Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
Azt írod, hogy nem mindegyik túlfizetett, és akkor mi a faszom van? Ez kit érdekel? Miért lényeges? Hogy jön ide? Hogyan kapcsolódik a kibaszott problémához?
Az, hogy kiragadsz olyan példákat, amik a Te állításod támasztják alá, a többit azt nemes egyszerűséggel ignorálod és trágásággal kompenzálsz a helyett, hogy átgondolnád a dolgokat.

Azt kérdezed sajnálom-e az időt amit belefeccoltak? Ez megint miféle kérdés, nehogy már még meghajoljak előttük mert elmennek edzeni. Nekem nyolcórás munkám van, de valamikor 10 órákat dolgozok naponta, és én valóban értéket teremtek a munkámmal. Edzek én is heti 3x1 órát csak én a szabadidőmben és nem kapok érte fizetést.
Te 6 évesen, és onnantól kezdve iskola mellett dolgoztál hajnalban és este? Mert, hogy a legtöbb sportoló, aki valamilyen komolyabb szintre eljut, az tulajdonképen a gyerekkorát is feláldozza. Nem a heti egy-két alkalom edzéssel jutnak el világszínvonalra.
Micsoda szerénység, hogy Te értéket teremtesz ... mert más nem? Milyen mérce szerint, kinek a mércéje szerint? Más is edz, de az élsportot és a hobbi sportolást ketté kell választani. Az gond, ha nem tudsz különbséget tenni.

Azért elbaszni száz meg ezer milliárdokat, hogy csillivilli létesítményben focizzanak, tornázzanak, egy semmilyen munkáért, szórakozásért kapják az átlag feletti fizetést felháborító. Mennyivel lesz előrébb az ország kis pista harmincadik kapufájától ha egyáltalán eltalálja a kaput, vagy mert tiszaröcsögei rozi 10 cm-el messzebbre dobta a gerelyt? Mi a faszt kell támogatni azon, hogy valaki diszkoszt vessen, vagy súlyt emeljen?
Éves szinten nem ezer milliárdokat költenek rá. Ezekben a létesítményekben nem csak élsportolók sportolnak, hanem gyerekek, meg hobbisportolók is. (Nyilván nem mindben, de kevesebb az, ahol csak élsport van.) Nagyon rá vagy kapva a focira. Mint ha csak az lenne. De nem csak az van. De jó. Ne legyen finanszírozva. De akkor se a kultúra, se a zeneoktatás, se a rendőrök, se a tűzoltók, se a katonák. Mindenre lehetne kifogást találni. Minek költünk milliárdos technikát, meg több száz milliós felszerelés, kiképzést féltucat lövészre? Mi társadalmi haszna van, mi értéket teremt? (Pedig teremt értéket mind, csak nem mindnek a Te általad elvárt formában és időintervallumban).

Támogassák a tömegsportot, költsenek marketingre TV-ben, interneten. És nem, az nem marketing ha a csapatunk aranyat nyer. Mert aki szereti a sportot nézni az akkor is fogja ha nincs a topban magyar csapat és/vagy versenyző. A focit is nézik az emberek (BL, EB, VB) aki szereti, pedig mégsem tudunk focizni. Minden más sportág tartsa fent magát. Nem azt mondom, hogy ne költsenek a létesítmények fenntartására, de külön egy fillért nem lenne szabad nekik adni. Menjenek edzeni a nyilvános termekbe, uszodákba, béreljenek ki edzőtermeket vagy iskolai tornatermeket ha kell saját maguknak.
Elfogadom részben, de a tömegsportra is költve van. Bármilyen hihetetlen, a foci is nagyrészt tömegsport.
A sportot nem nézni kell, hanem csinálni? Minek nézni? Minek költeni tv közvetítésre, minek költeni stadionra, mert pár ember nézné. Vigyenek kis sámlit, ne az én pénzemből nézzék.
Szerintem azért van annak akár társadalmi, vagy forintosítható haszna is ha egy-egy versenyző, vagy csapat sikeres. Többen mennek ki meccsekre, többen nézik a tv-ben, többen mennek el sportolni (akár csak amatőr szinten is) ha sikeres az adott sportág.

Érdekes, vannak olyan részei a világnak ahol még az áramszolgáltatás is kérdéses mégis tudnak aranyat szerezni az olimpián. Afrikai éhhalál szélén lévő országokból rendszeresen jól szerepelnek.
Na most az kb. úgy működik, hogy ezek a sportolók, ezekből az országokból nem az átlagot képviselik, sokszor spec iskolába járnak. Nekik ez a kitörési pont, nem a mérnökképzés, vagy az atomfizika. Szóval pont azt mondtad most, hogy ha van élsportképzés, akkor vannak olimpiai aranyak. :)
 

Heim

Well-Known Member
2020. február 8.
601
1 793
93
Az, hogy kiragadsz olyan példákat, amik a Te állításod támasztják alá, a többit azt nemes egyszerűséggel ignorálod és trágásággal kompenzálsz a helyett, hogy átgondolnád a dolgokat.


