügyi előrelátása nulla, öngondoskodása mínusz száz. És nem fogja magát egy olyan vírus ellen beoltani, ami egyrészt nem is biztos, hogy létezik, hiszen ő a kis szemével sosem látta, másrészt, ha létezik is, nem is olyan gáz, hiszen urai vagyunk a helyzetnek, és senkinek nem engedjük el a kezét. Ezen információk fényében valóban ne csodálkozzunk, hogy még az intelligens, esetleg többdiplomás állampolgár sem szeretne oltást."

Amúgy ki regisztrált már oltásra? Én már igen.

 

[enzo]

Egy orvos kolléga osztotta meg a gondolatait az egyik zárt csoportban, ezért név nélkül teszem közzé, mert nagyon egyet tudok vele érteni.
:"A probléma nem ott kezdődik, hogy az oltásokkal kapcsolatosan nincs korrekt tájékoztatás. Hanem ott, hogy a coviddal kapcsolatban nincs. Az elmúlt négy hónapban tilos volt beszélni róla, hogy mi zajlik egy covid osztályon. A médiát kitiltották a kórházakból. Az itos Mentorhálónak megtiltották, hogy halálozási statisztikákról kommunikáljon. Hogyan is vehetné komolyan egy egyszerű állampolgár a covidot, ha nem látta, miként küzdenek a betegek életéért a kollégák? Honnan is tudhatná, hogy milyen érzés végignézni, ahogy tudatánál lévő beteg fullad meg a szemed láttára? Honnan tudhatná, hogy milyen az, amikor a 12 órás műszakod alatt az ötödik halotti zárót írod, és az ötödik zokogó, megértő, vagy éppen átkozódó családot hívod fel, hogy tudasd velük, a szerettük most hunyt el? Honnan tudhatná, milyen érzés, amikor egyedül vagy itos a steril és covid-itora, és mire beöltözöl, pont meghal bent a beteg? Nem voltak ott, amikor három hét után számvetést csinált az osztályvezető, és összesítette, hogy a felvett 25 betegből négyet sikerült élve kiadni osztályra. Az állampolgár ezt nem tudja, mert senki nem mondta el neki. Az állampolgárt simogatjuk és óvjuk a stressztől, nehogymár rossz érzése támadjon, amikor ilyesmit kell hallania. Az állampolgárnak azt sulykoljuk a kis fülébe, hogy minden rendben van, mindennel megküzdünk, nekünk van a legtöbb kórházi ágyunk, a legtöbb lélegeztetőgépünk, és mindenkinek minden korlátlan mennyiségben ingyen a rendelkezésére áll. Éppen ezért az állampolgár veszélyérzete és egészségügyi előrelátása nulla, öngondoskodása mínusz száz. És nem fogja magát egy olyan vírus ellen beoltani, ami egyrészt nem is biztos, hogy létezik, hiszen ő a kis szemével sosem látta, másrészt, ha létezik is, nem is olyan gáz, hiszen urai vagyunk a helyzetnek, és senkinek nem engedjük el a kezét. Ezen információk fényében valóban ne csodálkozzunk, hogy még az intelligens, esetleg többdiplomás állampolgár sem szeretne oltást."

Igen, mindkét oldalon politikát csináltak belőle, amikor az ellenzék "sztárjai" magát ápolónak nevező alkoholista cigányasszony kinézetű illetőkkel forgatnak videókat, hogy "meghalt 10-ből 9 hazaküldött beteg", vagy a másik most a hullaházba is bemegy videózni hogy a követőit hergelje... ha beengednék a médiát a covid osztályokra, el lehet képzelni mik mennének. Egyébként meg tavasszal lehetett elég drámai képet meg videót látni külföldről a médiában (itthon akkor sem lehetett forgatni akárkinek a kórházakban), mindenki tudhatja mit okoz a covid.

 

[enzo]

Amúgy ki regisztrált már oltásra? Én már igen.

