T
Törölt tag 4082
Guest
Ez a hülyeség mikor kopik ki a köztudatból?
Az állami kvóta ugyanaz, ezen felül kapnak kompenzációt, mivel az Önkormányzati részre nem jogosultak. Ami kevesebb mint az önkormányzati rész.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az állami kvóta ugyanaz, ezen felül kapnak kompenzációt, mivel az Önkormányzati részre nem jogosultak. Ami kevesebb mint az önkormányzati rész.
Mindig? Az az önkormányzattól függ, hogy mennyit tud adni. A kompenzáció elvileg az átlag szerint lett megállapítva, ugye?
file:///C:/Users/Gy%C5%91z%C5%91%201/Desktop/SzilagyiBernadett-ertekezes_titkositott.pdf
102-103.oldal; az egyházak támogatásainak felsorolása.
2. oldal táblázat, mire, mennyit adott az állam
3. oldal, 2. szám táblázatból jól látszik, hogy a normatíva majdnem 1/3-a még a kiegészítő támogatás. Az 30% plusz egy állami intézményhez képest 2006-ig
Ha azt veszem, többször is, pl. II József alatt is, mindenesetre onnantól az oktatás állami rendszerű, egyházi (katolikus) fenntartású volt, már csak azért is, mert az átadható tudást is nem kis részben ők halmozták fel.. a reformátusok meg mentek a saját útjukon.
A kommunisták megjelenéséig viszont valahogy senkit sem zavart, hogy létezik, mint olyan, egyházi oktatás.
Őket is pont ezért zavarta, mert nem tudtak volna rátenyerelni és a saját maszlagukat az oktatásba csempészni.
Ezt sulykolták mindenkibe évtizedeken, hogy mindenről a gonosz papok tehetnek. Sok fejben pedig a mai napig ottragadt és észrevétlenül továbbélt.
Én a magam részéről csak örülni tudok az egyhàzi iskoláknak, gazdaságoknak, mert amit eddig sikerült néha látnom belőlük, az alapján baromi jól szervezett, színvonalas intézménynek tűntek.
Én nem mondom, hogy te gyűlölködsz, de a kommunistáktól örökölt gyűlöködő propit tolod. Szerintem totál öntudatlanul, mert beleszocializáltak.
A mindenféle támogatáshoz meg azért tegyük már hozzá, hogy a teljes egyházi vagyont államosították, egyik napról a másikra elvették tőlük szóval 70 év kisemmizetség után talán van mit kompenzálnia az államnak..
Mennyit is keres egy orvos, mennyit egy lelkész?
Nagyon nem egy kategória. De eddig pont azt írtad, hogy milyen jól élnek, most meg úgy értelmezem, hogy most meg kevesled? Nem értem.Kb. 1,7-es a normatíva szorzója. Nem többszöröse. Persze nyilván, van, aki azért is szól, hogy hát miért... csak azt is nézni kell, hogy legtöbbször olyan helyeken is így megmaradt ahol mára már bezárták volna az iskolát. Persze, akkor megint csak lehetne mondani, hogy hát akkor adják oda a pénzt és menjen a fenébe az egyház. De az állami iskola is végső soron ugyan akkora finanszírozású, csak több formában kapnak még a normatíván felül is, csak több helyen folyik el a nagy vízfej miatt. Egyébként pl. óvodáknál is még a gyülekezetek tesznek hozzá pénzt.
Erre én meg azt mondanám, hogy oké. Akkor fejezzék be a privatizációt és adják vissza az egyháznak az elvett földvagyonokat. Szóval ez egy kvázi megállapodás és nem csak a jelenlegi kormány égisze alatt jött létre, hanem a szocialista kormányok alatt, a rendszerváltozástól kezdve ez jelen van. De egyébként pl. egy iskola fenntartásától még több pénze -főleg, ha kifizet mindent becsülettel, ami sajnos nem mindig sikerül- sem a gyülekezeteknek, sem a lelkésznek, de még normál esetben (pl. a katolikusoknál központosított, máshol nem a fenntartás) az egyháznak sincs több pénze belőle. Tehát amit ad az állam, mint normatíva, azt egy az egyben tovább KELL utalni az intézménynek és csak az használhatja. Azaz a töblett támogatás nem feltétlen az egyháznak, hanem az intézménynek és a közösségnek tesz jót.
Amúgy nem minden egyház engedte nyakra-főre átvenni az iskolákat.
(Bocs ha zanzás, és össze vissza; próbáltam tömören összefoglalni és érinteni a dolgokat.)
Ezt értem is, meg nem is. Értem, hogy így tűnik. De mire írtak volna? Honnan szedtek volna a népek pergament? Ezek nagyon drága anyagok voltak, és sokszor újrahasználták őket. Amikor lett megfizethető adathordozó, akkor elterjedt az írásbeliség is. Egyébként előtte is volt, lásd pl. a rovásírásokat.
Az 1700-as évek végére Szarvason már szakiskola volt. Az XVIII. század végére már a falusi vezetők (akik a falusiak közül kerültek ki) zömében már tudtak írni (minimum a nevüket aláírni). Ha azt nézzük, akkor az oktatás elég gyorsan "demokratizálódott", főleg ha azt is figyelembe vesszük, hogy egyáltalán az oktatókat kellett kinevelni.
Én még ilyet nem hallottam, hogy sírnának. Nyilván nem mindig könnyű a helyzet, de szerintem sírás sincs.
