Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 676
21 179
113

@Septimus

Én még őket sem, mert home office van. Lényegében a barátnőm tesóját és annak barátja és a két tesómon kívül csak a szüleimet láttam, de őket is is ritkán. Szeptemberben volt utoljára családi összejövetel. Aztán egyszer az utcán 1 perce maszkban. És mégis, anyám és apám elkapta a COVID-ot és apám belehalt.


Bp-n lakásban lakom.


Értesíts, ha közeli hozzátartozód meghalt COVID-ban úgy, hogy semmilyen alapbetegsége nem volt és előtte állt 10-15+ év élet még. Amit elvett az, hogy hagyták elszállni ezt az izét.


A spanyolnátha is véget ért, csak soktízmillió halott után egy sokkal kisebb lélekszámú világban. Nem erre kéne játszani.


Az első hullám le is ment. Mert azonnal lezártak mindent. Az túl lett reagálva talán. Csak annak eredménye volt, hogy nyáron meg nem terjedt, mert olyan kevés fertőzött volt. Tényleg szinte normális mederben ment a hazai mozgás.

Aztán elkezdődött a suli és a nyaralásból hazatérők jól összefertőztek mindenkit főleg akkor, amikor a beltéri rendezvények jöttek a hűvösebb idő miatt. Akkor lőtt ki az égbe. És a kúrmány 2 hónapig szart sem csinált. Így naná, hogy elhúzódik. Az iskolákat, ahol a GDP legkisebb része érvényesül termelés oldalon régen be kellett volna zárni a 6. osztály felett. Mert azóta elég szépe kiderült, hogy a gyerekek fertőznek össze mindenkit, mert ők a leginkább láthatatlan hordozók.


Nem, ez nem őrület. Csak szarul kezelte a kormány is a második hullámot és ennek eredménye, hogy hónapokig eszement számokat hozva tombol a vírus. Mert a fokozatosság helyett nov. közepéig semmit nem csináltak érdemben. Ha azonnan lezárták volna a fájdalommentesebb részt és szükséges esetén fokozatosan, akkor sanszosan nem 200k táján lett volna az aktívesetek platózása. Amikor már annyi fertőzött volt, hogy kontakt kutatást nem csináltak és a ferőzött is úgy járt kelt azt utcán, hogy negatív teszt sem kellett hozzá...

A félkonteós faszságokkal meg kérlek mást fárassz.
Az a csudás ebben, hogy ezt csak szarul lehet kezelni. Te tudsz home officeban dolgozni, és szeretted el is hunyt: nem volt elég lezárás. Aki a munkahelyét vesztette el és a moratórium után mehet az utcára, annak meg azért mert túl nagy volt a lezárás.
 
T

Törölt tag

Guest
Az a csudás ebben, hogy ezt csak szarul lehet kezelni. Te tudsz home officeban dolgozni, és szeretted el is hunyt: nem volt elég lezárás. Aki a munkahelyét vesztette el és a moratórium után mehet az utcára, annak meg azért mert túl nagy volt a lezárás.
Pedig a tavaszi lezárás sokkal hasznosabb volt, és sokkal kevésbé kellemetlen.
 
T

Törölt tag

Guest
Az a csudás ebben, hogy ezt csak szarul lehet kezelni. Te tudsz home officeban dolgozni, és szeretted el is hunyt: nem volt elég lezárás. Aki a munkahelyét vesztette el és a moratórium után mehet az utcára, annak meg azért mert túl nagy volt a lezárás.

Tegnap kénytelen voltam felmenni Bp-re, furcsa volt a félig üres 4-es metró, én hering életérzéshez szoktam anno, itt meg dübörögnek a gyárak, mintha mi se történt volna. Még az éttermek is beszereztek 1-1 villanyautót, ma már az összes kiszállít.

Meg a média narratívája is van rajta sapka - nincs rajta sapka típusú. Tavasszal sok emberrel elhitették, hogy felesleges a szigor, mert ártatlan kis vírusocska, most meg távozzon a kormány mert megöli az embereket...

