Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 644
18 967
113
Na tessék akkor a Zámbó Jimmy féle bukott diák ide hozta a kibővített, 21 ezer karakternyi részletes cáfolatát, de igazából ez se a teljes, csak már lusta vagyok többet írni. A korábbi komment személyeskedős részét meg engedelmeddel leszarom
Ezek amolyan atomfizikusok!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Ironikus módon igazad van, mert Magyarországon a fősodratú médiában - vagyis az információs közvélemény 90%-át uraló NER médiában - jelen lévő "biztonságpolitikai elit" - Nógrádi, Spöttle, Castle stb - valóban nevetségesek, de szerintem te nem egészen erre gondoltál. A helyzet a jelen gond, ha nesetben az, hogy Kaiser leírása a valóságról jó, nyugger meg totál belebukott abba, hogy megpróbálta megcáfolni. És így járt volna más, általad lenézett, biztonságpolitikai szakértővel is. Mert azok a szakértők a valóságot akarják leírni, és max azon lehetne vitatkozni hogy mennyire voltak sikeresek. Legtöbbször az idő igazolta őket amúgy. Egyesek meg saját szubjektív szempontjukat vagy egy politikai álláspontot akarnak megmagyarázni a valóság alapján. Ezért buknak bele.
Csak, hogy tisztázzuk az elején: sikerült egy hatalmas "narancsködös szemüvegeden át nézve olvasott kommentből" hetet meg havat összehordani és lehet, hogy a költői éned ezzel kiéled, de sajnálatos módon annak, amire reflektáltál, max. az utca másik oldaláról köszön, mert, hogy olyanokat találsz ki, költesz rendszeresen, amiket nem írt le nem csak, hogy én, hanem nagyjából senki.
És azt is szögezzük le, hogy annak ellenére, hogy népmesei elemeket beleszőve azt állítod, én nem nézek le egy "szakértőt" sem (pláne nem az alapján, hogy kit hova szeretnek hívni), hanem igyekszem a helyén kezelni.
A kormányközeli sajtó nem fedi le -főleg olvasottságban- a magyar közvélemény 90%-át, ezt egy kis igénnyel magad is meg tudod nézni, de hát elegánsan lépjünk túl ezen, tudjuk meg NER-es vágyálmaidnak.

De akkor térjünk rá a hazai "biztonságpolitikai szakértőkre", mert szerintem személyektől függetlenül érdekes és egyre fontosabb téma.
  • Mit tekintünk elitnek? A biztonságpolitikával foglalkozókat nagyjából három csoportba lehet sorolni, amik közt lehet átmenet:
    • Egyetemi oktató
    • "Bulvár"
    • Hobbista
Úgy gondolom, hogy habár nem keresem a hazai szakértők szakértéseit, de mindegyiknek megvan és lenne a helye és felelőssége. Én azt gondolom, hogy ha egy bulvár, vagy hobbista hülyeséget mond, azt a helyén kell kezelni és legyinteni kell, azonban sokkal nagyobb felelőssége van az egyénnek (és az őt legalizáló és foglalkoztató intézménynek), ha ezt egy egyetem és a Tudományos Akadémia égisze alatt teszi, hisz az mégiscsak egy pecsétet nyom a szavaira, mert tetszik vagy sem, de ez a hazai kultúrában mégiscsak egy nívót feltételez. És például olyan esetekben, mint Kaisernél véleményem szerint az is probléma, hogy egy valamilyen külföldi képzéssel már olyan szaktekintélynek tituláltatik, aki nem csak, hogy a jövő biztonságpolitikusait képzi, hanem egyenesen már megkérdőjelezhetetlen; miközben ugyan úgy az "ezernél is több" médiamegjelenéseire hivatkozik (nem keresem ki, valamelyik cikkben olvastam tőle).
  • Tehát egy nagyon nagy probléma hogy akár ő, akár mások azt gondolják, hogy ettől véleménye megkérdőjelezhetetlen és minden kritikán felül áll. Mert:
  • Részben történelmi, részben kulturális okokból hazai sajátosság, hogy szakértőink nagyon-nagyon-nagy része olyan területeken játszik mindenek felett álló orákulomot, ahol sose járt, nem ismeri a valós helyi viszonyokat, kultúrát, nem beszéli a helyi nyelvet/nyelveket. Így pont ugyan onnan és ugyan abból a forrásból tájékozódik, mint bárki más, ettől viszont mitől lesz egy témák és területek felett álló szakértő, oktatója; mitől hitelesebb a szava, mint bárki másé?
  • És az is nagy tévedés, hogy a szakértő mindenhez (is) ért. Olyan nincs, hogy valaki egyszerre legyen szub-szaharai, orosz, kínai, dél-amerikai, vagy USA szakértője a katonai témáktól a gazdasági témákig minden téren. Azt gondolom, hogy olyan, mint biztonságpolitikai szakértő az pont annyi, mint ha azt mondjuk bölcsész. Ezzel mondtunk valamit, csak épp semmi konkrétat. Ennek részben oka a kicsi "piac" és a fentebbi pontban említett okok.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 600
24 984
113
Nyugger és a magyar média, sokadik felvonás a szükséges agyi leolvadással. Avagy most éppen kedvenc Kaiser "7,2 milliméteres Kalasnyikov"/"az oroszok utánégetővel akarták felgyújtani a Fekete-tenger felett az amerikai drónt" Ferencünk sziporkázott ismét egyet a hasonló kvalitású infostartnak

