Beszélgető

[blogen]

Nemzeti Hauszmann Program, európában jóformán mindenhol mecsetek épülnek, itt az ideje, hogy újjáépítsenek egy templomot is. Akár lehetne házalni a pápánál nyilvánosan, aztán színt vallana az öreg is minden hívője előtt.

Lehetne szó egy Nemzeti Templomprogramról!

nulladik (kísérleti) ütem

főprogram:
- Kalocsa, Szent Pál székesegyház későromán/koragótikus formájának újjáépítése valahol Kalocsa belvárosi területén

mellékprogram:

• Miskolc, az avasi református templom teljes rekonstrukciója (boltozatok, stb.)
• Vác, Szent Mihály plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Mária Magdolna plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Majk, kamalduli kolostor templomának rekonstrukciója
• Zsámbék, a prépostsági templom rekonstrukciója

első ütem

főprogram:
- Székesfehérvár, a Szűz Mária prépostság utolsó, későgótikus/reneszánsz formájának, mint eredeti és méltó királyi temetkezőhelynek az újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Óbuda, Szűz Mária prépostság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Dömös, Szent Margit prépostság és királyi központ rekonstrukciója az eredeti helyszínen
• Győr, a Nagyboldogasszony székesegyház rekonstrukciója

kolostorprogram:

• Zirc, a ciszterci apátság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Visegrád, a ferences kolostor rekonstrukciója az eredeti helyszínen

második ütem

főprogram:
- Eger, Szent János székesegyház utolsó, későgótikus formájának újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Buda, tabáni Szent Demeter, szerb templom újjáépítése az eredeti helyszín közvetlen közelébe, a mai urbanisztikai viszonyok figyelembevételével
• Debrecen, Szent András templom újjáépítése új belvárosi helyszínen

kolostorprogram:

• Budaszentlőrinc, a pálos apátsági központ újjáépítése az eredeti helyszínen
• Pécs, jakab-hegyi pálos kolostor újjáépítése az eredeti helyszínen

harmadik ütem

főprogram:
- Esztergom, Szent Adalbert székesegyház román kori formájának újjáépítse valahol Esztergom belvárosi területén

mellékprogram:

• Pécs, az aranyos Mária-kápolna újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Szent Zsigmond templom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Margitsziget, a domonkos apácakolostor újjáépítése az eredeti helyszínen
• Somogyvár, a bencés apátság újjáépítése az eredeti helyszínen

 

[megazez]

Lehetne szó egy Nemzeti Templomprogramról!

nulladik (kísérleti) ütem

főprogram:
- Kalocsa, Szent Pál székesegyház későromán/koragótikus formájának újjáépítése valahol Kalocsa belvárosi területén

mellékprogram:

• Miskolc, az avasi református templom teljes rekonstrukciója (boltozatok, stb.)
• Vác, Szent Mihály plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Mária Magdolna plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Majk, kamalduli kolostor templomának rekonstrukciója
• Zsámbék, a prépostsági templom rekonstrukciója

első ütem

főprogram:
- Székesfehérvár, a Szűz Mária prépostság utolsó, későgótikus/reneszánsz formájának, mint eredeti és méltó királyi temetkezőhelynek az újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Óbuda, Szűz Mária prépostság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Dömös, Szent Margit prépostság és királyi központ rekonstrukciója az eredeti helyszínen
• Győr, a Nagyboldogasszony székesegyház rekonstrukciója

kolostorprogram:

• Zirc, a ciszterci apátság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Visegrád, a ferences kolostor rekonstrukciója az eredeti helyszínen

második ütem

főprogram:
- Eger, Szent János székesegyház utolsó, későgótikus formájának újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Buda, tabáni Szent Demeter, szerb templom újjáépítése az eredeti helyszín közvetlen közelébe, a mai urbanisztikai viszonyok figyelembevételével
• Debrecen, Szent András templom újjáépítése új belvárosi helyszínen

kolostorprogram:

• Budaszentlőrinc, a pálos apátsági központ újjáépítése az eredeti helyszínen
• Pécs, jakab-hegyi pálos kolostor újjáépítése az eredeti helyszínen

harmadik ütem

főprogram:
- Esztergom, Szent Adalbert székesegyház román kori formájának újjáépítse valahol Esztergom belvárosi területén

mellékprogram:

• Pécs, az aranyos Mária-kápolna újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Szent Zsigmond templom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Margitsziget, a domonkos apácakolostor újjáépítése az eredeti helyszínen
• Somogyvár, a bencés apátság újjáépítése az eredeti helyszínen

Pest Regnum Marianum?
Én nem vagyok ellene sem a stadionoknak sem a templomoknak.

