Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Valaki tudja, hogy Romániában legális-e a gen3 éjjellátó? (PVN-14 fehér foszforos)
Nem akartam off-olni az ukrán topicban.A probléma az, hogy ti valami oknál fogva magasabb polcra teszitek a tapasztalatot a képzettségnél. Azt gondoljátok, hogy a tapasztalat többet ér. Pedig ez nem igaz. Egy jól képzett de tapasztalatlan katona többet ér, mint egy rosszul képzett de tapasztalt.
hasonló irányon gondolkodtam, végül összeraktam egy oldalt, most ami szabadidőm van, az a háttérben tartalomgyártás, rajzolás (anyagtudomány és mérnöki tudományok 50%-a ábra, 45%-a rosszul rajzolt ábra a többi szöveg).Amúgy lehet érdemes lenne megfejelni még egy Patreon csatornával, és ezáltal egy kis támogatást lehetne összeszedni, hogy az interjúkhoz és a működéshez egyre faszányosabb cuccok legyenek például. Na meg srácok, azért a belefektetett energia, idő…
Ps. plusz drága @nyugger, ide apának az ötletért a 18-25 éves Chivasok…
Megérdemelték, hulljon a férgese.Nem akartam off-olni az ukrán topicban.
Ha minden egyes "jól kiképzett" (doktor doktor hegesztőmérnök) zakóját megkaptam volna azok után a helyzetek után, amit egy "rosszul képzett" (igen, ez lennék én), de tapasztalt hülyenek kellett megoldania, 2 évig zakóval lehetne fűteni a környékbeli erőműveket.
A kiképzés/tanulás ad valami alapot, de csak arra készít fel, ami a könyvben van - amit minden résztvevò számára írtak. A tűzpróba /acid test az mindig egy adott helyzet és szereplő reakciója együttes kimenete.
Definiáljuk, mi tekinthető hibás kiképzésnek? Felkészítettek valakit is a 10-20 éve megírt és jóváhagyott eljárások arra, hogy minden bokorban drón van, ami kézigránátot dob a fejedre? Felkészített az egyetem arra, hogy mit kell megnézni egy 150 tonnás, kovácsolt csonköv dokumentációját, ha reaktort építesz? Nem.
A kérdés az, miért nem. Egyrészt azért, mert van egy hierarchia, ami merev. Merev a személyeket illetően és még merevebb a döntéseikben. Másrészt azért, mert akik ilyen kihívásokkal szembesülnek, nem a grémium tagjai - mivel nem felelnek meg a merev előírásoknak.
Persze, jól képzett katonákat és mérnököket küldenek harcba, de a "jól képzettséget" ugyanaz a tudatossági szint definiálja, amelyik a "jól képzettséghez" vezető utat építi.
Ami marad, az az egyén, akinek alkalmazkodnia és boldogulnia kell. Ezek személyiségjelek, amiket egy kicsit lehet fejleszteni, de jobbára veleszületett (illetve többet is lehet fejleszteni, de annyi idő nincs se a fronton, sem a munkahelyen) és ezzel rendelkező embereket próbálják kigyűjteni - erre jó alkalom egy kiképzés.
Amit látunk mind az orosz, mind az ukrán vonalon, az az útkeresés. Ugyanaz, mint ami van x ezer éve van a hadszintéren, csak az elmúlt 10 évben van minden kilőtt lövedék mellé telefon. A képek meg videók mutatnak valamit, közben a valóság más. Pont olyan, mint amikor nagy cégek promózzák magukat, aztán terveznek a kínai tengerpartra, tájfun övezetbe 100 méter magas vegyipari cuccokat és elfejetik a szél fárasztó hatását figyelembe venni - de mindenki agyonsztárolt szakértő meg professzor.