Te 6 évesen, és onnantól kezdve iskola mellett dolgoztál hajnalban és este? Mert, hogy a legtöbb sportoló, aki valamilyen komolyabb szintre eljut, az tulajdonképen a gyerekkorát is feláldozza. Nem a heti egy-két alkalom edzéssel jutnak el világszínvonalra.
Micsoda szerénység, hogy Te értéket teremtesz ... mert más nem? Milyen mérce szerint, kinek a mércéje szerint? Más is edz, de az élsportot és a hobbi sportolást ketté kell választani. Az gond, ha nem tudsz különbséget tenni.


Éves szinten nem ezer milliárdokat költenek rá. Ezekben a létesítményekben nem csak élsportolók sportolnak, hanem gyerekek, meg hobbisportolók is. (Nyilván nem mindben, de kevesebb az, ahol csak élsport van.) Nagyon rá vagy kapva a focira. Mint ha csak az lenne. De nem csak az van. De jó. Ne legyen finanszírozva. De akkor se a kultúra, se a zeneoktatás, se a rendőrök, se a tűzoltók, se a katonák. Mindenre lehetne kifogást találni. Minek költünk milliárdos technikát, meg több száz milliós felszerelés, kiképzést féltucat lövészre? Mi társadalmi haszna van, mi értéket teremt? (Pedig teremt értéket mind, csak nem mindnek a Te általad elvárt formában és időintervallumban).


Elfogadom részben, de a tömegsportra is költve van. Bármilyen hihetetlen, a foci is nagyrészt tömegsport.
A sportot nem nézni kell, hanem csinálni? Minek nézni? Minek költeni tv közvetítésre, minek költeni stadionra, mert pár ember nézné. Vigyenek kis sámlit, ne az én pénzemből nézzék.
Szerintem azért van annak akár társadalmi, vagy forintosítható haszna is ha egy-egy versenyző, vagy csapat sikeres. Többen mennek ki meccsekre, többen nézik a tv-ben, többen mennek el sportolni (akár csak amatőr szinten is) ha sikeres az adott sportág.


Na most az kb. úgy működik, hogy ezek a sportolók, ezekből az országokból nem az átlagot képviselik, sokszor spec iskolába járnak. Nekik ez a kitörési pont, nem a mérnökképzés, vagy az atomfizika. Szóval pont azt mondtad most, hogy ha van élsportképzés, akkor vannak olimpiai aranyak. :)

Valóban sok igazság van abban amit írsz, de hiába érvelsz velem szemben ügyesen, a kockából soha nem lesz gömb álltó helyében attól, hogy a birkáknak ezt szajkózzák.

Igen én értéket teremtek, mint a dolgozók többsége az országban. Egy hosszútávfutó milyen értéket teremt ami megér 1500 milliárd forintot? Arannyá változik a talaj a lába alatt?

Focinál.. én is fociztam gyerekkoromban. Nem csilliárdos stadionban hanem egy földes, egyenetlen pályán a falu szélén. Nem kaptam szolgálati kocsit, de még egy biciklit sem az állambácsitól, a havi egy millióról ne is beszéljünk.

TV közvetítésről.. talán azért közvetítik mert megéri nekik? Erről IS beszéltem, tartsák fent magukat ahogy tudják. A focicsapat gazdálkodja ki szépen az elért eredményeiből a stadion fenntartását és a játékosok fizetését.

Azt írtad valaki magának szedi össze a fizetését mert versenyeket nyer. Akkor tessék szépen magukat fenntartani. Mi a faszra kell 1500 milliárd ha a jó szereplésért amúgy is a világ összes pénze jár? Mintha Lewis Hamiltont milliárd eurókkal tolná a UK a magán fizetése mellett. Vagy csak bizonyos sportágak ilyenek, másokat meg támogatunk? Ha igen, miért? Mire fel? Mert a kedves vezérnek ez a szíve ügye? Én e-sportolókat aláztam csgo-ban évekkel ezelőtt akkor én miért nem kapok az 1500 milliárdból?

1500 milliárd kibaszott forint.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
Egy hosszútávfutó milyen értéket teremt ami megér 1500 milliárd forintot?
1500 milliárd kibaszott forint.

