Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Magam sem láttam,csak hallottam itt,majd rákerestem a csövön,és leégett a bőr a pofámról...
Nekem nagyon nehéz elhinni,hogy a labdarúgóink ennyire falábúak néha,néha meg kevésbé,értse mindenki ahogy akarja.
Ezek után én csak nézőnek engedném be a focistáinkat a stadionokba, a pályára meg koncertekkor.
Nincs olyan, hogy zsidó nemzetiségű ember. Izraeli nemzetiségű ember van és zsidó vallású emberek is vannak, de a kettő nem mindig egyenlő. Ennélfogva zsidó csak az lehet, aki vallásos is egyben, és nem feltétlenül izraeli nemzetiségű. Az a színész vagy közszereplő, aki nem vallásos, az nem lehet zsidó. Ha valaki nem izraeli nemzetiségű és nem zsidó vallású, akkor az magyar, román, amerikai stb.
Aki nem vallásos és mégis zsidónak tartja magát, az kissé eltévelyedett ember.
Már miért ne lenne? Kurdokról is beszélhetünk pedig Kurdisztán nem létezik. Románia területén is élnek magyarok, és amíg nem volt magyar állampolgárságuk addig is magyarok voltak. Miért? Mert annak határozták meg magukat. Bármely ember meghatározhatja magát zsidónak úgy, hogy nem vallásos és egyben nincs izraeli állampolgársága. Az a zsidó aki annak érzi magát.
Ezt érezheti, vallhatja akkor ha:
- zsidó vallású
- izraeli állampolgár
- nem vallásos és nem is izraeli állampolgár, de egyéb okok miatt zsidónak definiálja magát, ilyen lehet például:
a.) a felmenői zsidó vallásúak és/vagy izraeli állampolgárok voltak
b.) felmenői nem voltak zsidók, viszont ő integrálódott a zsidó közösséghez akár vallás és izraeli állampolgárság nélkül
b.) >>> Ez magyarázható azzal ha nem Izraelben, de egy másik országban (pl.: USA) található zsidó közösségbe illeszkedik be valaki, olyan szinten, hogy évek múltán már zsidónak vallja magát, miközben a vallást nem vette fel, az állampolgársága pedig (a példa miatt) amerikai. >>> Ugyanez történt sok magyar menekülttel is. Miközben vallásról itt nem beszélhetünk, integrálódtak az amerikai társadalomba és sokuk évek múltán már amerikainak definiálta magát, miközben magyarnak született.
Ezek után én csak nézőnek engedném be a focistáinkat a stadionokba, a pályára meg koncertekkor.
Mennyi gázsit vághatnak be egy válogatott meccs után?
Igen. Nevezd meg azt a magyar származású Nobel díjast, aki ennek hatására távozott Magyarországról. Segítek, nincs ilyen. Egyetlen egy ember volt, Harsányi János, aki a zsidó vallása miatt munkaszolgálatos lett, majd a német megszállás idején a NÉMETEK el akarták hurcolni, de szerencsére sikerült megszökjön, ezután magyarok bújtatták és túlélte a háborút. A kommunisták miután államosították a gyógyszertárat ahol dolgozott, elhagyta az országot 1950-ben.
Mocskos Horthy, ez is az ő bűne. Vagy nem?
Ebben én komolyan nem látom a sértést, így nem értem hogy miért?
Ebben az országban a legtöbb itt élő ember NEM Árpád vére. Nekem vannak sváb és rácz felmenőim is a teljesség igénye nélkül, de ha valaki leateista magyarozna, azt gondolnám hogy IGAZA VAN! Semmiképp sem vágnám szájba.
Zsidó nemzetiség nincs, csak zsidó vallás van. Izraeli nemzetiségű ember van, az aki héberül beszél. A zsidó vallás és az izraeli nemzetiség két külön dolog. Nem mindig van közös halmazuk. Lehet valaki izraeli nemzetiségű, de katolikus vallású és lehet valaki magyar nemzetiségű, de zsidó vallású. De olyan, hogy zsidó ateista nincs. Mint ahogy keresztény ateista sincs.
Persze vannak egyes emberek, akik ugyan egy kukkot nem tudnak héberül, de mivel zsidó vallásúak, ezért valamilyen oknál fogva Izraelt tartják az elsődleges hazájuknak. És megint vannak ennél még furcsább szerzetek is, akik sem héberül nem tudnak, se nem vallásosak és mégis izraelinek tartják magukat.