2 hete voltam egy delegáció tagja, kivitték a "jól képzetteket" üzemlátogatásra, 120mm vastag anyagokat hegesztettek össze, jöttek német, amerikai meg kínai fejesek - egyedül nekem nem volt píesdím, de mindenki hegesztési atyaúristen meg anyagmérnök és tervező. Az első agyas 5 perc múlva elégeti a kezét, mert hozzányúlt a frissen hegesztett varrathoz. Negyed óra múlva emberünk ott áll a fedőporos hegesztés mellett, 4 méteres átmérőjű palást, fent hegesztenek, palást forog, minden potyog le, beállnak oda fényképezni, hullik a nyakukba a forró fedőpor. Eddig 3 égési "sérült". Amerikai emberünk beáll a hegesztő mögé, hogy megnézze, mi lesz. Mondom neki, ez nem jó ötlet, mert most rakta be a hegesztő a szénelektródát: "It's okay", hátrébb lépett egyet. A kínai hegesztő meg nekiállt szénívvel faragni. Aki még nem faragott szénívvel: kb. 150dB hangos, hatalmas szikrák, iszonyúan fényes (amikor faragtam, mindig sötétebb üveget raktam be, a fülem meg, így járt...). Délután már üvöltött a fájdalomtól, mert begyulladt a szeme, ő már nem jött le.
Délután kimentünk a másik üzemrészbe, szóltam nekik, vegyetek nyakvédőt. Röhögnek. Jó, én szóltam. Alumínium hegesztettek, van ívfény dögivel. Este láttam, hogy az arcuk, nyakuk egyik oldala vörösre van égve. Másnap nem volt olyan ember, akinek valami nyűgje ne lett volna. Egyiknek 3 újja égett hólyagosra, egy doktor-doktor nyaka kapott forró fedőport, az amcsin megkönyörültem és adtam neki félbe vágott krumplit, a németek vörösre égve. Ez volt egy nap az üzemben. Szakmai életük zömét már maguk mögött tudják, de a szakmájuk "valós" részével egyszer sem találkoztak. Példás előmenetel, címek tömkelege...
Kettőt találhatsz, melyikünk írja a szakmai könyveket meg dönti el, ki a "professional engineer".
Jelen pillanatban a legképzettek és legmagasabb minőségű katonák az oroszok, ukránok, izraeliek, mert aki nem jól "vizsgázik", nem megy haza. Máshol meg kap egy másik íróasztalt.
Nálam a készség és valós tapasztalat számít, semmi más. A papír az első lépéshez kell - de vannak helyzetek, amikor a szükség felülír mindent.
Amiről te beszélsz, az nem a képzetlen, hanema rosszul képzett. Amiről mi beszélünk az a képzetlen vs. tapasztalatlan. Itt sokan tévesen proritást adnak a tapasztalatnak a képzettséggel szemben, de milyen tapasztalata van annak a hegesztőnek aki 5 éve hegeszt, de igazából életében 1 percet nem töltött el hegesztő tanfolyamon így minden amit tud az amit innen-onnan összeszedett és látott/a saját kárán megtanult? Tud a képzetlen (nem rosszul képzett, hanem képzetlen) ember releváns tapasztalatokat levonni? Érteni fogja azt ami körülötte történik? Vagy csak az lesz amit a másik topikban emlegettek, hogy 100 méterre tud lőni nagyon tapasztalat afgán, de azt sem tudja mi az a ballisztika így fingja sincs minek irányzékot állítani, tehát 100 méteren túl semmit sem talál el. Vagy 1200-as irányzékálláson van a fegyver úgy, hogy 700 méterig van kilövés.Nem akartam off-olni az ukrán topicban.
Ha minden egyes "jól kiképzett" (doktor doktor hegesztőmérnök) zakóját megkaptam volna azok után a helyzetek után, amit egy "rosszul képzett" (igen, ez lennék én), de tapasztalt hülyenek kellett megoldania, 2 évig zakóval lehetne fűteni a környékbeli erőműveket.
A kiképzés/tanulás ad valami alapot, de csak arra készít fel, ami a könyvben van - amit minden résztvevò számára írtak. A tűzpróba /acid test az mindig egy adott helyzet és szereplő reakciója együttes kimenete.
Definiáljuk, mi tekinthető hibás kiképzésnek? Felkészítettek valakit is a 10-20 éve megírt és jóváhagyott eljárások arra, hogy minden bokorban drón van, ami kézigránátot dob a fejedre? Felkészített az egyetem arra, hogy mit kell megnézni egy 150 tonnás, kovácsolt csonköv dokumentációját, ha reaktort építesz? Nem.
A kérdés az, miért nem. Egyrészt azért, mert van egy hierarchia, ami merev. Merev a személyeket illetően és még merevebb a döntéseikben. Másrészt azért, mert akik ilyen kihívásokkal szembesülnek, nem a grémium tagjai - mivel nem felelnek meg a merev előírásoknak.