Regisztráltam, de gondolom nem fognak egyhamar értesíteni, hogy mehetek. Mondjuk szarul van megszervezve ez is, sajnos, a veszélyeztetetteket hogy fogják előre venni? Erről a háziorvosoknak kellene tudniuk, mármint hogy ki veszélyeztetett betegség miatt. A regisztrációnál csak az életkort kellett megadni ha jól emlékszem.
Jobb lenne, ha ezt csak az oltási hajlandóság felmérésének tekintenék, és megszerveznék másképp. Tesztet még a háziorvosnál kell kérni? Akkor ugyanezt kellene az oltással is, persze kijelölt oltópontokkal.

 

[Matróz Kommandó]

Regisztráltam, de gondolom nem fognak egyhamar értesíteni, hogy mehetek. Mondjuk szarul van megszervezve ez is, sajnos, a veszélyeztetetteket hogy fogják előre venni? Erről a háziorvosoknak kellene tudniuk, mármint hogy ki veszélyeztetett betegség miatt. A regisztrációnál csak az életkort kellett megadni ha jól emlékszem.
Jobb lenne, ha ezt csak az oltási hajlandóság felmérésének tekintenék, és megszerveznék másképp.

Meg a TAJ számodat, abból mindent tudnak!

 

[ghostface]

Egy orvos kolléga osztotta meg a gondolatait az egyik zárt csoportban, ezért név nélkül teszem közzé, mert nagyon egyet tudok vele érteni.
:"A probléma nem ott kezdődik, hogy az oltásokkal kapcsolatosan nincs korrekt tájékoztatás. Hanem ott, hogy a coviddal kapcsolatban nincs. Az elmúlt négy hónapban tilos volt beszélni róla, hogy mi zajlik egy covid osztályon. A médiát kitiltották a kórházakból. Az itos Mentorhálónak megtiltották, hogy halálozási statisztikákról kommunikáljon. Hogyan is vehetné komolyan egy egyszerű állampolgár a covidot, ha nem látta, miként küzdenek a betegek életéért a kollégák? Honnan is tudhatná, hogy milyen érzés végignézni, ahogy tudatánál lévő beteg fullad meg a szemed láttára? Honnan tudhatná, hogy milyen az, amikor a 12 órás műszakod alatt az ötödik halotti zárót írod, és az ötödik zokogó, megértő, vagy éppen átkozódó családot hívod fel, hogy tudasd velük, a szerettük most hunyt el? Honnan tudhatná, milyen érzés, amikor egyedül vagy itos a steril és covid-itora, és mire beöltözöl, pont meghal bent a beteg? Nem voltak ott, amikor három hét után számvetést csinált az osztályvezető, és összesítette, hogy a felvett 25 betegből négyet sikerült élve kiadni osztályra. Az állampolgár ezt nem tudja, mert senki nem mondta el neki. Az állampolgárt simogatjuk és óvjuk a stressztől, nehogymár rossz érzése támadjon, amikor ilyesmit kell hallania. Az állampolgárnak azt sulykoljuk a kis fülébe, hogy minden rendben van, mindennel megküzdünk, nekünk van a legtöbb kórházi ágyunk, a legtöbb lélegeztetőgépünk, és mindenkinek minden korlátlan mennyiségben ingyen a rendelkezésére áll. Éppen ezért az állampolgár veszélyérzete és egészségügyi előrelátása nulla, öngondoskodása mínusz száz. És nem fogja magát egy olyan vírus ellen beoltani, ami egyrészt nem is biztos, hogy létezik, hiszen ő a kis szemével sosem látta, másrészt, ha létezik is, nem is olyan gáz, hiszen urai vagyunk a helyzetnek, és senkinek nem engedjük el a kezét. Ezen információk fényében valóban ne csodálkozzunk, hogy még az intelligens, esetleg többdiplomás állampolgár sem szeretne oltást."

