Azt nem tudom megítélni,hogy ez jó vagy sem.Hatékonyság szempontjából mindenképp jó hisz nem fognak párhuzamosan fejleszteni viszont a versenyt pedig rontja.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Azt nem tudom megítélni,hogy ez jó vagy sem.Hatékonyság szempontjából mindenképp jó hisz nem fognak párhuzamosan fejleszteni viszont a versenyt pedig rontja.
Versenyezni akkor is fognak, legfeljebb nem házon/országon belül, hanem a nyugati légvédelmi rendszerek és légierők technikai eszközeivel szemben és párhuzamosan is. Ez a verseny érvényesül a fennálló ellenséges szembenállás miatt is, meg a világpiacon is.
M
molnibalage
Guest
Ez ebben a formában szerintem nem igaz. Igazi vérkomoly csapatlégvédelmi rendszer nincs nyugaton. Itt nem csak az Sz-300V szintű extrém nagy HMZ-sre gondolok..
- Sz-300V. Semmiféle hasonló nincs, "one of a kind", ahogy az angol mondaná. Na ezért is sikerült eddig két helyre eladni, a csőd szélén álló sajátos politikai rendszerű Venezuelába és szintén érdekes állapotú Egyiptomba... Hiába van Patriot nagy HMZ-vel és PAC-3-mal combos ATBM képesség, ha annak mobilitása sehol nincs az Sz-300V-hez képest. (Az Sz-300V egy kvázi mobil AEGIS, csak nem 360 fokos tűzívvel egy osztályt nézve.)
- Buk család. A NASAMS HMZ-je kisebb még Buk-M1-nél is, egyes elemei mobilak, de gumikerekesek és kisebb rendundancia van benne, mint a Buk-nál és azért az ARH + Sentinel kombó másféle rejtetteséget és védettséget ad SEAD ellen. Ettől függetlenül nem jobb minden paraméterben közel sem a NASAMS. Ahhoz combosabb felderítő radar és ESSM is kéne. A SAMP-T HMZ-ben akár jobb is lehet, csak ARH rakéta miatt kurvadárga - mondjuk a Buk-nak a korszerűbb változta lehet ARH-s is - de a mobilitás megint nem ugyanaz. Nincs klasszikus szovjet/orosz szerű csapatlégvédelem nyugaton.
- Tor család. Na, ehhez hasonlóról nem tudok nyugaton.
- Tunguzka. Na ehhez hasonló már van ilyenolyan, pl. a Crotale NG (AAA nélkül) vagy a K-30 BIHO új változata (kisebb HMZ-jű rakéta) vagy a lengyel Loara
(MANPAD a rakéta a AAA mellett, ami azér számottevően kisebb HMZ). Tehát kompaktan ennek sincs 1:1 vetélytársa. - Sztrela-10 / Szozna. Ennek már lehet nyugati alternatívája, csak jó platformot kell összeházasítani MANPAD-dal, a Mistral HMZ-je kellően nagy. Minden más fél szinttel lentebb. Ez igaz a svéd RBS-70/90 családra is.
Viszont bővül a tapasztalati bázis. Pl: a MiG jó tapasztalatokkal rendelkezik a könnyű (közepes) vadászokkal, a Szuhoj meg a nehezebb vadászokkal, vadászbombázókkal. Az összevont K+F papíron hatékonyabb fejlesztéseket tesz lehetővé a házon belüli tapasztalatcsere miatt, illetve olyanok miatt amik eddig az adott cég saját belső ipari titkai voltak. Nem véletlen, hogy nyugaton már szinte csak cégcsoportok vannak a piacon.
A verseny ezeken a trületeken, inkább a nemzetközi piacon zajlott eddig is. A MiG és a Szuhoj nem volt egymás vetélytársa az elmúlt évtizedekben, mert más kategóriát képviselt a termékük, viszont a fejlesztő irodákra ráfordított bevételi hányados is nagyobb lesz, még ha meg is oszlik a részlegek között.
A tapasztalat az,hogy a legjobb légvédelem a légi uralom.A kisszámban átjutó ellen,és a frontvonalban meg a csapatokat kisérő légvédelem elég.A NASAMS feletti szint egy légi dominancián alapuló hadviselést folytató haderőnek egyszerűen másodlagos kérdés.Patriot ujabb változatai is inkább ballisztikus rakétavédelemre vannak kihegyezve,a hagyományos légtérvédelem inkább a vadászok feladata.Inkább azokra költik a pénzt
M
molnibalage
Guest
A Patriot rész nem igaz. ATBM feladatra a PAC-3 kis rakétáka van, a nagyobb HMZ-s nagy rakéta pontosan arra készült és jó, mint mondjuk az Sz-300PMU1. HMZ terén valahol a PMU1 és PMU2 táján van a legkorszerűbb változat egyes célpontok ellen.