Persze, jól képzett katonákat és mérnököket küldenek harcba, de a "jól képzettséget" ugyanaz a tudatossági szint definiálja, amelyik a "jól képzettséghez" vezető utat építi.
Ami marad, az az egyén, akinek alkalmazkodnia és boldogulnia kell. Ezek személyiségjelek, amiket egy kicsit lehet fejleszteni, de jobbára veleszületett (illetve többet is lehet fejleszteni, de annyi idő nincs se a fronton, sem a munkahelyen) és ezzel rendelkező embereket próbálják kigyűjteni - erre jó alkalom egy kiképzés.
Amit látunk mind az orosz, mind az ukrán vonalon, az az útkeresés. Ugyanaz, mint ami van x ezer éve van a hadszintéren, csak az elmúlt 10 évben van minden kilőtt lövedék mellé telefon. A képek meg videók mutatnak valamit, közben a valóság más. Pont olyan, mint amikor nagy cégek promózzák magukat, aztán terveznek a kínai tengerpartra, tájfun övezetbe 100 méter magas vegyipari cuccokat és elfejetik a szél fárasztó hatását figyelembe venni - de mindenki agyonsztárolt szakértő meg professzor.
2 hete voltam egy delegáció tagja, kivitték a "jól képzetteket" üzemlátogatásra, 120mm vastag anyagokat hegesztettek össze, jöttek német, amerikai meg kínai fejesek - egyedül nekem nem volt píesdím, de mindenki hegesztési atyaúristen meg anyagmérnök és tervező. Az első agyas 5 perc múlva elégeti a kezét, mert hozzányúlt a frissen hegesztett varrathoz. Negyed óra múlva emberünk ott áll a fedőporos hegesztés mellett, 4 méteres átmérőjű palást, fent hegesztenek, palást forog, minden potyog le, beállnak oda fényképezni, hullik a nyakukba a forró fedőpor. Eddig 3 égési "sérült". Amerikai emberünk beáll a hegesztő mögé, hogy megnézze, mi lesz. Mondom neki, ez nem jó ötlet, mert most rakta be a hegesztő a szénelektródát: "It's okay", hátrébb lépett egyet. A kínai hegesztő meg nekiállt szénívvel faragni. Aki még nem faragott szénívvel: kb. 150dB hangos, hatalmas szikrák, iszonyúan fényes (amikor faragtam, mindig sötétebb üveget raktam be, a fülem meg, így járt...). Délután már üvöltött a fájdalomtól, mert begyulladt a szeme, ő már nem jött le.
Délután kimentünk a másik üzemrészbe, szóltam nekik, vegyetek nyakvédőt. Röhögnek. Jó, én szóltam. Alumínium hegesztettek, van ívfény dögivel. Este láttam, hogy az arcuk, nyakuk egyik oldala vörösre van égve. Másnap nem volt olyan ember, akinek valami nyűgje ne lett volna. Egyiknek 3 újja égett hólyagosra, egy doktor-doktor nyaka kapott forró fedőport, az amcsin megkönyörültem és adtam neki félbe vágott krumplit, a németek vörösre égve. Ez volt egy nap az üzemben. Szakmai életük zömét már maguk mögött tudják, de a szakmájuk "valós" részével egyszer sem találkoztak. Példás előmenetel, címek tömkelege...
Kettőt találhatsz, melyikünk írja a szakmai könyveket meg dönti el, ki a "professional engineer".
Jelen pillanatban a legképzettek és legmagasabb minőségű katonák az oroszok, ukránok, izraeliek, mert aki nem jól "vizsgázik", nem megy haza. Máshol meg kap egy másik íróasztalt.
Nálam a készség és valós tapasztalat számít, semmi más. A papír az első lépéshez kell - de vannak helyzetek, amikor a szükség felülír mindent.
Hát ez az, de itt a mondás az, hogy a papír nem kell (a belépő), hanem ami utána van az működik a belepő nélkül.A papir csak a belépő. Utána kezdődik a valóság elsajátasitása.
Van itt egy gyakorlati oldalról megfogott tartalomgyártó, a Cutting Edge Engineering Australia. Neked gondolom olyan, mint "egy nap az irodában", a többieknek meg - szerintem - prémium tartalom. Amiért betettem, az az, hogy segítsen kicsit abban, hogy mit zabálnak az emberek.hasonló irányon gondolkodtam, végül összeraktam egy oldalt, most ami szabadidőm van, az a háttérben tartalomgyártás, rajzolás (anyagtudomány és mérnöki tudományok 50%-a ábra, 45%-a rosszul rajzolt ábra a többi szöveg).