Mondjuk én is sok idősebb emberrel dolgozok együtt, mióta visszatértem karanténból inkább maszkban rohadok 12 órát...

Btw. nálunk már 1 csirke és 1 pulyka farmon megjelent vmi újfajta madárinfluenza.
 
  • Hűha
Reactions: fip7
T

Törölt tag

Guest
Simán jó lenne neki egy Szeged is, ott nem tudom tudna-e ekkorára gyúrva pöffeszkedni.
A "Három csapás törvény" nem az ilyen szar emberek ellen van?

Az a "megélhetési bűnözés" ellentételezése volt, hogy ha kisebb bűnökkel kapják el sokadjára akkor is kemény büntetést kap.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
279
1 661
93

@Septimus

Én még őket sem, mert home office van. Lényegében a barátnőm tesóját és annak barátja és a két tesómon kívül csak a szüleimet láttam, de őket is is ritkán. Szeptemberben volt utoljára családi összejövetel. Aztán egyszer az utcán 1 perce maszkban. És mégis, anyám és apám elkapta a COVID-ot és apám belehalt.


Bp-n lakásban lakom.


Értesíts, ha közeli hozzátartozód meghalt COVID-ban úgy, hogy semmilyen alapbetegsége nem volt és előtte állt 10-15+ év élet még. Amit elvett az, hogy hagyták elszállni ezt az izét.


A spanyolnátha is véget ért, csak soktízmillió halott után egy sokkal kisebb lélekszámú világban. Nem erre kéne játszani.


Az első hullám le is ment. Mert azonnal lezártak mindent. Az túl lett reagálva talán. Csak annak eredménye volt, hogy nyáron meg nem terjedt, mert olyan kevés fertőzött volt. Tényleg szinte normális mederben ment a hazai mozgás.

Aztán elkezdődött a suli és a nyaralásból hazatérők jól összefertőztek mindenkit főleg akkor, amikor a beltéri rendezvények jöttek a hűvösebb idő miatt. Akkor lőtt ki az égbe. És a kúrmány 2 hónapig szart sem csinált. Így naná, hogy elhúzódik. Az iskolákat, ahol a GDP legkisebb része érvényesül termelés oldalon régen be kellett volna zárni a 6. osztály felett. Mert azóta elég szépe kiderült, hogy a gyerekek fertőznek össze mindenkit, mert ők a leginkább láthatatlan hordozók.


Nem, ez nem őrület. Csak szarul kezelte a kormány is a második hullámot és ennek eredménye, hogy hónapokig eszement számokat hozva tombol a vírus. Mert a fokozatosság helyett nov. közepéig semmit nem csináltak érdemben. Ha azonnan lezárták volna a fájdalommentesebb részt és szükséges esetén fokozatosan, akkor sanszosan nem 200k táján lett volna az aktívesetek platózása. Amikor már annyi fertőzött volt, hogy kontakt kutatást nem csináltak és a ferőzött is úgy járt kelt azt utcán, hogy negatív teszt sem kellett hozzá...