 

[alali77]

Lehetne szó egy Nemzeti Templomprogramról!

nulladik (kísérleti) ütem

főprogram:
- Kalocsa, Szent Pál székesegyház későromán/koragótikus formájának újjáépítése valahol Kalocsa belvárosi területén

mellékprogram:

• Miskolc, az avasi református templom teljes rekonstrukciója (boltozatok, stb.)
• Vác, Szent Mihály plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Mária Magdolna plébániatemplom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Majk, kamalduli kolostor templomának rekonstrukciója
• Zsámbék, a prépostsági templom rekonstrukciója

első ütem

főprogram:
- Székesfehérvár, a Szűz Mária prépostság utolsó, későgótikus/reneszánsz formájának, mint eredeti és méltó királyi temetkezőhelynek az újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Óbuda, Szűz Mária prépostság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Dömös, Szent Margit prépostság és királyi központ rekonstrukciója az eredeti helyszínen
• Győr, a Nagyboldogasszony székesegyház rekonstrukciója

kolostorprogram:

• Zirc, a ciszterci apátság újjáépítése az eredeti helyszínen
• Visegrád, a ferences kolostor rekonstrukciója az eredeti helyszínen

második ütem

főprogram:
- Eger, Szent János székesegyház utolsó, későgótikus formájának újjáépítése az eredeti helyszínen

mellékprogram:

• Buda, tabáni Szent Demeter, szerb templom újjáépítése az eredeti helyszín közvetlen közelébe, a mai urbanisztikai viszonyok figyelembevételével
• Debrecen, Szent András templom újjáépítése új belvárosi helyszínen

kolostorprogram:

• Budaszentlőrinc, a pálos apátsági központ újjáépítése az eredeti helyszínen
• Pécs, jakab-hegyi pálos kolostor újjáépítése az eredeti helyszínen

harmadik ütem

főprogram:
- Esztergom, Szent Adalbert székesegyház román kori formájának újjáépítse valahol Esztergom belvárosi területén

mellékprogram:

• Pécs, az aranyos Mária-kápolna újjáépítése az eredeti helyszínen
• Buda, Szent Zsigmond templom újjáépítése az eredeti helyszínen

kolostorprogram:

• Margitsziget, a domonkos apácakolostor újjáépítése az eredeti helyszínen
• Somogyvár, a bencés apátság újjáépítése az eredeti helyszínen

Na, ehhez javasolom a következő szavazos topikbejegyzésbe a "Hányszor mész átlagosan egy évben templomba istentiszteletre vagy misére? hányszor volt olyan hogy nem jutott hely? (a járvány kitörése előtti időkre gondolunk)"

 

[molnibalage]

Pest Regnum Marianum?
Én nem vagyok ellene sem a stadionoknak sem a templomoknak.

Na, ehhez javasolom a következő szavazos topikbejegyzésbe a "Hányszor mész átlagosan egy évben templomba istentiszteletre vagy misére? hányszor volt olyan hogy nem jutott hely? (a járvány kitörése előtti időkre gondolunk)"

Egyik sem prioritás és akkor még nagyon finoman fogalmaztam.

 

[Wilson]

Egyik sem prioritás és akkor még nagyon finoman fogalmaztam.

Ez is igaz

 

[Zaphod Beeblebrox]

Na, ehhez javasolom a következő szavazos topikbejegyzésbe a "Hányszor mész átlagosan egy évben templomba istentiszteletre vagy misére? hányszor volt olyan hogy nem jutott hely? (a járvány kitörése előtti időkre gondolunk)"

Igen ám, csakhogy tetszik vagy sem a templomok mint kulturális épitészeti örökségünk (vallástól függetlenül) ilyenformán mindannyiunk érdeke az állapotuk megőrzése.

Mondjuk tudja fene, hogy szükség van-e ennyire.
Írországban az egyház eladta azon templomait amit nem tudott fenntartani. Dublin belvárosában egy templomból így lett klub. Szépen rendbehozták, orgonástul. A fő hajóban középen egy nagy bár részt alakítottak ki. Körbe meg fent asztalok, grill étteremmel, ja és alatta meg egy klubb üzemel. Jó hely.