Nem egy darab hosszútávfutó kap ezeröccá' milliárdot, pláne nem egy év alatt. De akárhogy reszeled, akkor se lesz a kocka gömbölyű. Most ki lehet találni ilyen olyan intervallumokat, meg hülye példákat előszedni. De az igazság az, hogy ezt az összeget 10 év alatt költötték több százezer sportolóra. Ki lehetne számolni, hogy egy úszómedence és a hozzátartozó infrastruktúra mennyibe kerülne a családoknak ha nem lenne rá támogatás. Írtad, hogy heti 3 alkalommal jársz sportolni. Had kérdezzem meg, hogy kimész a határba futni a földúton? Vagy ugye nem valamilyen infrastruktúrát veszel igénybe?
(Amúgy nem személyeskedni akarok, csak tényleg érdekel, hogy az alkalmankénti 1 órába -amit írtál- hogy fér bele, bemelegítés, nyújtás és az edzés végén a levezetés? Nekem valahogy nem fér bele ennyi időbe egy edzés.)

Focinál.. én is fociztam gyerekkoromban. Nem csilliárdos stadionban hanem egy földes, egyenetlen pályán a falu szélén.
Ha azt firtatjuk, hogy minek az infrastruktúra és miért a közösség fizeti azt az egyén helyett, akkor ilyen erővel megkérdezhetem, hogy Te, vagy a szüleid ezért a területért milyen bérleti díjat fizettetek? Merthogy a közösség finanszírozta azt is neked; mennyivel több haszon lett volna ha a foci helyett krumplit kapáltok azon a területen.

Nem vagyok benne biztos, de a focisták ezeket a fizetéseket, meg egyéb juttatásokat nem a kluboktól kapják? Vagy a mindenkori miniszterelnök nyálazza le a fizetési borítékokat minden hónapban?

TV közvetítésről.. talán azért közvetítik mert megéri nekik?
Közszolgálati tv-n ne finanszírozzák a sportközvetítést. Adjanak helyette tudományos és ismeretterjesztő műsorokat. Educáljanak. Ki a fenét érdekel, hogy valaki sportol? Akit érdekel menjen ki a meccsre kissámlival, vagy támaszkodjon a korlátnak, amit társadalmi munkában készítettek. Azénadómbólneközvetítsenekúrihunczuttcságokat.
 

Zapp Brannigan

Well-Known Member
2020. április 1.
1 011
2 394
113
Valóban sok igazság van abban amit írsz, de hiába érvelsz velem szemben ügyesen, a kockából soha nem lesz gömb álltó helyében attól, hogy a birkáknak ezt szajkózzák.

Igen én értéket teremtek, mint a dolgozók többsége az országban. Egy hosszútávfutó milyen értéket teremt ami megér 1500 milliárd forintot? Arannyá változik a talaj a lába alatt?

Focinál.. én is fociztam gyerekkoromban. Nem csilliárdos stadionban hanem egy földes, egyenetlen pályán a falu szélén. Nem kaptam szolgálati kocsit, de még egy biciklit sem az állambácsitól, a havi egy millióról ne is beszéljünk.

TV közvetítésről.. talán azért közvetítik mert megéri nekik? Erről IS beszéltem, tartsák fent magukat ahogy tudják. A focicsapat gazdálkodja ki szépen az elért eredményeiből a stadion fenntartását és a játékosok fizetését.

Azt írtad valaki magának szedi össze a fizetését mert versenyeket nyer. Akkor tessék szépen magukat fenntartani. Mi a faszra kell 1500 milliárd ha a jó szereplésért amúgy is a világ összes pénze jár? Mintha Lewis Hamiltont milliárd eurókkal tolná a UK a magán fizetése mellett. Vagy csak bizonyos sportágak ilyenek, másokat meg támogatunk? Ha igen, miért? Mire fel? Mert a kedves vezérnek ez a szíve ügye? Én e-sportolókat aláztam csgo-ban évekkel ezelőtt akkor én miért nem kapok az 1500 milliárdból?

1500 milliárd kibaszott forint.
Részben egyet tudok érteni veled. De azt is látni kell, hogy az elmúlt években, sok elmaradt sport beruházás is megvalósult, sajnos sok teljesen felesleges is, és sok olyan luxus projekt mint a Vizes VB.
Sporta kell fordítani, a mértékén, és az, hogy mire költünk, kellene hogy vita legyen.

A profi sportot én se támogatnám, de az infrastruktúrát csarnokok, uszodákat lehet, ha azt a pórnép is használhatja amikor nincs meccs. A csillagászati áron felépült uszodákat azzal reklámozták, hogy milyen jó is lesz a népnek, ezzel szembe sokszor teljesen kiszorul az átlagember belőle, és a belépő jegyek is brutálisan magasak.

Engem speciel a világversenyeken elért érmek utáni pénzek mértéktelen kifizetése is zavar. Nyilván ismerjük el a letett teljesítményt, és egy méltó nyugdíjjárulékkal sincs bajom. De milliós életjárulékok egy fiatal sportolónak? Ennyi erővel a tűzoltó/orvos miért nem kap a megmentett életek után? Persze mondhatjuk, hogy ők kevesen vannak, és arányaiban ez nem is nagy összeg, de a társadalmi igazságérzetemben nekem ebben a formában ez sok. Főleg, hogy az élsport ezen formájában már rég nem sport, hanem szórakoztatás-cirkusz, ahol gyerekkortól tenyésztett, (doppingolt) edzett biorobotok küzdenek.
 