Csak egy pár pont az aranyköpésekből
  • Konzekvensen végig Panzer-ként hivatkozik a Pancir rendszerekre, amikből természetesen nincs elég és majd a frontról kell őket Moszkvába vinni. Faszimat nem zavarja, hogy az elfogott ukrán drónok döntő hányadát az EW kapta le
  • Oroszok a létszámhiányt kaukázusiakkal, közép-ázsiaiakkal és távol-keletiekkel akarják feltölteni, merthogy azok olcsóbbak és feláldozhatóak és majd a kisebbségek lesznek a darált hús. Mégis valahogy max csecseneket és burjátokat látok a friss felvételeken is, de majd holnapra biztosan leváltják a 80-90 százalék echte oroszt a kirgiz takarítók
  • Kolléga nem frissítette a firmware-t aztán még mindig ott tart, hogy az oroszok nem tudnak elég rakétát gyártani és biztosan kifogynak belőle, bár ezt már nem egyszer maguk az ukránok is cáfolták (lásd Jurij Ignat a légierő szóvivője)
  • Oroszok nem fognak atomot bevetni mert a 40-50 éves előszedett technikának szar az ABV/NBC védelme (faszimnak kimaradt a hidegháború és a potenciális atomháborúra való kölcsönös felkészülés)
  • Háború elején orosz légvédelem román gépeket lőtt le, kész ezen már beszarok :D :D
  • Azért nem omlott össze az ukrán energiahálózat, mert "a Nyugat rengeteg transzformátort küldött, rengeteg generátort, ezeknek a támadásoknak a méregfogát úgy-ahogy sikerült kihúzni". Faszikám nem akarok ünneprontó lenni, de ha egy minimálisat is utánajárnál annak amiről beszélsz, kb 2 percen belül megtalálnád, hogy a posztszovjet és az európai (nemhogy az amerikai) hálózatok teljesen más szabványok, feszültségszintek szerint működnek és SZÓ SZERINT NEM TUDJUK a szükséges eszközöket legyártani. Max Azerbajdzsán ad trafókat, de az meg lepkefing az egészhez képest.
  • Oroszok azért lövik az ukrán kikötőket, hogy felverjék a gabona árát és véletlenül sem azért, hogy kikapják az ott több, mint 1 év alatt felhalmozott lőszerkészleteket meg elvágják a román-bolgár utánpótlást
  • Oroszok robbantották fel Kahovkát és lehet ugyanúgy fel fogják robbantani majd Energodart. Ne zavarjon az, hogy a kerítésen kívül a régi-új folyóparton voltak épp az ukrán deszant ellen telepítve az aknák, áhh azok a reaktoroknál vannak
  • Ukrajnának semmi érdeke sincs abban, hogy Energodar megsemmisüljön :D:D:D Pusztán akkor véletlen lőtték HIMARS rakétakkal meg 155-ös malacokkal
  • Ukránok kirakják az orosz tanker meg deszanthajó elleni felszíni dróntámadások felvételeit, de sikerül azt mondani, hogy ezek vízalatti torpedók voltak
  • Újságíró kérdése is gyönyörű, hogy a fiszfasz légidrónok kiszoríthatják-e a tankokat meg a szárazföldi járműveket
  • "A háború elején a Bayraktar drónok szanaszét lőtték az orosz konvojokat". Testvérem az Úrban, te mégis mi a faszomat néztél? Igen, egy-két kilövés volt az első napokban, de aztán Grísa előkapta a csapatlégvédelmet és a szart is szétkapták az aktuális csoda Bayraktarokból, ami miatt azokat most max felderítésben használják
  • "harckocsiárkokkal, amik olyan szélesek és mélyek, hogy belefordul a harckocsi". Szoszi, ez a harckocsiárkok lényege
  • "Az orosz erők jelenleg zömmel kiépített védelmi állásokban vannak, nagyon nehéz onnan őket kiszedni. Ha áttörnek az ukránok, az oroszoknak is meg kell indítani a tartalékjaikat, de akkor a levegőből, a különféle pilóta nélküli eszközökkel, támadhatóvá válnak." Izé, eddig nem az volt a nyugati mantra, hogy a szemét orosz légifölény miatt nem sikerült az ellentámadás? Most meg hirtelen majd mindez megszűnik és Tarasz fogja Grísáékat pulykavadászni xddd
  • "Megkapják jelen állás szerint az ukránok, sőt, valószínűleg már meg is kapták a HIMARS-hoz az Attack Missile-t, a hat darab 227 milliméteres rakétáját, egy darab 610 milliméteres rakéta, amely 500 kilométerig lő el." Faszim, ilyet még az oroszok sem állítottak, sőt, akárhányszor felmerül a Fehér Ház tiltakozik a leghangosabban