The Church Café Bar & Restaurant Dublin | Dining & Events

Discover Dublin's iconic venue where history meets modernity. Enjoy exquisite dining, vibrant bars, live music, and memorable events in a stunning setting.

www.thechurch.ie

 

[Wilson]

Pest Regnum Marianum?
Én nem vagyok ellene sem a stadionoknak sem a templomoknak.

Végül is a foci sok helyen a világban vallásként funkcionál..

 

[alali77]

Igen ám, csakhogy tetszik vagy sem a templomok mint kulturális épitészeti örökségünk (vallástól függetlenül) ilyenformán mindannyiunk érdeke az állapotuk megőrzése.

Mondjuk tudja fene, hogy szükség van-e ennyire.
Írországban az egyház eladta azon templomait amit nem tudott fenntartani. Dublin belvárosában egy templomból így lett klub. Szépen rendbehozták, orgonástul. A fő hajóban középen egy nagy bár részt alakítottak ki. Körbe meg fent asztalok, grill étteremmel, ja és alatta meg egy klubb üzemel. Jó hely.

The Church Café Bar & Restaurant Dublin | Dining & Events

Discover Dublin's iconic venue where history meets modernity. Enjoy exquisite dining, vibrant bars, live music, and memorable events in a stunning setting.

www.thechurch.ie

Nem szeretném ha egyetlen meglévő, akármelyik felekezethez tartozó templomunk összedőlne, lebontásra kerülne, átalakítanák buszgarázzsá.
És azt is el tudom fogadni hogy kisebb, családiasabb templomok jobban betöltik manapság a közösségépítő funkciót ami az egyházakat megtarthatja, tovább viheti.
De nemzeti katedrális program?

 

[phaidros]

Bebaszna, hogy miközben nyugat-eu-ban a templomokat diszkóvá, lakásokká, kocsmákká és romhalmazzá alakítják mi nekiállnánk építeni egyet.

Folyamatosan épülnek templomok.

 

[molnibalage]

Igen ám, csakhogy tetszik vagy sem a templomok mint kulturális épitészeti örökségünk (vallástól függetlenül) ilyenformán mindannyiunk érdeke az állapotuk megőrzése.

Mondjuk tudja fene, hogy szükség van-e ennyire.
Írországban az egyház eladta azon templomait amit nem tudott fenntartani. Dublin belvárosában egy templomból így lett klub. Szépen rendbehozták, orgonástul. A fő hajóban középen egy nagy bár részt alakítottak ki. Körbe meg fent asztalok, grill étteremmel, ja és alatta meg egy klubb üzemel. Jó hely.

The Church Café Bar & Restaurant Dublin | Dining & Events

Discover Dublin's iconic venue where history meets modernity. Enjoy exquisite dining, vibrant bars, live music, and memorable events in a stunning setting.

www.thechurch.ie

Meg könyvtártól kezdve más alakítható ki bennük. Alapvető probléma a templomokkal hogy kb. fűthetetlen és hűthetetlen helyek a hatalmas belső tér miatt...
Némi vicces élve Isten pénze sem elég arra.

 

[phaidros]

Na, ehhez javasolom a következő szavazos topikbejegyzésbe a "Hányszor mész átlagosan egy évben templomba istentiszteletre vagy misére? hányszor volt olyan hogy nem jutott hely? (a járvány kitörése előtti időkre gondolunk)"

Ok! Akkor jöhet, hogy hányszor jársz kerékpárral/kerékpárúton dolgozni? Hányszor jársz autópályán átlagosan egy évben? Hányszor jársz vasúttal átlagosan egy évben? Satöbbi satöbbi. Lehet találni ilyen populista szövegeket.

 

[phaidros]

Meg könyvtártól kezdve más alakítható ki bennük. Alapvető probléma a templomokkal hogy kb. fűthetetlen és hűthetetlen helyek a hatalmas belső tér miatt...
Némi vicces élve Isten pénze sem elég arra.

Le vagy maradva. Vannak fűthető templomok, sőt van, ahol még babaszoba is van. De van padfűtés. Mi a fenének fűtenél ki olyan templomot, ami nem úgy épült? Egy régebbi templom kb. decemberre hűl ki.
Hűteni? Kb. augusztusra melegszik fel egy templom... már amelyik felmelegszik egyáltalán.