Heim

Well-Known Member
2020. február 8.
601
1 793
93
Nem egy darab hosszútávfutó kap ezeröccá' milliárdot, pláne nem egy év alatt. De akárhogy reszeled, akkor se lesz a kocka gömbölyű. Most ki lehet találni ilyen olyan intervallumokat, meg hülye példákat előszedni. De az igazság az, hogy ezt az összeget 10 év alatt költötték több százezer sportolóra. Ki lehetne számolni, hogy egy úszómedence és a hozzátartozó infrastruktúra mennyibe kerülne a családoknak ha nem lenne rá támogatás. Írtad, hogy heti 3 alkalommal jársz sportolni. Had kérdezzem meg, hogy kimész a határba futni a földúton? Vagy ugye nem valamilyen infrastruktúrát veszel igénybe?
(Amúgy nem személyeskedni akarok, csak tényleg érdekel, hogy az alkalmankénti 1 órába -amit írtál- hogy fér bele, bemelegítés, nyújtás és az edzés végén a levezetés? Nekem valahogy nem fér bele ennyi időbe egy edzés.)


Ha azt firtatjuk, hogy minek az infrastruktúra és miért a közösség fizeti azt az egyén helyett, akkor ilyen erővel megkérdezhetem, hogy Te, vagy a szüleid ezért a területért milyen bérleti díjat fizettetek? Merthogy a közösség finanszírozta azt is neked; mennyivel több haszon lett volna ha a foci helyett krumplit kapáltok azon a területen.

Nem vagyok benne biztos, de a focisták ezeket a fizetéseket, meg egyéb juttatásokat nem a kluboktól kapják? Vagy a mindenkori miniszterelnök nyálazza le a fizetési borítékokat minden hónapban?


Közszolgálati tv-n ne finanszírozzák a sportközvetítést. Adjanak helyette tudományos és ismeretterjesztő műsorokat. Educáljanak. Ki a fenét érdekel, hogy valaki sportol? Akit érdekel menjen ki a meccsre kissámlival, vagy támaszkodjon a korlátnak, amit társadalmi munkában készítettek. Azénadómbólneközvetítsenekúrihunczuttcságokat.

Akkor leegyszerűsítem:
A sportoláshoz nem kell pénz. Némely sportágnak kell ugyan infrastruktúra,DE EZEK MÁR LÉTEZTEK A FIDESZ ELŐTT IS, több is mint kéne. Ha holnaptól egy forintot nem költenénk rá, csak a fenntartását fizetnénk akkor is lehetne sportolni, ez szintén így volt a fidesz előtt is. 1500 milliárd forint jelentős része ki lett baszva az ablakon.

A világ legszegényebb országaiban is sportolnak, hol porban, koszban, mocsokban. Mi ettől fényévekre vagyunk és voltunk is a fideszes éra előtt is. Voltak stadionjaink, uszodáink, teniszpályáink stb. Ezeket nem a fidesz teremtette, eddig is létező dolgok voltak. A fidesz csak elbaszott 1500 milliárd forintot.

edzésről: Nem melegítek be. Már ittam meg a levét egyszer, de ez van. 7-8 különböző gyakorlat súlyzókkal illetve azok nélkül, 3x-4x ismétléssel. 4x ismétlésnél és emelt súlyokkal volt amikor másfél órát is elvett tőlem és néha súrolta a két órát. De ennyi időm nincs, és nem is testépítő vagyok, úgyhogy hagyom a fenébe és visszavettem 2x-3x ismétlésekre, és már az étrendkiegészítőket sem szedem, csak a testsúlyomat akarom kordában tartani, meg fittebb lenni, mintha nem lennék. 120 kilóról sikerült így lemennem 75-re, aztán "stabilizálódtam" az évek alatt 85-nél.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
A sportoláshoz nem kell pénz. Némely sportágnak kell ugyan infrastruktúra,DE EZEK MÁR LÉTEZTEK A FIDESZ ELŐTT IS, több is mint kéne. Ha holnaptól egy forintot nem költenénk rá, csak a fenntartását fizetnénk akkor is lehetne sportolni, ez szintén így volt a fidesz előtt is. 1500 milliárd forint jelentős része ki lett baszva az ablakon.
És az infrastruktúra olyan mint a rock? Örök és elpusztíthatatlan? Nem kell időnként újat építeni? Nincs szükség újabbakra? Pl. több uszodára, vagy több jégpályára?