A félkonteós faszságokkal meg kérlek mást fárassz.
Molni, először is őszinte részvétem édesapád miatt. :(
Ahogy Veér István is írta az előbb, ez egy nagyon nehéz helyzet, mert mindenki másképp éli meg. Aki elveszíti hozzátartozóját, az jogosan gondolja úgy, hogy a korlátozó intézkedések indokoltak, vagy nem is elég szigorúak. Aki nem kap orvosi kezelést egyéb problémájára, vagy elveszítette munkáját és veszélybe kerül az otthona, az indokolatlannak érzi azokat. Egy ismerősöm nemrég halt meg rákban, mert gyakorlatilag tavaly márciustól nincs egészségügyi ellátás Magyarországon, csak a COVID-19. Őt elhajtották amikor még meg lehetet volna menteni, az ő hozzátartozóinak nehéz ezt megmagyarázni. Engem tavaly kiszakadt gerincsérvvel és idegsérüléssel hajtottak el a kórházból a koronavírusra hivatkozva.
Itt úgy gondolom, hiányzik a párbeszéd és kompromisszum. Elfogadom, hogy védeni kell mindenkit, de logikusan. Csak egy példa: ha például az oltás pillanatától 6 hónapig mentesülne az illető minden korlátozó intézkedés alól, vagy ha már átesett fertőzésen, akkor jóval nagyobb lenne az együttműködési készség, mert tudná mindenki, hogy nem feleslegesen és indokolt mértékben szívatják. Panaszkodnak, hogy nem akarják a magyarok az oltást. Hogyan is akarnák, amikor Müller Cecília főműsoridőben jelenti be, hogy a beoltottak is ugyanúgy továbbra is szívni fognak? Egyszerű állampolgár úgy gondolja, hiába tartja be korlátozó intézkedéseket, hordja a maszkot, oltatja be magát, de semmi jelét nem látja annak, hogy a jogkövető és példamutató viselkedésének eredménye lenne. Akkor meg minek? Az állampolgárnak kötelessége betartani a járványügyi intézkedéseket, az államnak pedig kötelessége nem szétbaszni a jogkövető állampolgár életét, ha ennek elkerülésére van mód.

Konteós/félkonteós dolgokat soha nem írtam, sem dr. Lenkeit, sem mást.
 
M

molnibalage

Guest
Molni, először is őszinte részvétem édesapád miatt. :(
Ahogy Veér István is írta az előbb, ez egy nagyon nehéz helyzet, mert mindenki másképp éli meg. Aki elveszíti hozzátartozóját, az jogosan gondolja úgy, hogy a korlátozó intézkedések indokoltak, vagy nem is elég szigorúak. Aki nem kap orvosi kezelést egyéb problémájára, vagy elveszítette munkáját és veszélybe kerül az otthona, az indokolatlannak érzi azokat. Egy ismerősöm nemrég halt meg rákban, mert gyakorlatilag tavaly márciustól nincs egészségügyi ellátás Magyarországon, csak a COVID-19. Őt elhajtották amikor még meg lehetet volna menteni, az ő hozzátartozóinak nehéz ezt megmagyarázni. Engem tavaly kiszakadt gerincsérvvel és idegsérüléssel hajtottak el a kórházból a koronavírusra hivatkozva.
Itt úgy gondolom, hiányzik a párbeszéd és kompromisszum. Elfogadom, hogy védeni kell mindenkit, de logikusan. Csak egy példa: ha például az oltás pillanatától 6 hónapig mentesülne az illető minden korlátozó intézkedés alól, vagy ha már átesett fertőzésen, akkor jóval nagyobb lenne az együttműködési készség, mert tudná mindenki, hogy nem feleslegesen és indokolt mértékben szívatják. Panaszkodnak, hogy nem akarják a magyarok az oltást. Hogyan is akarnák, amikor Müller Cecília főműsoridőben jelenti be, hogy a beoltottak is ugyanúgy továbbra is szívni fognak? Egyszerű állampolgár úgy gondolja, hiába tartja be korlátozó intézkedéseket, hordja a maszkot, oltatja be magát, de semmi jelét nem látja annak, hogy a jogkövető és példamutató viselkedésének eredménye lenne. Akkor meg minek? Az állampolgárnak kötelessége betartani a járványügyi intézkedéseket, az államnak pedig kötelessége nem szétbaszni a jogkövető állampolgár életét, ha ennek elkerülésére van mód.

Konteós/félkonteós dolgokat soha nem írtam, sem dr. Lenkeit, sem mást.
Előtte is úgy gondoltam, hogy indokoltak.
A nem logikus védelem az, amitől a falnak megyek. Rá kell nézni a görbére. Szept végén látszott, hogy mi lesz ennek a vége. Nov közepéig kb. semmit sem tettek. Az eredmény ismert.
 
T

Törölt tag

Guest
Előtte is úgy gondoltam, hogy indokoltak.
A nem logikus védelem az, amitől a falnak megyek. Rá kell nézni a görbére. Szept végén látszott, hogy mi lesz ennek a vége. Nov közepéig kb. semmit sem tettek. Az eredmény ismert.