  • "De ha, mondjuk, megindul egy orosz harckocsi-zászlóalj és a HIMARS-hoz is van kazettás fej, tehát szórófej, kifejezetten harckocsi elleni töltetekkel, egy ilyen rakéta képes lehet a zászlóaljnak akár a teljes állományát, de minimum a felét, körülbelül 20-25 harckocsit megsemmisíteni." He, mi van? Az ukránok a szűkös ATACMS rakétákészletekkel fogják az orosz harckocsioszlopokat támadni? Kérek ebből az anyagból vazzeg
  • Kazettás lőszerek a mozgó célpontok ellen hatékonyak :D Véletlenül sem a csapatösszevonásokkal szemben vagy rögtönzött aknamezőket létesíteni a távolban, neeem, Grísa ott csapatja tegyük fel 30-as a zaporozsjei sztyeppén és majd fejbe kólintja egy M864
  • Allesmor kolléga kedvence, az ejtőlőszer kifejezés sem maradhat ki
  • "Ukrajna már Irántól is vett 122 milliméteres gránátokat" Most következik a leolvadás, de nem tudok erre mit mondani, mint, hogy te retardált fogalmatlan balfasz. Egyrészt épp én írtam meg azt itthon, hogy az oroszok vettek Irántól tüzérségi lőszert, szóval legalább már azt idézzed rendesen. Másrészt meg ami irani lőszer ukrán oldalon felbukkan arra már korábban is mondták hivatalosan, hogy a lefoglalt jemeni szállítmányokból van
  • "Erre a legjobb példa Irán: elsősorban Oroszországnak szállít, de nem egy bizonyíték van arra, hogy jó pénzért Ukrajnának is." Mutasd már meg azokat a bizonyítékokat baszdmeg
  • "AMX10-es páncél gépkocsija" Itt páran a fórumon a kifejezés hallatán felsikítanak
  • "mert nem annyira jó a lövegstabilizátora" Azért mert nincs te turboretard. Tudod, Google a barátod, akárcsak @Pogány kolléga típusismertetője
  • "Több orosz harckocsit kilőttek Baradley-kkel" Izé, én csak egy videóról/esetről tudok, de ez a többi faszkodáshoz képest már tényleg istenes
  • "Rengeteg kép van arról, hogy több orosz találat után az újabb Leopard 2A6-osok még mindig hadra fogható állapotban vannak." Ja csak egyrészt előbb ki kéne húzni őket a szükre zónából, másrészt mutass már olyan Leo-t amit így ismét visszavittek a harcba anélkül, hogy visszavitték volna az európai javítóbázisra
  • "Követtek el nem egy hibát, nagyon sok olyan felvétel is van, hogy egy-két találat után megijedt a személyzet és teljesen működőképes állapotban is hátrahagyott Leopard harckocsit, mert egész egyszerűen ahhoz voltak hozzászokva, hogyha az orosz technikát eltalálták, annak ott vége volt." Erre már nem mondok baszdmeg semmit
  • "A jóval erősebb páncélzatú nyugati eszközök ezt túlélték" Mint az a Leo 2A4, amit telibevert egy tüzérségi gránát és beszakadt a tetőpáncél? :D
  • "Oroszország minden erejével Ukrajnára koncentrál, közben Kína kiszorította Közép-Ázsiából, ami nagyon sokáig Oroszország azon kevés területének tűnt, amit meg tudott tartani befolyási övezetként." Hogy mi van? Mutass már egy olyan volt -sztán tagköztársaságot tesóm. És nem, amíg az üzbégek, kirgizek,tadzsikok Moszkvába mennek taxizni Peking helyett addig kurvára nem kínai befolyási övezet
  • "(Kína) Oroszországot már bedarálta, tehát Oroszország jelenleg már félig-meddig kínai vazallus." Kurvára beragadt itt is a cseh 2
Még ha csak valami önjelölt médiaszagember mondta volna ezeket akkor még azt mondom, oké fiam hülye vagy, opinion ignored. De ez baszdmeg NKE egyetemi docens (mondjuk az NKE annyit is ér), aki főállásban tanítja ezt. Mondjuk ez a Korvón is igaz volt, ahol a biztpolt 10 éve is elavult diákkal próbálta a kolléga tanítani és előadás közben kb minden harmadik mondatába valami fasz Nyugger belekötött, hogy miért nincs így. Aztán csodálkozunk miért nincsenek normális külpolos-biztpolos szakembereink
Ez a faszi egyetemen tanít? Hihetetlen....
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 125
23 094
113
Nyugger és a magyar média, sokadik felvonás a szükséges agyi leolvadással. Avagy most éppen kedvenc Kaiser "7,2 milliméteres Kalasnyikov"/"az oroszok utánégetővel akarták felgyújtani a Fekete-tenger felett az amerikai drónt" Ferencünk sziporkázott ismét egyet a hasonló kvalitású infostartnak