Ha előtte is volt a sport finanszírozva, mint ahogy egyértelmű, hogy volt. Akkor a; akkor is ilyen vehemensen szóltál fel ellene, vagy csak politikai kérdést kreálsz belőle. b; nem azt kellene nézni, hogy mekkora a különbség (pláne GDP arányosan) a korábbi és a jelenlegi sportfinanszírozás között és ez egy-egy sportolóra vetítve akkor és most mennyi és akkor mennyire volt eredményes és most mennyire eredményes? Ez lenne egy reális összehasonlítás, nem az, hogy nyomjuk proliba az ezeröccá' milliárdot költött el a Fidesz.

De ez az összeg, amiről itt nagyjából szó van, az nem az infrastruktúra fejlesztéséről szól, hanem a sportfinanszírozásról. Pl. új irányvonalak, eszközök jelennek meg időnként az edzésekben, amik új eszközöket, tanfolyamokat igényelnek -szakmai továbbképzés. Az eszközök elkopnak, tönkremennek legyen az focilabda, vagy boxzsák, vagy komolyabb és drágább dolgok. Persze, fizessék azok, akik járnak edzeni. Ez is egy szemlélet. Csak kérdés, hogy akkor mennyivel kerülne többe edzésre járni és mennyien szorulnának ki a sportolás lehetőségéből.
De tudod a zeneiskolák többsége is biztosít hangszert legalább az ottani gyakorláshoz. Tudod milyen drágák? Azt se vegyünk... fizesse mindenki a magáét és vigye be a gyerek a zongorát heti kétszer ha tanulni akar. Meg a tanár fizetését termeljék ki a tanítványok, ne legyen állami finanszírozás. Oké. Ilyen is lehet. Mennyivel kevesebb gyerek tudna zenét tanulni? De folytassuk tovább a gondolatmenetet -mert ugye ne csak a sportnál ragadjunk le, még ha egyeseknek az is a vörösposztó. Aki tanulni akar, az fizessen érte -ha tud. Hisz amúgy se fog mindenki értéket teremteni szerinted. Sőt, ne legyen diákkedvezmény. Aki tömegközlekedtetni akarja a gyerekét az fizessen érte rendesen. Mi ez az urizálás, meg támogatás? Hisz nem lesz minden gyerek értékteremtő. -Ergó csak az értékteremtőn élősködik. (És a gondolatmenetedből eljutunk egy Pol Pot féle állameszményhez.)

A világ legszegényebb országaiban is sportolnak, hol porban, koszban, mocsokban.
Az a gond, hogy nem vagy hajlandó megérteni, hogy ezekben az országokban is, amiben sikereket érnek el, nem a porban és mocsokban edzenek a szavannán, hanem sportiskolákban van egy sportolói elitképzés. Persze, vannak olyan aranyos történetek, mint a jamaicai bobcsapat, vagy "Eddie, a sas", de ezek a kivételek és nem is sikeresek, csak a kijutási rendszer alapján ki tudtak jutni (mint ahogy magyarok is jutottak ki afrikai színekben téli-olimpiára).
Itt egy magyar cikk: https://index.hu/nagykep/2019/09/07...lat_futas_kapsabet_iten_kaptagat_rift_valley/

Lehet, hogy itthoni szemmel nézve ezek lepusztult putrik és nulla infrastruktúra, de ottani szemmel kell nézni. Rájöttek, hogy vannak olyan előnyös genetikai és környezeti adottságaik, amiket viszonylag olcsó infrastruktúrával pénzzé tudnak konvertálni. Nem véletlenül nem jégkorongozókat, vagy úszókat "termelnek" ki.

(Egyébként én sem vagyok híve, hogy mondjuk megyei szinten is fizetik a focistákat, meg kedvezményeket adnak; mert annak még erősen a hobbiról kellene szólni, de se a kis, se a nagycsapatok dolgába nem tudok beleszólni, és nem keverem össze az összes sporttal.)

_______________________________
Én nem járok rendszeresen edzésre, csak mikor fejben és fizikálisan ott vagyok, hogy jól esne; nincs is célom vele, de ha már a gyereket viszem én is beállok, mert ott nyomkodjam a telefont mint más szülő?* -meg közös program és jó példa lehet a gyereknek, hogy középkorúan is el lehet kezdeni bármit. (kicsit hülyén nézek ki a 6 évesekkel egy sorban, de ez van :) ) de marhára nem bírnám nyújtás és bemelegítés nélkül. A végéről ez le szokott maradni, nem is örülök neki, szerintem kellene, időben meg az a fél óra plsuz már mindegy lenne.

*Én ebben látom a társadalmi problémát, hogy elmegy, elviszi a gyereket, befizeti a tagdíjat, mert támogatja a klubot (kemény évi 6 ezer ft :eek:) Az edző örül ha valaki beáll. De nem, jobb végigpletykálni, végigtelefonozni, végig ülni, mint legalább egy részére, vagy egészére beállnának. Én ezt nem értem. Ha én végig bírom a másfél órát úgy, hogy sose jártam semilyen edzésre, akkor szerintem másnak is végig lehet bírnia. Engem ez jobban érdekel, jobban zavar, mint hogy milyen a rendszer, milyen a finanszírozás. -Mert ezt senkire nem lehet fogni.
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
4 022
7 312
113
1500 milliárd kibaszott forint.