És inkább honi légvédelmi rendszer,mégha a hadszintér mélységének védelmére felhasználható is.Duplán falsch példa.De egyszerüen nincs más szolgálatban lévő hasonló nyugati rendszer.Szerintem jol gondolkodnak.Hatékony nagy hatsugarú,pláne csaatlégvédelem igényeinek megfelelő rendszer méregdrága.Légierőt amugy is fent kell tartani,hatékonnyabb inkább arra költeni.BVR légiharcrakétán alapuló légvédelmi rendszer költséghatékony kiegészitő a légierő mellé,de annál magassabb szint ccsak ball. rakéták elleni képesség képében érdemes kiépiteni-ha érdemes,és van rá pénz
A légi dominancián alapuló hadviselést folytató félnek eddig soha sem csapták még meg a reptereit/anyahajóit. Kína/Oroszország ellen ezek pusztulnának szép számmal, és könnyebb nagyobb számban szétszórni/álcázni a légvédelmi rakéta osztályokat mint a légi uralomért felelős repülőgépek reptereit.
Mindkettőnek van létjogosultsága.
Kina/Oo elleni nyilt háború-atomháború.Az utóbbi 40-50év taasztalata pedig az,hogy a légvédelmi rendszerek csak megneheziteni tudják a légi dominenciát birtokló fölényét,megállitani nem.BVR alapú rendszer alkalmas leginkább a túlélésre épitő álcázott,kvázi gerilla-harcászkodásra.
M
molnibalage
Guest
Mert éleseben még soha nem került szembe IADS légierővel, aminek nem egy célcsatornája lett volna / osztály...
Akkor kijelenthetjük,hogy még az usaf-nak is komoly veszteségeket okozna a mai Orosz légvédelem,értelem szerűen Oroszoszág területén,mivel ott a legsűrűbb az előfordulása?
M
molnibalage
Guest
Szerintem képes lenne rá, de én elsősorban a csapatlégvédelemre gondoltam és proxy háborúkra. Az orosz föld feletti bármilyen hadművelet alapvető gondja a távolság... Ez is benne van a HT összefoglalóban, hogy emiatt picit skizofrén az egész gondolatkísérlet és az Sz-300 család egyes képességei is.
Több mint negyven éve nem gyakorolt mozgósítást teszteltek Svédországban a hivatásos hadsereg támogatásával – írja a Euronews. Az Oroszország és a Nyugat közötti feszültségek állhatnak háttérben.
A szerdai hadgyakorlatban 40 zászlóalj vett részt az ország egész területén.
http://mandiner.hu/cikk/20180607_onkentesekkel_tartottak_hatalmas_hadgyakorlatot_svedorszagban
A szerdai hadgyakorlatban 40 zászlóalj vett részt az ország egész területén.
http://mandiner.hu/cikk/20180607_onkentesekkel_tartottak_hatalmas_hadgyakorlatot_svedorszagban
T
Törölt tag
Guest
Több mint negyven éve nem gyakorolt mozgósítást teszteltek Svédországban a hivatásos hadsereg támogatásával – írja a Euronews. Az Oroszország és a Nyugat közötti feszültségek állhatnak háttérben.
http://mandiner.hu/cikk/20180607_onkentesekkel_tartottak_hatalmas_hadgyakorlatot_svedorszagban
Szokásos hisztéria keltés, hogy az emberek ne azzal foglalkozzanak ami az országon BELÜL történik (pl. egyedül élő nyugdíjasok bebörtönzése rasszista uszításért facebook-on, mert le merik írni, hogy a rendőrség nem védi meg őket a bevándorlóktól).
M
molnibalage
Guest
Ja persze. És az a gyanús, ami nem gyanús...
Mi ez, valami konteóshullám van ma este...?
El kell menni Malmö-be Balázs, és utána beszélj konteóról szerintem.
T
Törölt tag
Guest
Svédország egy PC diliház ha olvasod a híreket / van kinnt élő ismerősöd...
Nekem csak olyan van, aki hazamenekült családostul. Nem innen oda, onnan ide! Vele beszélgettem eleget ahhoz, hogy híreket se kelljen figyeljek velük kapcsolatban. Végük van, jobban mint a franciáknak, németeknek!
@dudi
@zsolti
@krisss
Régóta foglalkoztat a gondolat hogy a francia és a magyar hadseregnek vannak e közös beszállítói, vagy hogy a honvédség vesz e francia felszerelést? Mert a gázálarc ugyanaz, a boci mintája is erősen hajaz a CCE ére és állítólag a honvédség is rendszeresíti az egyébként kiváló Haix bakancsokat.Meg mistral és kitudja még mi.
Titeket kérdezlek mint aktívokat talán tudtok valamit amit én nem.
@zsolti
@krisss
Régóta foglalkoztat a gondolat hogy a francia és a magyar hadseregnek vannak e közös beszállítói, vagy hogy a honvédség vesz e francia felszerelést? Mert a gázálarc ugyanaz, a boci mintája is erősen hajaz a CCE ére és állítólag a honvédség is rendszeresíti az egyébként kiváló Haix bakancsokat.Meg mistral és kitudja még mi.
Titeket kérdezlek mint aktívokat talán tudtok valamit amit én nem.