 

[molnibalage]

Ok! Akkor jöhet, hogy hányszor jársz kerékpárral/kerékpárúton dolgozni? Hányszor jársz autópályán átlagosan egy évben? Hányszor jársz vasúttal átlagosan egy évben? Satöbbi satöbbi. Lehet találni ilyen populista szövegeket.

Ez nem populista, mert a mobilitás az nemzetgazdasági érdek. Az ember hite és az egyház megléte meg nem látom be, hogy hol lenne az.
Szigorúan nézve az egyház az egy önszerveződő hierarchikus klub, ami helyenként ellát az államra jellemző karitatív dolgokat is. De csak ezért miért is kell ezt pénzzel tömni?

Mert ezzel a megközelítéssel az állatmenhelyektől kezdve n+1 szervezet is megérdemelné a pénzt. Mégsem kapnak az adó 1%-on és magánadományon túl egy huncut vasat sem.

Le vagy maradva. Vannak fűthető templomok, sőt van, ahol még babaszoba is van. De van padfűtés. Mi a fenének fűtenél ki olyan templomot, ami nem úgy épült? Egy régebbi templom kb. decemberre hűl ki.
Hűteni? Kb. augusztusra melegszik fel egy templom... már amelyik felmelegszik egyáltalán.

Nem sokszor jártam templomban, de ahol voltam már áprilisban is meleg volt és novemberre is jéghideg. Sőt. a szegedi már szept végén is hővüs volt...

 

[alali77]

Ok! Akkor jöhet, hogy hányszor jársz kerékpárral/kerékpárúton dolgozni? Hányszor jársz autópályán átlagosan egy évben? Hányszor jársz vasúttal átlagosan egy évben? Satöbbi satöbbi. Lehet találni ilyen populista szövegeket.

A vasút használata növekszik. Az autópályáké is. A kerékpárutaké is.
A templombajárok száma növekszik? Nem hiszem.
De nem elenzem hogy épüljön templom, és ellenzem hogy bármely meglévőt szétbarmoljanak, csak nem kell katdrálisokat építeni amit a blogen javasolt, én úgy tudom hogy mára kisebb, családias templomépítés van terítéken.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Meg könyvtártól kezdve más alakítható ki bennük. Alapvető probléma a templomokkal hogy kb. fűthetetlen és hűthetetlen helyek a hatalmas belső tér miatt...
Némi vicces élve Isten pénze sem elég arra.

Én azok közé tartozom akik csak esküvők alkalmával járnak templomba, néha egy keresztelő, temetés,de valahogy az ezek felújítására fordított pénzek kevésbé zavarnak, mint a minden faluba stadion. A kihasználtságuk is klasszissal jobb.

 

[blogen]

Na, ehhez javasolom a következő szavazos topikbejegyzésbe a "Hányszor mész átlagosan egy évben templomba istentiszteletre vagy misére? hányszor volt olyan hogy nem jutott hely? (a járvány kitörése előtti időkre gondolunk)"

Az itt említett tucatnyi épület mind lenyűgöző szépségű műalkotás, a turisztikai vonzereje és a magyar történelemben betöltött szerepe fontosabb is, mint a vallási funkciója! Szóval nem igazán passzol ide a demagógia.

 

[szzsolt81]

Egy civil áldozat beperelt 14 multinacionális vegyipari céget, amelyek az Agent Orange nevű gyomirtót eladták a Vietnamban harcoló amerikai hadseregnek

Már akkor tudták, hogy rákkeltő. Eddig csak külföldi katonák kaptak kártérítést.

444.hu

 

[csibeszke]

A vasút használata növekszik. Az autópályáké is. A kerékpárutaké is.
A templombajárok száma növekszik? Nem hiszem.
De nem elenzem hogy épüljön templom, és ellenzem hogy bármely meglévőt szétbarmoljanak, csak nem kell katdrálisokat építeni amit a blogen javasolt, én úgy tudom hogy mára kisebb, családias templomépítés van terítéken.

Vonattal 32 éve utaztam, busszal 2001-ben utoljára. Szerintem nincs szükség tömegközlekedéssel!

 

[phaidros]

A vasút használata növekszik. Az autópályáké is. A kerékpárutaké is.
A templombajárok száma növekszik? Nem hiszem.
De nem elenzem hogy épüljön templom, és ellenzem hogy bármely meglévőt szétbarmoljanak, csak nem kell katdrálisokat építeni amit a blogen javasolt, én úgy tudom hogy mára kisebb, családias templomépítés van terítéken.