Figyelembe véve mennyi támogatást tolt különféle életjavító és sport programokba az EU (2014-től pl. Cosme, Erasmus+, Eacea, Creative Europe, Horizon 2020, ESIF...), nagy része nem közvetlen adófizetői pénz volt.

 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
1 179
1 805
113
Ha meg belenyúlna a kormány, és felrúgná az eddigi status quot, akkor meg menne, hogy "free úszás" meg el a kezekkel a sporttól. :)

Nyilván nem tetszik mindenkinek, hogy a foci ekkora hangsúlyt kap, de még a tény az, hogy minden faluban van libakergető és csak egy labda kell(ene) hozzá, és generációk ebben szocializálódtak, sőt, abban van a legtöbb (igazolt) sportoló, addig rengeteg sporthoz meg igen drága és fenntartásilag költséges infrastruktúra kellene.

Szerintem, hogy valaki sportoljon, hobbi, vagy amatőr szinten nem a rendszer a hibás. Nem kell mindig a rendszerben keresni a bajok okát, vagy a kifogásokat. Sőt, nem is feltétlen anyagi kérdés, hisz van, ami kb. fillérekből fenntartható sportolás; akinek nem telik, vagy nincs lehetősége drága sportokra, annak van rengeteg alternatíva.
Én eléggé hiányolom pl. az amatőr versenyeket, ami motivációt adna, de szerintem viszonylag kevés van, illetve sokkal több lehetne, akár helyi kisközösségi szinteken.
Egyébként ugyan ez van a zeneoktatás terén is. Hiába végeznek egy-egy zeneiskolában minden évben vagy tucatnyian, de mégsincs tele az ország, a települések, kisközösségek zenészekkel, hobbi zenekarokkal. Én ebben, illetve az ilyen párhuzamokban látom, hogy nem feltétlen állami szintű a probléma, hanem az emberek mentalitásában, gondolkodásában vannak értékbeli(?) problémák.
És valahol ez a mentalitásbeli dolog csapódik le akár az önkéntes tartalékosság nehéz feltöltése terén is.
Nagyrészt egyetértek Veled, de ez a kormányhiredette meg a mindenapos testnevelés programot (nagyon helyesen), csak azt nem vették figyelembe, hogy erre az iskolák 90%-nak az infrastruktúrája alkalmatlan volt. És ezen lehetett volna ennyi idő alatt többet változtatni; demagóg módon fogalmazva egy stadion árából hány tornataermet (és mellé zuhanyzós öltözőt) lehetett volna felhúzni? És iskolánként akár többre is szükség van, ahol sok osztály van, ott nem elég egy tornaterem. Ha ezzel kezdték volna, és már minden iskola gond nélkül tartaná a tesiórákat, jóval egészségesebb gyerekek rohangálnának.
Utána lehet stadiont építeni. Nem számolom át másra, mert a sportra szánt/költött pénzt mozgassuk a sporton belül.
Az önkéntes tartlékossághoz való mentális hozzáállás megváltoztatásához szerintem továbbra is a középiskolás nevelésen keresztül visz az út, nem a sorkatonaság bármilyen formában való visszacsempészésén át. Honvédelmi oktatás, (lehet élményalapú oktatáson keresztül is, bármennyire borsódzik a háta ettől a kifejezéstől sokaknak, ez fogja meg a gyerekeket), a történelem, az irodalom, a matematika, fizika, kémia szerepe a honvédelemben mind-mind érdekesen s előadható egy mai középiskolás számára is. Hiszen a háborús játékok népszerűsége töretlen a fiatlok körében, csak ezt az érdeklődést kell a haza védelmében való elköteleződés irányába terelni...
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 329
40 016
113
Nagyrészt egyetértek Veled, de ez a kormányhiredette meg a mindenapos testnevelés programot (nagyon helyesen), csak azt nem vették figyelembe, hogy erre az iskolák 90%-nak az infrastruktúrája alkalmatlan volt. És ezen lehetett volna ennyi idő alatt többet változtatni; demagóg módon fogalmazva egy stadion árából hány tornataermet (és mellé zuhanyzós öltözőt) lehetett volna felhúzni? És iskolánként akár többre is szükség van, ahol sok osztály van, ott nem elég egy tornaterem. Ha ezzel kezdték volna, és már minden iskola gond nélkül tartaná a tesiórákat, jóval egészségesebb gyerekek rohangálnának.
Meg talán az átlagpolgár is tudna sportolni. Kb. kihalásos alapon lehet termet bérelni a legtöbb csapatsporthoz.
Nekünk is volt a BME Sportközpontban. A kezdetektől fogva oda jártunk, amint volt.
Aztán valami kosárcsapat kirúgott minket, mert ők versenycsapat és nekik az jár. Ők kapták a kora esti időpontot, mi meg a péntek esete 20:30-at.
Egy kézen meg tudom számolni, hogy hányszor láttuk őket előttünk egy fél éves időszak alatt edzésen. De cserébe jól kibasztak velünk.