Csak egy pár pont az aranyköpésekből
  • Konzekvensen végig Panzer-ként hivatkozik a Pancir rendszerekre, amikből természetesen nincs elég és majd a frontról kell őket Moszkvába vinni. Faszimat nem zavarja, hogy az elfogott ukrán drónok döntő hányadát az EW kapta le
  • Oroszok a létszámhiányt kaukázusiakkal, közép-ázsiaiakkal és távol-keletiekkel akarják feltölteni, merthogy azok olcsóbbak és feláldozhatóak és majd a kisebbségek lesznek a darált hús. Mégis valahogy max csecseneket és burjátokat látok a friss felvételeken is, de majd holnapra biztosan leváltják a 80-90 százalék echte oroszt a kirgiz takarítók
  • Kolléga nem frissítette a firmware-t aztán még mindig ott tart, hogy az oroszok nem tudnak elég rakétát gyártani és biztosan kifogynak belőle, bár ezt már nem egyszer maguk az ukránok is cáfolták (lásd Jurij Ignat a légierő szóvivője)
  • Oroszok nem fognak atomot bevetni mert a 40-50 éves előszedett technikának szar az ABV/NBC védelme (faszimnak kimaradt a hidegháború és a potenciális atomháborúra való kölcsönös felkészülés)
  • Háború elején orosz légvédelem román gépeket lőtt le, kész ezen már beszarok :D :D
  • Azért nem omlott össze az ukrán energiahálózat, mert "a Nyugat rengeteg transzformátort küldött, rengeteg generátort, ezeknek a támadásoknak a méregfogát úgy-ahogy sikerült kihúzni". Faszikám nem akarok ünneprontó lenni, de ha egy minimálisat is utánajárnál annak amiről beszélsz, kb 2 percen belül megtalálnád, hogy a posztszovjet és az európai (nemhogy az amerikai) hálózatok teljesen más szabványok, feszültségszintek szerint működnek és SZÓ SZERINT NEM TUDJUK a szükséges eszközöket legyártani. Max Azerbajdzsán ad trafókat, de az meg lepkefing az egészhez képest.
  • Oroszok azért lövik az ukrán kikötőket, hogy felverjék a gabona árát és véletlenül sem azért, hogy kikapják az ott több, mint 1 év alatt felhalmozott lőszerkészleteket meg elvágják a román-bolgár utánpótlást
  • Oroszok robbantották fel Kahovkát és lehet ugyanúgy fel fogják robbantani majd Energodart. Ne zavarjon az, hogy a kerítésen kívül a régi-új folyóparton voltak épp az ukrán deszant ellen telepítve az aknák, áhh azok a reaktoroknál vannak
  • Ukrajnának semmi érdeke sincs abban, hogy Energodar megsemmisüljön :D:D:D Pusztán akkor véletlen lőtték HIMARS rakétakkal meg 155-ös malacokkal
  • Ukránok kirakják az orosz tanker meg deszanthajó elleni felszíni dróntámadások felvételeit, de sikerül azt mondani, hogy ezek vízalatti torpedók voltak
  • Újságíró kérdése is gyönyörű, hogy a fiszfasz légidrónok kiszoríthatják-e a tankokat meg a szárazföldi járműveket
  • "A háború elején a Bayraktar drónok szanaszét lőtték az orosz konvojokat". Testvérem az Úrban, te mégis mi a faszomat néztél? Igen, egy-két kilövés volt az első napokban, de aztán Grísa előkapta a csapatlégvédelmet és a szart is szétkapták az aktuális csoda Bayraktarokból, ami miatt azokat most max felderítésben használják
  • "harckocsiárkokkal, amik olyan szélesek és mélyek, hogy belefordul a harckocsi". Szoszi, ez a harckocsiárkok lényege
  • "Az orosz erők jelenleg zömmel kiépített védelmi állásokban vannak, nagyon nehéz onnan őket kiszedni. Ha áttörnek az ukránok, az oroszoknak is meg kell indítani a tartalékjaikat, de akkor a levegőből, a különféle pilóta nélküli eszközökkel, támadhatóvá válnak." Izé, eddig nem az volt a nyugati mantra, hogy a szemét orosz légifölény miatt nem sikerült az ellentámadás? Most meg hirtelen majd mindez megszűnik és Tarasz fogja Grísáékat pulykavadászni xddd
  • "Megkapják jelen állás szerint az ukránok, sőt, valószínűleg már meg is kapták a HIMARS-hoz az Attack Missile-t, a hat darab 227 milliméteres rakétáját, egy darab 610 milliméteres rakéta, amely 500 kilométerig lő el." Faszim, ilyet még az oroszok sem állítottak, sőt, akárhányszor felmerül a Fehér Ház tiltakozik a leghangosabban