Amint a mennyiség megvan, átalakítom az oldalamat fizetős rendszerre, havi előfizetés és megy fel a cucc. Nem Patreon-ozok meg ilyenek. Nem vagyok már alkalmazott, így arról írok és úgy, ahogy akarok és téma van dögivel.
Nekem ez a nagy terv
Dudi! Te egy egyféle területen jártas manusz vagy, ahol nem képzés van, hanem kiképzés. Értsd: célzott tudásátadás, egy piszokul szigorúan szabályozott területen elsősorban gyakorlati tapasztalat átadással. Ha a szabályokat bemagolod, és nem vagy teljesen hülye, akkor elboldogulsz.Amiről te beszélsz, az nem a képzetlen, hanema rosszul képzett. Amiről mi beszélünk az a képzetlen vs. tapasztalatlan. Itt sokan tévesen proritást adnak a tapasztalatnak a képzettséggel szemben, de milyen tapasztalata van annak a hegesztőnek aki 5 éve hegeszt, de igazából életében 1 percet nem töltött el hegesztő tanfolyamon így minden amit tud az amit innen-onnan összeszedett és látott/a saját kárán megtanult? Tud a képzetlen (nem rosszul képzett, hanem képzetlen) ember releváns tapasztalatokat levonni? Érteni fogja azt ami körülötte történik? Vagy csak az lesz amit a másik topikban emlegettek, hogy 100 méterre tud lőni nagyon tapasztalat afgán, de azt sem tudja mi az a ballisztika így fingja sincs minek irányzékot állítani, tehát 100 méteren túl semmit sem talál el. Vagy 1200-as irányzékálláson van a fegyver úgy, hogy 700 méterig van kilövés.
De mi most konkrétan arról beszélünk amit katonai kiképzésnek és háborús tapasztalatnak hívnak, nem úgy általában. Az, hogy példát az élet minden területéről hozunk (kiki onnan amiben él)az egy más kérdés.Dudi! Te egy egyféle területen jártas manusz vagy, ahol nem képzés van, hanem kiképzés. Értsd: célzott tudásátadás, egy piszokul szigorúan szabályozott területen elsősorban gyakorlati tapasztalat átadással. Ha a szabályokat bemagolod, és nem vagy teljesen hülye, akkor elboldogulsz.
Ezzel szemben az élet legtöbb területén elméleti anyagból kell gyakorlati sikereket elérni.
Értsd: problémamegoldás van.
Egy lövész esetén nem nagyon van problémamegoldás. Diagnózis. Soklépcsős differenciál diagnosztika.
A problémamegoldáshoz kell igazán a tapasztalat.
Neked is javaslom a fentebb belinkelt gépműhelyes youtube csatornát.
Az utolsó videójuk az, ahogy a faszi próbálja megfejteni a saját gépe működését, szerkezetét, mert meg akarja javítani rajta az egyik letört kézikereket.
Az ott balfaszkodás, ötletelés, hibakeresés, értelmezhető útmutató és normális leírás nélkül.
Ez bénázás, de ez ezzel jár. Egyszer megcsinálod, és utána ez beépül a tapasztalati poolba. És legközelebb már lehet, hogy 20 perc alatt szétszedi a menetes tengelyt.
Egy reverse enineeringre nem tud semmilyen képzés felkészíteni. Ott IQ kell, rohadt sok tapasztalat (hogy tudd, hogy hol vannak a határaid), bátorság (hogy azt is vállald, ha elb@szod), meg irgalmatlan sok szerencse.
Hát ez az, de itt a mondás az, hogy a papír nem kell (a belépő), hanem ami utána van az működik a belepő nélkül.
Ééés az újabb példa:Sajnos láttam már nem egy és nem két helyet, amit a quadosok és motorosok szétbarmoltak, aztán utat nyitottak az eróziónak és az özönnövények terjedésének…
Felőlem nyugodtan folytasd, úgysem tudom megakadályozni. Csak aztán ne lepődj meg, ha egyszer így jársz :
Vagy így:
Vagy így:
Egyébként mások kihágásai senkit sem mentesítenek a szabályok betartása alól.
Csak mert olyan szép ez a kép.