Számomra a versenysport már már szítokszó a hazai viszonyok miatt.
Amire pénzt basznak el, de nekem nemhogy jobb, de csak rosszabb tőle.
Ja és úgy, hogy nekem nem állambácsi finanszírozza. Saját zsebből.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
1 179
1 805
113
Meg talán az átlagpolgár is tudna sportolni. Kb. kihalásos alapon lehet termet bérelni a legtöbb csapatsporthoz.
Nekünk is volt a BME Sportközpontban. A kezdetektől fogva oda jártunk, amint volt.
Aztán valami kosárcsapat kirúgott minket, mert ők versenycsapat és nekik az jár. Ők kapták a kora esti időpontot, mi meg a péntek esete 20:30-at.
Egy kézen meg tudom számolni, hogy hányszor láttuk őket előttünk egy fél éves időszak alatt edzésen. De cserébe jól kibasztak velünk.

Számomra a versenysport már már szítokszó a hazai viszonyok miatt.
Amire pénzt basznak el, de nekem nemhogy jobb, de csak rosszabb tőle.
Ja és úgy, hogy nekem nem állambácsi finanszírozza. Saját zsebből.
Ugyanígy jártunk kiscsapatos focihoz terembérléssel, vagy műfüves pálya bérlésével. Mint a vándormadarak jártunk egyik iskolai tornateremből a másikba pár havonta, mert jött valami edzés, ami fontosabb volt. Ez nem baj, amatőr csapatsportok voltak iskolai szinten, csak nekünk nem volt egy idő után hová menni...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
Meg talán az átlagpolgár is tudna sportolni. Kb. kihalásos alapon lehet termet bérelni a legtöbb csapatsporthoz.
A ti esetetekben egyszerűen a pálya üzemeltetője volt a fasz. Nem kell mást belelátni.

Na, nehogy azt hidd, hogy ha több iskolai terem lenne, akkor több hely jutna. Ez attól függ, hogy milyen az intézményvezető. Itt van ez a covid dolog. Már lassan egy éve. Szerinted meg lehet tartani az edzéseket abban a teremben, ahol eddig? Nem. Nyilván ott terjed a covid legjobban, a heti kétszeri edzésen. Ezért művházban van tartva, mert ott kevésbé terjed a vírus.
De ott van a hétköznapibb eset. Másik helyen minden évben egy hónapig nincs csarnok használat az iskolásoknak se, mert addig sem kell fűteni...

De ha a klub edzéseire a fűtéstől a takarításon át a kopásig, öltöző és szertárhasználatig mindent gazdasági alapon kiszámláznának, akkor igencsak megdrágulna a dolog.
Szóval ez a csarnok dolog is elég egy érdekes téma. Nyilván sok mindenből jó lenne több, csak látni kell, hogy nagyon nagy összeg ezeknek csak az üzemeltetése is.
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
4 022
7 312
113
Számomra a versenysport már már szítokszó a hazai viszonyok miatt.
Amire pénzt basznak el, de nekem nemhogy jobb, de csak rosszabb tőle.
Ja és úgy, hogy nekem nem állambácsi finanszírozza. Saját zsebből.

Sztem már mindenhol az...

Nézettségben jönnek fel a profi darts és társai, hagyományos sportok dopping műhellyé silányultak, e-sportot meg büdös nagy kockaként se tudom hova tenni...
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 329
40 016
113
Meg talán az átlagpolgár is tudna sportolni. Kb. kihalásos alapon lehet termet bérelni a legtöbb csapatsporthoz.
Nekünk is volt a BME Sportközpontban. A kezdetektől fogva oda jártunk, amint volt.
Aztán valami kosárcsapat kirúgott minket, mert ők versenycsapat és nekik az jár. Ők kapták a kora esti időpontot, mi meg a péntek esete 20:30-at.
Egy kézen meg tudom számolni, hogy hányszor láttuk őket előttünk egy fél éves időszak alatt edzésen. De cserébe jól kibasztak velünk.

Számomra a versenysport már már szítokszó a hazai viszonyok miatt.
Amire pénzt basznak el, de nekem nemhogy jobb, de csak rosszabb tőle.
Ja és úgy, hogy nekem nem állambácsi finanszírozza. Saját zsebből.
Kis kiegészítés. Heti két időpontunk volt előtte évekig. 18:00-20:00. Kedd és csütörtök.
Ezután kaptuk nagy kegyesen a péntek este 20:30-ot. El lehet képzelni ehhez hány embernek volt kedve nagy átlagban...
A ti esetetekben egyszerűen a pálya üzemeltetője volt a fasz. Nem kell mást belelátni.