Nem értem, mit vár a névtelen "orvos kolléga"?
Készítsenek video felvételt a szenvedő betegekről? Miért nincs korrekt tájékoztatás? Több platformon is elérhetőek a sajnálatos halálozási adatok. Aki ezekből az adatokból sem képes felmérni a vírus veszélyességi fokát az egy idióta!
Még szép, hogy kitiltották a médiát a kórházakból! Mégis kinek származna haszna abból, ha 5-6-7 TV csatorna és mégtöbb internetes hírportál izgága firkászaik lófrálnának ott, ahol emberek életéért küzdenek az IGAZI orvosok. (nem az ilyen névtelen kollégák)?
De leginkább miért van szükség az ilyen hangulatkeltő irományokra? Kinek akarsz te segíteni ezzel? Leginkább magadnak és a gazdáidnak, igaz?
Okádok!

 

[Törölt tag]

Igen, mindkét oldalon politikát csináltak belőle, amikor az ellenzék "sztárjai" magát ápolónak nevező alkoholista cigányasszony kinézetű illetőkkel forgatnak videókat, hogy "meghalt 10-ből 9 hazaküldött beteg", vagy a másik most a hullaházba is bemegy videózni hogy a követőit hergelje... ha beengednék a médiát a covid osztályokra, el lehet képzelni mik mennének. Egyébként meg tavasszal lehetett elég drámai képet meg videót látni külföldről a médiában (itthon akkor sem lehetett forgatni akárkinek a kórházakban), mindenki tudhatja mit okoz a covid.

Ma véletlenül az rtl híradóra kapcsoltunk háttérzajnak, ment is benne a hiszti, hogy nem biztos, hogy mindenki kap oltást, mert nem mindenki kap rendszeresen e-mail-t aki regisztrál rá.
Igaz, hogy regisztrációkor neked kell megadni, kérsz-e vagy sem, de az itt lényegtelen...

 

[szzsolt81]

Regisztráltam, de gondolom nem fognak egyhamar értesíteni, hogy mehetek. Mondjuk szarul van megszervezve ez is, sajnos, a veszélyeztetetteket hogy fogják előre venni? Erről a háziorvosoknak kellene tudniuk, mármint hogy ki veszélyeztetett betegség miatt. A regisztrációnál csak az életkort kellett megadni ha jól emlékszem.
Jobb lenne, ha ezt csak az oltási hajlandóság felmérésének tekintenék, és megszerveznék másképp. Tesztet még a háziorvosnál kell kérni? Akkor ugyanezt kellene az oltással is, persze kijelölt oltópontokkal.

Háziorvos? Rakás körzetbenn hetente egyszer rendel, max 4 órát, mert NINCS. Adminisztrációval, kb 10 beteg óránként. És akkor semmi mást nem csinál. Sokszerencsét. 2017-es, azóta csak rosszabbodott a helyzet: https://hvg.hu/itthon/20170816_Sokkolo_terkep_ezeken_a_helyeken_nincsen_haziorvos_az_orszagban

 

[csakb]

Amúgy ki regisztrált már oltásra? Én már igen.

Én igen, és a környezetemben mindenki. Röhej, hogy senki sem kapott egy nyomorult visszaigozoló emailt sem, ezen már akkor is pislogtam. Úgy bizonyosodtam meg, hogy valszeg átment a regisztráció, hogy újra elküldtem, és kiírta, hogy ezzel az email-címmel már regisztrált valaki.

Az orvosoknak még elcseszettebb a regisztrációs felületük, amivel a konkrét oltási időpontot foglalják. Azt nem tudom, hogy az is központi-e, vagy az intézmények maguk tákolnak valami rendszert erre.

Háziorvosnál nem hiszem, hogy egyhamar lesz oltás, legalábbis Pfizer biztos nem, mert a hűtés eléggé problémás. De ez úgyis csak elméleti kérdés jelenleg, mert nincs elég elérhető vakcina.