  • "De ha, mondjuk, megindul egy orosz harckocsi-zászlóalj és a HIMARS-hoz is van kazettás fej, tehát szórófej, kifejezetten harckocsi elleni töltetekkel, egy ilyen rakéta képes lehet a zászlóaljnak akár a teljes állományát, de minimum a felét, körülbelül 20-25 harckocsit megsemmisíteni." He, mi van? Az ukránok a szűkös ATACMS rakétákészletekkel fogják az orosz harckocsioszlopokat támadni? Kérek ebből az anyagból vazzeg
  • Kazettás lőszerek a mozgó célpontok ellen hatékonyak :D Véletlenül sem a csapatösszevonásokkal szemben vagy rögtönzött aknamezőket létesíteni a távolban, neeem, Grísa ott csapatja tegyük fel 30-as a zaporozsjei sztyeppén és majd fejbe kólintja egy M864
  • Allesmor kolléga kedvence, az ejtőlőszer kifejezés sem maradhat ki
  • "Ukrajna már Irántól is vett 122 milliméteres gránátokat" Most következik a leolvadás, de nem tudok erre mit mondani, mint, hogy te retardált fogalmatlan balfasz. Egyrészt épp én írtam meg azt itthon, hogy az oroszok vettek Irántól tüzérségi lőszert, szóval legalább már azt idézzed rendesen. Másrészt meg ami irani lőszer ukrán oldalon felbukkan arra már korábban is mondták hivatalosan, hogy a lefoglalt jemeni szállítmányokból van
  • "Erre a legjobb példa Irán: elsősorban Oroszországnak szállít, de nem egy bizonyíték van arra, hogy jó pénzért Ukrajnának is." Mutasd már meg azokat a bizonyítékokat baszdmeg
  • "AMX10-es páncél gépkocsija" Itt páran a fórumon a kifejezés hallatán felsikítanak
  • "mert nem annyira jó a lövegstabilizátora" Azért mert nincs te turboretard. Tudod, Google a barátod, akárcsak @Pogány kolléga típusismertetője
  • "Több orosz harckocsit kilőttek Baradley-kkel" Izé, én csak egy videóról/esetről tudok, de ez a többi faszkodáshoz képest már tényleg istenes
  • "Rengeteg kép van arról, hogy több orosz találat után az újabb Leopard 2A6-osok még mindig hadra fogható állapotban vannak." Ja csak egyrészt előbb ki kéne húzni őket a szükre zónából, másrészt mutass már olyan Leo-t amit így ismét visszavittek a harcba anélkül, hogy visszavitték volna az európai javítóbázisra
  • "Követtek el nem egy hibát, nagyon sok olyan felvétel is van, hogy egy-két találat után megijedt a személyzet és teljesen működőképes állapotban is hátrahagyott Leopard harckocsit, mert egész egyszerűen ahhoz voltak hozzászokva, hogyha az orosz technikát eltalálták, annak ott vége volt." Erre már nem mondok baszdmeg semmit
  • "A jóval erősebb páncélzatú nyugati eszközök ezt túlélték" Mint az a Leo 2A4, amit telibevert egy tüzérségi gránát és beszakadt a tetőpáncél? :D
  • "Oroszország minden erejével Ukrajnára koncentrál, közben Kína kiszorította Közép-Ázsiából, ami nagyon sokáig Oroszország azon kevés területének tűnt, amit meg tudott tartani befolyási övezetként." Hogy mi van? Mutass már egy olyan volt -sztán tagköztársaságot tesóm. És nem, amíg az üzbégek, kirgizek,tadzsikok Moszkvába mennek taxizni Peking helyett addig kurvára nem kínai befolyási övezet
  • "(Kína) Oroszországot már bedarálta, tehát Oroszország jelenleg már félig-meddig kínai vazallus." Kurvára beragadt itt is a cseh 2
Még ha csak valami önjelölt médiaszagember mondta volna ezeket akkor még azt mondom, oké fiam hülye vagy, opinion ignored. De ez baszdmeg NKE egyetemi docens (mondjuk az NKE annyit is ér), aki főállásban tanítja ezt. Mondjuk ez a Korvón is igaz volt, ahol a biztpolt 10 éve is elavult diákkal próbálta a kolléga tanítani és előadás közben kb minden harmadik mondatába valami fasz Nyugger belekötött, hogy miért nincs így. Aztán csodálkozunk miért nincsenek normális külpolos-biztpolos szakembereink
ff32b05f32a745c68b6df2be9b2a3195.jpg
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 649
9 211
113
Na tessék akkor a Zámbó Jimmy féle bukott diák ide hozta a kibővített, 21 ezer karakternyi részletes cáfolatát, de igazából ez se a teljes, csak már lusta vagyok többet írni. A korábbi komment személyeskedős részét meg engedelmeddel leszarom