Na, nehogy azt hidd, hogy ha több iskolai terem lenne, akkor több hely jutna. Ez attól függ, hogy milyen az intézményvezető. Itt van ez a covid dolog. Már lassan egy éve. Szerinted meg lehet tartani az edzéseket abban a teremben, ahol eddig? Nem. Nyilván ott terjed a covid legjobban, a heti kétszeri edzésen. Ezért művházban van tartva, mert ott kevésbé terjed a vírus.
De ott van a hétköznapibb eset. Másik helyen minden évben egy hónapig nincs csarnok használat az iskolásoknak se, mert addig sem kell fűteni...

De ha a klub edzéseire a fűtéstől a takarításon át a kopásig, öltöző és szertárhasználatig mindent gazdasági alapon kiszámláznának, akkor igencsak megdrágulna a dolog.
Szóval ez a csarnok dolog is elég egy érdekes téma. Nyilván sok mindenből jó lenne több, csak látni kell, hogy nagyon nagy összeg ezeknek csak az üzemeltetése is.
Látom nem esik le. Ez a COVID előtti időszak.
Természetesen most nincs edzés.

Megdrágulna? 20 ezer fetti összeget fizettünk így fejből a 2 óráért.
A mostani helyük a 9. ker egy sulijában 1,5 óráért kb. 1600 Ft/1,5-ra jön ki, ha 10 körüli a létszám. Egy egész jó terem, lepukkant 50+ éves szoci jellegű lerobban fos öltözővel.

Szóval bocs, de aki azzal jön, hogy de jó nekem a versenysport lassan pofánrúgnám.
Sztem már mindenhol az...

Nézettségben jönnek fel a profi darts és társai, hagyományos sportok dopping műhellyé silányultak, e-sportot meg büdös nagy kockaként se tudom hova tenni...
Gyakorlatilag az egyem vége óta nem nézek sportot. Addig a US Open és hébe-hóba F1 volt meg a BL döntőt azért megnéztem. Az utóbbi 12-ből talán, ha 3-at láttam. A VB és EB-n háttérben megy, ha valami érdekes megy, akkor replay. De, hogy egész meccset nézzek? Arra túl drága az időm.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
Látom nem esik le. Ez a COVID előtti időszak.
Látom normálisan még mindig nem megy. Értettem, hogy előtte volt.
Természetesen most nincs edzés.
Érdekes, nálunk van. Még nem halt ki a fél brigád. Csak a terem használat a kényszerpályás.

Megdrágulna? 20 ezer fetti összeget fizettünk így fejből a 2 óráért.
Nálunk nincs ennyi. Vagy épp semennyi, mert azért nem vesznek össze, hogy kinek legyen időpontja.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 329
40 016
113
Látom normálisan még mindig nem megy. Értettem, hogy előtte volt.

Érdekes, nálunk van. Még nem halt ki a fél brigád. Csak a terem használat a kényszerpályás.


Nálunk nincs ennyi. Vagy épp semennyi, mert azért nem vesznek össze, hogy kinek legyen időpontja.
Mivel iskolai termet bérelnünk és az iskolák zárva vannak, ezért nincs terembérlés. Röplabdázni csak teremben lehet.
Vagy nálatok nem zárt be? Nálunk közölték novemberben, hogy zárnak és kész.

De, ha lenne lehetőség, akkor sem mennék, mert én aztán senkit nem fogok összefertőzni.
November elején az utolsó két edzésre már nem mentem el.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
4 508
6 427
113
Mivel iskolai termet bérelnünk és az iskolák zárva vannak, ezért nincs terembérlés. Röplabdázni csak teremben lehet.
Vagy nálatok nem zárt be? Nálunk közölték novemberben, hogy zárnak és kész.

De, ha lenne lehetőség, akkor sem mennék, mert én aztán senkit nem fogok összefertőzni.
November elején az utolsó két edzésre már nem mentem el.
Ma zártak be. Eddig a középiskolák voltak zárva. Ált. isk. terembe jártunk. Kb január elején találta ki valaki, hogy nem lehet, előtte meg 2-3 hónapig lehetett. Össze vissza. Követni is nehéz. De ez is hülyeség, mert az iskolások meg használták.
Úgy néz ki, hogy folytatódnak az edzések, csak nem mehetnek be a szülők (nagyrészt gyerekek járnak) és csak az mehet edzésre, akit engednek vizsgára.
Én ezzel a fertőzősdivel úgy vagyok, hogy a munkahelyen annyi emberrel és közvetett módon családdal találkozom, hogy egyszerűen kikerülhetetlen (de már valszeg át is estem rajta, akkor értelemszerűen nem mentem), sőt a többi résztvevő is munkája vagy azért mert iskolába jár jobban ki van téve, mint az edzésen. De abszolút megértem, ha valaki emiatt nem szeretne menni.