Ez az eredménye annak, hogy odafent mindkét oldal számára a politikai tőke az elsődleges, mi le vagyunk sz*rva.
Egyre szimpatikusabbak Dúró Dóráék...
 
  • Tetszik
Reactions: Septimus

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
279
1 661
93
Én se, de Dóráéknek legalább gerincük van.
Az a helyzet, hogy csak a szélsőjobbnak és szélsőbalnak (bevándorlás, BLM és LMBTQ+++ rajongóknak) van ideológiája és ragaszkodása az elveihez. Ha az ember nem a szélsőségesek közül akar választani, akkor csak a elvek és erkölcsök nélküli képmutató politikusok maradnak, akik az éppen aktuális médiatrendnek megfelelően hoznak döntéseket. :(
 
T

Törölt tag

Guest
Az a helyzet, hogy csak a szélsőjobbnak és szélsőbalnak (bevándorlás, BLM és LMBTQ+++ rajongóknak) van ideológiája és ragaszkodása az elveihez. Ha az ember nem a szélsőségesek közül akar választani, akkor csak a elvek és erkölcsök nélküli képmutató politikusok maradnak, akik az éppen aktuális médiatrendnek megfelelően hoznak döntéseket. :(
A széljobb és szélbal is megmutatta már itthon milyen az erkölcsük. Nem köszi.
Amúgy szvsz túrótortáék nem széljobbak, ettől függetlenül alkalmatlanok lennének az ország vezetésére. Az első 12 évükben mondjuk egy kissebbségi koalíciós partnerként bele kellene tanulniuk.
 
T

Törölt tag

Guest
A széljobb és szélbal is megmutatta már itthon milyen az erkölcsük. Nem köszi.
Amúgy szvsz túrótortáék nem széljobbak, ettől függetlenül alkalmatlanok lennének az ország vezetésére. Az első 12 évükben mondjuk egy kissebbségi koalíciós partnerként bele kellene tanulniuk.
Isten ments, hogy valaha nyerjenek, de anno a viktorunk elég szépen összekapta a pártot, mikor ott volt egy 20%-os Jobbik tüske az oldalában, meg a külvilágnak is egyértelmű üzenet volt.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 205
14 462
113
A széljobb és szélbal is megmutatta már itthon milyen az erkölcsük. Nem köszi.
Amúgy szvsz túrótortáék nem széljobbak, ettől függetlenül alkalmatlanok lennének az ország vezetésére. Az első 12 évükben mondjuk egy kissebbségi koalíciós partnerként bele kellene tanulniuk.

Jó csapat TúróTortáék(terjeszteni fogom :D ), de a sikeres politizáláshoz --sajnos-- kell egy "kis" csibészség! (...mint az "ábra"/a gyakorlat/a történelem mutatja és bizonyítja! )
...és jól látod ---szerintem is--, hogy jó koalíciós/konstruktív ellenzéki partner lehetnének, de ezt meg(koalíciós partner) --amíg nem szükséges-- nem teszi meg a jelenlegi csapat, szűkítené a mozgásterét.
...még akkor sem, ha szerintem, egy nagyon jó és meglepő huszárvágás lenne!
Majd ha itt az ideje, csak addig lehet, hogy "leszalámizzák" őket!
Sajnos ez egy ilyen műfaj.

De bele sem merek gondolni milyen eredménye lenne a Gyurcsány kontra TútóTorta-csapat meccsnek! :eek::eek::eek:

Szimpatikusan naív csapat, de magában esélytelen egy olyan (politikai) gladiátor-küzdelemben, ahol bent vannak a küzdőtéren Gyurcsányék, a minden évszakban Demokratikus-Tavasz-t szervező demokráciák, a román titkosszolgálat, lehet, hogy "benéznének" az ukránok is 1-2 menetre(csak a játék kedvéért :eek: )és kitudja Kína milyen módszereket próbálgatna egy kezdő csapat ellen/mellett ??? (...és akkor még a jogállamisági gumiparagrafust(a lósz@rt: Eu-s pénzekről szól !!! ), a Nem-Párhuzamos hordákat nem vettem figyelembe ! )
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke and fip7

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 163
16 851
113

@Septimus

Én még őket sem, mert home office van. Lényegében a barátnőm tesóját és annak barátja és a két tesómon kívül csak a szüleimet láttam, de őket is is ritkán. Szeptemberben volt utoljára családi összejövetel. Aztán egyszer az utcán 1 perce maszkban. És mégis, anyám és apám elkapta a COVID-ot és apám belehalt.