Kompenzál is. Ott van a két linkelt pdf-ben, hogy a vissza nem adott javak után évjáradékot fizet. Nem keveset (2007-ben 8.710.000.000 Ft)
2009 óta megduplázza a felajánlott 1%-ot törvényileg. http://www.mtatk.hu/interreg/kotet2/20_fedor.pdf 4. old.
Újra mondom, nincs bajom az egyházi oktatással, a sírással van bajom. Ha már leléptek a krisztusi szegénység útjáról és az álamvallássá válás után beépültek az államszervezetbe, legalább ne sírjanak.
Örülök, hogy minőségi oktatást biztosítanak. Hogy végeznek szociális munkát. Meg mindennek. De azt mondani, hogy szegényeknek alig van miből...
T
Törölt tag 4082
Guest
Ez ugye bonyolultabb. Mert ugye 2004ben került ez elő, amikor az állami kompenzációt elvették az egyházi suliktól.
Akkor még 1 rész állam 1 rész önkormányzat volt, és szigorúan fejkvóta.
Ez nem volt túl jó rendszer senkinek, de akkor is eszerint volt.
2013ban változott a rendszer fejkvóta helyett az állami sulikban a klik fizette a tanárokat, és az üzemszerű fenntartást, a szabad beszerzési keretet fejkvóta szerint az önkori. Ez a korábbi fejkvóta 23 ill 11 % volt, de maga az összegszerű kifizetés nem csökkent, csak átrendeződött.
Azt én sem tudtam, most néztem utána, hogy 18ban volt még egy változás, az önkormányzti rész teljesen eltűnt, ezt mint szabadon költhető részt teljesen az állam adja. De arányaiban ugyanúgy a fejkvóta 23%a általános és 11%a középsuliban.
Az egyházi iskolák ellenben megmaradtak fejkvóta szerinti támogatásnál. Ők a fejkvótát kapják a vatikáni szerződés szerinti kompenzációval. Viszont se működési se bérköltséget nem az állam fizeti.
Így kell nézni a jelenlegi 55 vs 200k/kopfot
T
Törölt tag 4082
Guest
Na 2006 előtt az államit duplázd, mert 1:1 volt az önkormányzat és az állam támogatási aránya
Ez annak fényében, hogy van olyan, aki csak a legutóbbi filmjére egy milliárdot kapott, ez mitől olyan hű de nagy összeg?
Fehérvár nem egyenlő Székes(Szikes)Fehérvárral!Volt
Fehérvár valahol a Pilisben volt. Valószínűleg egy egész erődrendszer volt az egész!
Bradák Károly és társai igen jól összefoglalták már a dolgot.
De nem kell nagy geostratégának lenni, hogy a mai Székesfehérvár soha nem lehetett semmilyen központ.
Fájó lehet ez egy ottani lokálpatriótának, tudom, de a tények tények!
Van egy YT csatorna, ami sokat foglalkozik a témával, és bejárja a területet. https://www.youtube.com/user/emanacio/videos
Lánszki Imre is érintette a kérdéskört, bár ő Sicambriát, Ős-Budavárát kutatja.
Hát, ha a negyvenezres lelkészi jövedelmet írt itt valaki, 2007-ben szép összeg.Ez annak fényében, hogy van olyan, aki csak a legutóbbi filmjére egy milliárdot kapott, ez mitől olyan hű de nagy összeg?
"a teljes egyházi vagyont államosították"
Ez igaz. De az egyházak nem ab ovo rendelkeztek vagyonnal, amiből finanszírozták az oktatást, szociális tevékenységüket. Összefonódtak az állammal már a kezdetektől, és a feladatok mellé kaptak szépen birtokot, járadékot, egyházi tizedet. Ebből gazdálkodhattak. Szóval a javaikat kapták az elvállalt feladatok ellátásához az államtól, és a fix bevételt a néptől ( https://ado.hu/ado/a-tized-tortenelmet-meghatarozo-adofajta-volt/ )
Hogy a kommunisták elvették tőlük a feladatot, és az ehhez egykor rendelt jövedelemforrásokat is, az egy ateista rendszer logikája. A feudális rendszernek nyilván nem volt érdeke ellent mondani, hiszen hirdették, hogy meg kell adni a királynak, ami a királyé.
Az újkori nyugati államokban pedig megkötötték ugyanazokat a kompromisszumokat, amiket mi is, és a felhalmozott vagyonból jól él az egyház. De mint az ideológiai támaszát, most is dotálja az állam az egyházakat. Igaz, jól is gazdálkodnak a most már "örökösnek" gondolt egyházi vagyonnal.
Mármint a 40 ezer, vagy az 1 milliárd? Az utóbbi az nem 2007-es.Hát, ha a negyvenezres lelkészi jövedelmet írt itt valaki, 2007-ben szép összeg.
Kár volt, nézzünk meg régi műhold képet:
Tök más az erdő alakja, a közeli kőfejtő határozza meg.
Templomot Hát,köböl, mi mást, kulonben hol lennének a faragott képek amiket imádhatunk, nem?
Mennyire más lenne a helyzet, ha lenne valami vastag könyv, ahol le van pár dolog írva a témában....
Tuti elolvasnák a hívek, mégsem birkák azok, hogy csak úgy beálljanak a nyájba....
Most komolyan!
Mennyire más lenne a helyzet, ha lenne valami vastag könyv, ahol le van pár dolog írva a témában....
Tuti elolvasnák a hívek, mégsem birkák azok, hogy csak úgy beálljanak a nyájba....
Most komolyan!
M