Nem személyeskedtem, csak rögzítettem azt a tényt, hogy több esetben nem azt mondta, mint amit te leírtál. És értelemszerűen így ezeket nem is tudod cáfolni. Az meg egy külön történet, hogy hogyan próbálod cáfolni.

A szakértők felelőssége témakör így neked is szól.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 649
9 211
113
én nem nézek le egy "szakértőt" sem (pláne nem az alapján, hogy kit hova szeretnek hívni), hanem igyekszem a helyén kezelni.

Egyértelműen a nem kormányközeli vagy nem kormánnyal szimpatizáló szakértőkről nyilatkoztál negatívan. Helyén kezelni meg az Oroszország iránti pozitív elfogultságod mellett elég nehezen menne. Ami nyuggerre is igaz.

A kormányközeli sajtó nem fedi le -főleg olvasottságban- a magyar közvélemény 90%-át, ezt egy kis igénnyel magad is meg tudod nézni, de hát elegánsan lépjünk túl ezen, tudjuk meg NER-es vágyálmaidnak.

Dehogynem. A médiumok, hírszolgálatok, rádiók, online oldalak, "influenszerek", befolyásos helyi emberek településeken, államigazgatási szervek kommunikációja stb stb ezek és ezek együttes hatása (szinergia ugye) bizony a közvélemény 90%-át lefedi. Már nem csak mérni tudja a NER az emberek véleményét, hogy mit akarnak hallani, hanem befolyásolni is tudja, hogy mit akarjanak hallani.

Úgy gondolom, hogy habár nem keresem a hazai szakértők szakértéseit, de mindegyiknek megvan és lenne a helye és felelőssége. Én azt gondolom, hogy ha egy bulvár, vagy hobbista hülyeséget mond, azt a helyén kell kezelni és legyinteni kell, azonban sokkal nagyobb felelőssége van az egyénnek (és az őt legalizáló és foglalkoztató intézménynek), ha ezt egy egyetem és a Tudományos Akadémia égisze alatt teszi, hisz az mégiscsak egy pecsétet nyom a szavaira, mert tetszik vagy sem, de ez a hazai kultúrában mégiscsak egy nívót feltételez.