Úh, bakker. Most látom. Kérlek fogadd részvétemet, ez egy nagyon kemény időszak lesz most neked, a szülőd elvesztését nem lehet hasonlítani semmi máshoz... lelki erőt és kitartást kívánok neked!
 
M

molnibalage

Guest

@Shektor11

Senki nem cenzúrás itt semmit, nem kell mártírodni.
Ellenben a hírből nem derül ki ok okozati viszony és a teljes arányok sem.
Ha mondjuk 1 millió oltottból összesen 2 ember meghal és akik eleve veszélyeztetett csoportban vannak, akkor az oltás kockázata messze kisesbb, mint az, ha nem oltanak.

Itthon eddig 337 ezer fertőzöttből van 10440 halott. Ez 1 millióra fertőzöttre nézve kb. 31 ezer halott. Vagy, ha jobban tetszik, akkor ez 3%.
Na, így tessék nézni. Ha 1 milli oltottból 20 ember meghalna - amiről a jelek szerint szó nincs - akkor sincs közelében sem a vírus öléséhez képest.

A tapasztalatok alapján el lehet játszani a gondolattal, hogy egyes idős és beteg embereket nem oltanak be, de akkor náluk még 80% átoltottság esetén is fennálhat a veszély, hogy benyelik.

Innentől fogva meg akkor matekkal és mindennel is nehéz eldönteni, hogy mekkora a valós kockázata annak, ha egyes embereket nem oltanak be.
 
S

Shektor11

Guest

@Shektor11

Senki nem cenzúrás itt semmit, nem kell mártírodni.
Ellenben a hírből nem derül ki ok okozati viszony és a teljes arányok sem.
Ha mondjuk 1 millió oltottból összesen 2 ember meghal és akik eleve veszélyeztetett csoportban vannak, akkor az oltás kockázata messze kisesbb, mint az, ha nem oltanak.

Itthon eddig 337 ezer fertőzöttből van 10440 halott. Ez 1 millióra fertőzöttre nézve kb. 31 ezer halott. Vagy, ha jobban tetszik, akkor ez 3%.
Na, így tessék nézni. Ha 1 milli oltottból 20 ember meghalna - amiről a jelek szerint szó nincs - akkor sincs közelében sem a vírus öléséhez képest.

A tapasztalatok alapján el lehet játszani a gondolattal, hogy egyes idős és beteg embereket nem oltanak be, de akkor náluk még 80% átoltottság esetén is fennálhat a veszély, hogy benyelik.

Innentől fogva meg akkor matekkal és mindennel is nehéz eldönteni, hogy mekkora a valós kockázata annak, ha egyes embereket nem oltanak be.
Szerintem itt egy félreértésről van szó. Ha azt írtam volna, hogy az oltás miatt haltak meg, akkor megértettem volna a kommentem törlését. Csakhogy én nem mondtam olyat, hogy az oltástól haltak meg. A cikk is úgy fogalmaz, hogy két lakó meghalt az oltás beadása után, ezért vizsgálat indult. Ezért személy szerint indokolatlannak éreztem a kommentem törlését. Persze, abban egyetértek, hogy a legtöbb ember rögtön arra asszociál, hogy ok-okozati összefüggés van az oltás és a két lakó halála között. Ilyet azonban sem én, sem az általam belinkelt cikk nem állít. Ezt majd a vizsgálat kideríti.
Viszont az eset rögtön felvet bennem egy kérdést: vajon tesztelték-e a vakcinákat idős embereken?