Ne keverjük össze az ókori zsidókat a mai zsidó vallású emberekkel. Az ókori zsidók nagyrészt kihaltak, a mai zsidó vallású embereknek nem sok köze van az ókori zsidókhoz.
A romániai magyarokat elég könnyű beazonosítani, ők azok, akiknek magyar az anyanyelvük.
A kurdok szintén attól kurdok, hogy kurd az anyanyelvük.
Ilyen teljesítmennyel éhen kellene halniuk mint focista. Mint utcaseprő, tisztesen megélhetnének....Ezek után én csak nézőnek engedném be a focistáinkat a stadionokba, a pályára meg koncertekkor.
Zsidó nemzetiség nincs, csak zsidó vallás van. Izraeli nemzetiségű ember van, az aki héberül beszél. A zsidó vallás és az izraeli nemzetiség két külön dolog. Nem mindig van közös halmazuk. Lehet valaki izraeli nemzetiségű, de katolikus vallású és lehet valaki magyar nemzetiségű, de zsidó vallású. De olyan, hogy zsidó ateista nincs. Mint ahogy keresztény ateista sincs.
Persze vannak egyes emberek, akik ugyan egy kukkot nem tudnak héberül, de mivel zsidó vallásúak, ezért valamilyen oknál fogva Izraelt tartják az elsődleges hazájuknak. És megint vannak ennél még furcsább szerzetek is, akik sem héberül nem tudnak, se nem vallásosak és mégis izraelinek tartják magukat.
Ne keverjük össze az ókori zsidókat a mai zsidó vallású emberekkel. Az ókori zsidók nagyrészt kihaltak, a mai zsidó vallású embereknek nem sok köze van az ókori zsidókhoz.
A romániai magyarokat elég könnyű beazonosítani, ők azok, akiknek magyar az anyanyelvük.
A kurdok szintén attól kurdok, hogy kurd az anyanyelvük.
A válaszodban benne van, hogy hol tévedsz. A nemzetiség nem genetikai alapon értendő. Azt állítod, ne keverjük őket össze az ókori zsidókkal mert ők kihaltak. Nos, akkor mi sem lehetünk magyarok, ugyan is ők e logika szerint szintén kihaltak. Mi oroszok, tatárok, törökök, németek stb keverékei vagyunk. De magadat is megcáfolod a genetikai vonal után, hiszen azt mondod, hogy a magyarokat anyanyelv után lehet beazonosítani Romániában. Tehát itt már egy újabb olyan dolog merül fel ami alapján valaki zsidónak tarthatja magát ha nem is az a vallása és nincs is izraeli állampolgársága. Mert integrálódott mondjuk egy külföldi zsidó közösségbe, átvette a nyelvüket és zsidóként határozza meg önmagát.
Ha a te elgondolásod alapján határoznánk meg emberek hovatartozását akkor a világ nemzetiségeinek többségét kihaltnak kellene tekintenünk.
Úgy tudom férfiaknál követelmény a körülmetélés,fontos,hogy tudjon írni,olvasni,beszélni héberül,mert az ő nyelvük,írásuk sem csupán betűk,hanem egy szimbólum rendszer,mint a mi rovásunk,a nyelvük is teremtő nyelv,mint a mienk,a kisfőnökük kedveli,ha héberül szólnak hozzá.
De ne találgassunk,majd Sharid elmondja,ha akarja a tutit.
De ne találgassunk,majd Sharid elmondja,ha akarja a tutit.
Az az ember magyar, akinek magyar az anyanyelve. Magyar anyanyelve pedig kétféleképpen lehet valakinek:
1 magyar felmenői voltak
2 valamikor ő vagy a felmenői magyar környezetbe kerültek és ezáltal magyar lett az anyanyelve.
Persze van amikor valaki magyarnak tartja magát annak ellenére, hogy nem magyar az anyanyelve (jellemzően azok, akik Magyarországon telepednek le), ez viszont csak ideiglenes állapot (max egy emberöltő). Egy idő után vagy magyar lesz az anyanyelve, vagy ugyan ő még megtartja az idegen nyelvét, de a gyerekeit már magyarnak neveli és azoknak az anyanyelve magyar lesz.
Ha meg idegenben tartja magát magyarnak, de az anyanyelve nem magyar, az is ideiglenes állapot, hisz a gyerekei már biztosan nem fogják magyarnak tartani magukat.