Nyugger úgy tudom saját bevallása szerint is hobbista. Lehetne legyinteni, de a közéleti szerepe miatt mégsem. Főleg úgy hogy nem is igazolja a véleményét az idő. Kaiser már jobban áll ebből a szempontból. Egyébként igaz, hogy egy egyetemi tanárnak nagyobb a felelőssége, de Kaiser az NKE oktatója, vagyis a NER nyomta rá a pecsétet. Igaz az NKE csak NER felügyelte hely, szemben mondjuk az MCC káderképzőjével. Ahol Demkó Attila oktat. Na ő se tudja nagyon titkolni, hogy NER propagandát nyom. De ha jól sejtem esetében már az egyetemi oktatói státusz nem zavar.

már olyan szaktekintélynek tituláltatik, aki nem csak, hogy a jövő biztonságpolitikusait képzi, hanem egyenesen már megkérdőjelezhetetlen

Nem hiszem, hogy bárki megkérdőjelezhetetlennek tartaná Kaisert. Én biztos nem. Számomra inkább információforrás.

Részben történelmi, részben kulturális okokból hazai sajátosság, hogy szakértőink nagyon-nagyon-nagy része olyan területeken játszik mindenek felett álló orákulomot, ahol sose járt, nem ismeri a valós helyi viszonyokat, kultúrát, nem beszéli a helyi nyelvet/nyelveket. Így pont ugyan onnan és ugyan abból a forrásból tájékozódik, mint bárki más, ettől viszont mitől lesz egy témák és területek felett álló szakértő, oktatója; mitől hitelesebb a szava, mint bárki másé?

Miért gondolod, hogy mindenek felett játszó orákulumot játszanak? És miért csak azoknál zavarna ez, akik nem kormánypárt oldalán állnak? És te nem ilyen vagy?

Amúgy sokszor a szakértőt a laikustól nem a hozzáférhető források különböztetik meg, hanem azok értékelése.

Egyébként ma már pusztán tapasztalattal nem lehet elég tudáshoz jutni. Hanem komoly ismeretekkel kell lenni a világról alapból. Sőt, sokszor az van már, hogy ha megvan a tudásod, akkor tapasztalat nélkül is érted. Ha meg nincs meg, akkor hiába szerzel tapasztalatot, nem tudod megfelelően értékelni azokat.

És az is nagy tévedés, hogy a szakértő mindenhez (is) ért. Olyan nincs, hogy valaki egyszerre legyen szub-szaharai, orosz, kínai, dél-amerikai, vagy USA szakértője a katonai témáktól a gazdasági témákig minden téren. Azt gondolom, hogy olyan, mint biztonságpolitikai szakértő az pont annyi, mint ha azt mondjuk bölcsész. Ezzel mondtunk valamit, csak épp semmi konkrétat. Ennek részben oka a kicsi "piac" és a fentebbi pontban említett okok.

A bölcsész az összefoglaló név. A biztonságpolitikai szakember meg a politika egy ágát ismeri, amelyik ág a belső vagy külső fenyegetések kezeléséről szól. Elvileg már illik a politikai vezetés számára értékelhető szakvéleményt adniuk, ami alapján már lehet kézzelfogható politikát folytatni. Az is igaz persze, hogy ezt is sokféle szinten lehet nyomni. Mint mondjuk a közgazdaságot. És hát ugye - ami Magyarországon nagy probléma -, hogy a politikusok nem szoktak a szakértőkre hallgatni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Egyértelműen a nem kormányközeli vagy nem kormánnyal szimpatizáló szakértőkről nyilatkoztál negatívan. Helyén kezelni meg az Oroszország iránti pozitív elfogultságod mellett elég nehezen menne. Ami nyuggerre is igaz.



Dehogynem. A médiumok, hírszolgálatok, rádiók, online oldalak, "influenszerek", befolyásos helyi emberek településeken, államigazgatási szervek kommunikációja stb stb ezek és ezek együttes hatása (szinergia ugye) bizony a közvélemény 90%-át lefedi. Már nem csak mérni tudja a NER az emberek véleményét, hogy mit akarnak hallani, hanem befolyásolni is tudja, hogy mit akarjanak hallani.



Nyugger úgy tudom saját bevallása szerint is hobbista. Lehetne legyinteni, de a közéleti szerepe miatt mégsem. Főleg úgy hogy nem is igazolja a véleményét az idő. Kaiser már jobban áll ebből a szempontból. Egyébként igaz, hogy egy egyetemi tanárnak nagyobb a felelőssége, de Kaiser az NKE oktatója, vagyis a NER nyomta rá a pecsétet. Igaz az NKE csak NER felügyelte hely, szemben mondjuk az MCC káderképzőjével. Ahol Demkó Attila oktat. Na ő se tudja nagyon titkolni, hogy NER propagandát nyom. De ha jól sejtem esetében már az egyetemi oktatói státusz nem zavar.