Elnézést, akkor félreértettem. Valóban mára már más jellegűek épülnek, mint a régebbi templomok. Szerencsére. Ha tetszik, ha nem, mások az igények, mások a szokások. És a kihasználtságot is úgy lehet növelni, hogy más terekkel is rendelkezik. Érdekes, hogy már 90 éve is megjelent a többfunkciós egyházi épületek, templomok iránti igény.
Lehet, hogy növekszik, nem ismerem a statisztikát, csak azt látom, hogy nálunk is alig ülnek rajta, meg a minőség is vállalhatatlan volt 10-en éve (is), és azóta is ugyan azok a mellékvonali BZ-k közlekednek. Belőlem kirázta a vasútszeretetet a MÁV.
A templomba járók száma növekszik és életkoruk is fiatalodott. Hogy országosan, hogy alakul az más kérdés. Nyilván a demográfiával szembehugyozni nem lehet. Megváltozott, hogy ki és milyen indíttatásból jár gyülekezetbe. Annyi változott a klasszikus "teletemplomhoz képest", hogy már nem népszokás, nem kötelező, kivagyokság, nem számonkért, nem feszengés, hanem Isten kereséséért, a hitért járnak az emberek (zömében).

Az ember hite és az egyház megléte meg nem látom be, hogy hol lenne az.

Az ember lelki egészsége hozzájárul a fizikai egészségéhez. Aki egészséges, az többet "termel". Azért ha megnézzük a templombajárókat, vagy ha megnézzük, akkor azt látjuk, hogy azért zömében dolgos, nemzetgazdaságilag hasznos emberek. Már ha így anyagiasíthatjuk. Nyilván nem olyan könnyű számszerűsíteni. (Mint oly sok mindent az életben.)

Szigorúan nézve az egyház az egy önszerveződő hierarchikus klub, ami helyenként ellát az államra jellemző karitatív dolgokat is. De csak ezért miért is kell ezt pénzzel tömni?

Hát, pénzzel tömve nincs. Tudom, a médiából ez jön le. De nem feltétlen van így. (Még az 1%-nál is a rosszabb számítási móddal számol az állam -csak, hogy egy példát mondjak.) Néznél egyet ha megmondanám, hogy pl. mennyit keresnek lelkészek és milyen körülmények közt élnek néhányan.
Az állam vette el a karitatív és oktatási területeket. Nem fordítva. Tehát az állam ellát az egyházra jellemző karitatív dolgokat.
Azt mondják, hogy az egyházi intézmények sokkal rendezettebben, sokkal rendesebben üzemelnek, mint az állami/önkormányzatiak. Tán, valami katonai fejes mondta most a vírus kapcsán. Tehát már ez is önmagában érték.

Mert ezzel a megközelítéssel az állatmenhelyektől kezdve n+1 szervezet is megérdemelné a pénzt. Mégsem kapnak az adó 1%-on és magánadományon túl egy huncut vasat sem.

Na, ez nem így van. A gyülekezeteknek szerinted önti az állam a pénzt? A gyülekezetek a saját pénzükből, egyházmegyei/kerületi pénzből élnek, és természetesen adományokból. Ezen felül pénz csak pályázati úton tud érkezni, ami legtöbb esetben civil szervezetekkel közös. De ugyan olyan formában tud pénzhez jutni, mint bármely civil szervezet, azaz pályázat útján.

Nem sokszor jártam templomban, de ahol voltam már áprilisban is meleg volt és novemberre is jéghideg. Sőt. a szegedi már szept végén is hővüs volt...

Melyikben voltál? Nyilván van arra is, meg erre is példa. Nem mondom, hogy csak ilyen, vagy olyan van. Mondjuk én elég sok templomban jártam már. De szerintem azt az egy órát minden gond nélkül kibírja az ember amúgy is, de nyílván nem a kínzatásra kell törekedni. Szóval vannak nagyon modern cuccok már.

 

[Madár Fokker]

Akkor ezek szerint ha megtalálják Nagy Lajos király csontjait ő a diósgyőri stadion gyepszőnyege alatt fog nyugodni.

A Legnagyobb Király sírhelye pedig a Honvéd pálya kezdőkörében lesz majd!

Átirányítási figyelmeztetés

images.app.goo.gl