Amugy meg hogyne lenne semmi közünk a régi magyarokhoz? Nem írtották ki őket. Persze a genetikájuk felhígult, hisz sokan vettek feleségül/férjül más népből valót de a leszármazási vonal ment tovább és olvadtak is be más népek hozzánk.
Az az ember izraeli, akinek héber az anyanyelve. Az az ember, akinek magyar az anyanyelve de zsidó vallású, az magyar ember. Még akkor is, ha ő tévesen Izraelt tartja a hazájának.
A mai zsidó vallásúaknak sem nyelvileg sem genetikailag nem sok közük van az ókori zsidókhoz, ugyanis a ma élő zsidó vallásúak legnagyobb része csak felvette a zsidó vallást, de a nyelvet már nem.
Max azoknak a zsidó vallásúaknak van köze az ókori zsidókhoz, akik héber nyelvűek, de még azok sem mind az ókoriak leszármazottja, hisz meg is tanulhatták a héber nyelvet.
Magyar honvédségben csak magyar állampolgárok szolgálhatnak ha jól tudom, tehát magyarnak magyar. Aki meg nem hívő, az ateista. Tehát Ő ez esetben egy ateista magyar, attól függetlenül hogy zsidó származású.
Én sem vagyok templomba járó, tehát mondhatjuk hogy ateista vagyok, főleg sváb van a felmenőim közt, de tényleg nem is tartom magam másnak mint magyar embernek.
Ha valaki nálunk az MH-ban azért vágna valakit orrba mert "lemagyarozzák", azzal szerintem bajok vannak, s akkor az IDF ben van a helye, nem az MH-ban.
Attól még lehwt zsidó,hogy magyar mi t ahogy lehet valaki magyar attól,hogy sváb.
Nem tudsz elszakadni az ókori zsidóktól.. Lényegtelen, hogy ők kihaltak. Felejtsd el őket. Ugyanis a mai világban van egy zsidóság ami nem csak vallást jelent és nem is csak izraeli állampolgárságot. Fordítsuk le akkor cionistákra, ha úgy jobban érted. Rengeteg olyan cionista zsidó él a világ országaiban, de főleg az USA területén akik nem csak, hogy nem zsidó vallásúak, (más sem, tehát nevezhetjük őket ateistának) de nincs is izraeli állampolgárságuk. De ettől még ők zsidók. Miért? Mert így definiálják önmagukat. Azért hoztam fel őket, mert a szent földre való visszatérés vágya vallás nélküli, pusztán nacionalista érzelmek alapján is előtört sok zsidóból, akik viszont nem rendelkeznek izraeli állampolgársággal.
Különbséget kell tudni tenni a között, hogy valaki önmagát egy elf nagymágusnak tartja, vagy zsidónak. Az első egyértelműen elmeháborodott, de a másik - már ha egészséges emberről beszélünk, aki adott esetben magyarázatot tud adni arra, miért tartja magát zsidónak, os ő bizony zsidó lesz.
Példa:
Nekem tudomásom szerint semmi közöm a zsidókhoz, felmenőimnek sem. MEgkeresztelkedett római katolikus vagyok, igaz templomba nem járok csak nagyobb alkalmakkor. Most játszunk el a gondolattal.. kiutazok Izraelbe. Maradok X ideig, már mennem kéne, de mondjuk beleszeretek egy gyönyörű zsidó nőbe. Kint maradok és valamilyen Isteni szerencse miatt tők jól elbújkálok évekig valamelyik illegális telepen. Évek telnek el, családot alapítottam, továbbra sem vagyok vallásos, a sajátom sem érdekel, nem hogy az övék.. Egyszer csak kitör egy újabb arab-izraeli háború. Maradok, segítek, fegyvert fogok, harcolok értük, magunkért, a véremet adom a harcokban a földért ami már az otthonom.. Ezen a ponton már nem csak, hogy zsidónak tartom magam, egynek közülök, de kijelenthetem, hogy a közösség is befogadott, tisztelnek, örülnek jelenlétemnek és elfogadnak mint a közösség zsidó tagját. Ebben az esetben kijelenthetjük, hogy én zsidó vagyok.
Ugyanezt el lehet mondani bármilyen más néppel is. Mit mutat a példa? Hogy az is lehet zsidó, aki nem zsidó vallású, és nem is rendelkezik izraeli állampolgársággal. Ha valaki arra a következtetésre jut, hogy zsidónak definiálja magát, persze értelmes érvek után (mint egy elképzelt helyzetben én a fenti példában), nem csak azért mert megálmodta előző este, akkor ő bizony zsidó.