Nem hiszem, hogy bárki megkérdőjelezhetetlennek tartaná Kaisert. Én biztos nem. Számomra inkább információforrás.



Miért gondolod, hogy mindenek felett játszó orákulumot játszanak? És miért csak azoknál zavarna ez, akik nem kormánypárt oldalán állnak? És te nem ilyen vagy?

Amúgy sokszor a szakértőt a laikustól nem a hozzáférhető források különböztetik meg, hanem azok értékelése.

Egyébként ma már pusztán tapasztalattal nem lehet elég tudáshoz jutni. Hanem komoly ismeretekkel kell lenni a világról alapból. Sőt, sokszor az van már, hogy ha megvan a tudásod, akkor tapasztalat nélkül is érted. Ha meg nincs meg, akkor hiába szerzel tapasztalatot, nem tudod megfelelően értékelni azokat.



A bölcsész az összefoglaló név. A biztonságpolitikai szakember meg a politika egy ágát ismeri, amelyik ág a belső vagy külső fenyegetések kezeléséről szól. Elvileg már illik a politikai vezetés számára értékelhető szakvéleményt adniuk, ami alapján már lehet kézzelfogható politikát folytatni. Az is igaz persze, hogy ezt is sokféle szinten lehet nyomni. Mint mondjuk a közgazdaságot. És hát ugye - ami Magyarországon nagy probléma -, hogy a politikusok nem szoktak a szakértőkre hallgatni.
Jujj. Ennyi marhaságot is rég olvastam.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 981
5 420
113
@mlace
Annyi pontosítással, hogy a Concorde katasztrófáját nem hajtóműbe beszívott FOD okozta.
Nem.Viszont nem is emiatt kell leginkább a kifutót tisztán tartani hogy beszív valamit a hajtómű.Hanem pont a hasonló esetek elkerülése végett ami a concordal történt.De F16-ra visszatérve nem nagyon hallottam olyan balesetről F16-osnál hogy felszálláskor felszívott törmelék okozott volna balesetet.Az jóval gyakoribb hogy madárral történik ez meg azt szív be a hajtómű.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Nem.Viszont nem is emiatt kell leginkább a kifutót tisztán tartani hogy beszív valamit a hajtómű.Hanem pont a hasonló esetek elkerülése végett ami a concordal történt.De F16-ra visszatérve nem nagyon hallottam olyan balesetről F16-osnál hogy felszálláskor felszívott törmelék okozott volna balesetet.Az jóval gyakoribb hogy madárral történik ez meg azt szív be a hajtómű.
...mert beszívhatja a gép. Amire jó példa a Concord 2000 júniusi páriszi balasete...

Egyébként mi állóhelyen is csináltunk mindig FOD check-et.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 125
23 094
113
ktelen bulizásokról,partizásokról stb .. mindaközben meg az utcáról rángatták be a szerencsétlen prolikat, az aranyifjak meg otthon a kijevi diszkókban "hazafiskodtak",pezsgőzgetve,kokózgatva,kurvázgatva stb .

Par napot csaladi pihenesen voltunk, volt jo par ukran rendszam. Nem eloszor voltunk, igy a haz berbeadojat nem eloszor lattuk, szoktunk par szot valtani, grillez nekunk ha kerjuk, ingyen elvihetem a Zodiac-jat… korrekt, jo fej. Kerdeztem az ukranokrol. O uriember leven nem mondott rosszat. Csak kopott egyet a foldre… :D
Aztan kesobb, este grillezesnel meselte, hogy par utcaval feljebb volt egy rendkivul szimpatikus ukran tarsasag, eloszor elpicsaztattak magukat a szloven szomszedaikkal, aztan 2 nappal kesobb egy pizzeriaban nehany olasz rugta fel oket a viselkedesuk miatt. Ezt kivetoen a tulaj rendorokkel egyutt ment es kiraktak oket a berelt apartmanbol.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 248
67 992
113
A hobbi-nyelvész - hobbi-néprajzos érdeklődik belőlem, h az ilyen kifejezések vajon honnét erednek, mert a ló anatómiai okok miatt nem tud hányni, ezért is képes beledögleni ha valami olyant eszik, amit nem kéne.
Igazad van mert nem rókazik az a ló hanem fosik. En beszéltem ujmagyarul.