Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
Érdekes ábra:

ngfoqocsnivv2llz2m2s.jpg
Kínáról 20 éve azt írják, hogy mostmár tényleg mindjárt megelőzi az USA-t, de csak nem jön össze.
Indiáról 30 éve írják, hogy ők lesznek a következő kína, az ipari nagyhatalom, világ vezető gazdasága. Aztán amikor odamennek a cégek felmérni a terepet elszaladnak, aki meg brute forceból odaköltözik, az 5 év múlva elmenekül.
A német gazdaság meg agyonverhetetlen. Ha a politikusok ki is véreztetik őket a cégek ellesznek. Elég sok országban vannak gyáraik. És nem indiára gondolok.

TLDR, 4 év múlva térjünk vissza erre és röhögjünk. :)
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 441
9 962
113
Fordítom: "szóval innentől megvédhetitek magatokat".

Technikailag annyi történik, hogy a dem hazaáruló vezetés lebénította őket, így a rendőrség a legésszerűbb megoldást választotta - nem megy ki sehová. Vagyis se védeni, se utána megtorolni.
Na most azt tudni kell, hogy a nigger (meg az antifa csicskáik) kb. annyira jó harcosok, mint az arabok - pontosan addig ér valamit a ténykedésük, míg a rendszer védelme alatt teszik (vagyis nem védekezhetsz arányosan, mert téged büntetnek meg - nem ismerős ez egy másik népcsoport esetében kicsit közelebbről...?). Abban a pillanatban, hogy a rendszer nem lép fel a védekezővel szemben - onnatól indul a természetes helyreállás. Mert minden társadalom a stablitásra törekszik, lásd Oroszország sem omlott anarhiába a kilencvenes években, pedig minden adott volt. De az emberek tudták ez mivel jár és nem engedték. Fel is álltak.

Vagyis a rendőrfőnök levette a terrorista BLM/Antifák feje fölül a védelmet, ennyit jelent az üzenet. Védekezhetsz - és nagykapacitású tárakkal felszerelt, jól szervezett, évtizedek óta lőgyakorlatra járó militarista republikánusok vs. fekete macska nigger drogbandák + antifa genetikai hulladékok összecsapásban azt hiszem tudom, hová teszem a pénzemet....
Igen, de akkor is egy forgatókönyv szükségszerűségei mentén alakulnak a dolgok, a káosz és a polgárháború lassan elszabadul. Lehet abban reménykedni, hogy majd legalább látják az emberek hova jutnak a demokratákkal, de én egyre kevésbé hiszem, hogy azok vannak emögött, legfeljebb mint közvetítők. Ennyire azért ők sem hülyék, hogy egy új hidegháború küszöbén belülről szétrombolják az országukat.
 
T

Törölt tag

Guest
Igen, de akkor is egy forgatókönyv szükségszerűségei mentén alakulnak a dolgok, a káosz és a polgárháború lassan elszabadul. Lehet abban reménykedni, hogy majd legalább látják az emberek hova jutnak a demokratákkal, de én egyre kevésbé hiszem, hogy azok vannak emögött, legfeljebb mint közvetítők. Ennyire azért ők sem hülyék, hogy egy új hidegháború küszöbén belülről szétrombolják az országukat.

De. Valszeg agresszívabb válaszra, nagyobb támogatottságra számítottak, az összes hatalmukban levő médium rá volt állítva.
Ehhez képest saját területükön elszabadult a pokol, de republikánusok meg bebetonozták magukat.
Innentől nincs visszaút, mert az 2/3-os Trump győzelem, inkább legyen káosz.
 
  • Tetszik
Reactions: hunter85
T

Törölt tag

Guest
Kínáról 20 éve azt írják, hogy mostmár tényleg mindjárt megelőzi az USA-t, de csak nem jön össze.
Indiáról 30 éve írják, hogy ők lesznek a következő kína, az ipari nagyhatalom, világ vezető gazdasága. Aztán amikor odamennek a cégek felmérni a terepet elszaladnak, aki meg brute forceból odaköltözik, az 5 év múlva elmenekül.

Amíg USA-ban írják hogyan kell számolni addig nem is fogja :D

India meg pusztán saját fogyasztásának ellátása miatt is fel fog jönni a dobogóra, főleg ha már verdesni fogják a 2 milliárdot...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Amíg USA-ban írják hogyan kell számolni addig nem is fogja :D

India meg pusztán saját fogyasztásának ellátása miatt is fel fog jönni a dobogóra, főleg ha már verdesni fogják a 2 milliárdot...

Az USA számolási technikájával kapcsolatban igazad van, meg ugye jelentősen tudják manipulálni az egyes valuták árfolyamait, amikor nincs náluk éppen polgárháborús helyzet, mint most. (azért ez nem minden évtizedben van)

Viszont azt a nem mellékes tényt is nézni kell, hogy jelenleg a világ nyersanyagkészletei eléggé az utolsókat rúgják, ami gyakorlatilag meghatározó lesz, kinek hol van meghúzva a plafon. Ebből a szempontból india nagyon nem jól áll, ráadásul a túlnépesedése tovább ront ezen a helyzeten, ahogy megyünk előre az időben. Szóval nem olyan egyszerű ezt átlátni, sok tényező van. Azt pedig ha valaki nem tudná, kína kezében annyi kurrens nyersanyagkészlet van, hogy BÁRMIKOR képes megállítani a világgazdaságot, ha megszorítják. Komoly gazdasági fegyverek vannak a kezében.

Oroszország is hatalmas nyersanyagkészletekkel rendelkezik. Ha ők ketten összefognak, a nyugatot padlóra tudják vinni. Oroszország kinyírási kísérlete azért is folyik már vagy 20 éve, mert a régi módszerrel (amivel a keleti blokkot felszámolták), a pénzzel leigázással próbálták elintézni őket, mert akkor hozzáférnének a nyersanyag erőforrásaihoz. Az egész nyugati blokk egységesen ezen dolgozik, ezért nem lehet semmiképpen béke a jövőben. Aztán van aki másképp látja, én viszont így. A stratégiai fémek esetében utánanéztem régebben, és valóban így van. Oroszország meg titánban monopólium. Ami annyira kellene az űripari bányászat beindításához, mert kint van nyersanyag bőven, mindenből (a kisbolygóövben), csak űrflotta kellene a hozzáféréshez. Ahhoz meg nagyon kéne a titán is.

Amúgy meg nem véletlenül ölik egymást a tenger alatti nyersanyag készletekért sem. Akinél a nyersanyag, az lesz a túlélő.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Komolyan érdekelne, hogy ez a generálisan, ebben a formában téves kijelentés min alapszik...
Talán nézz utána. Én nem keveset dolgoztam ezért régebben. Nem tettem el "bizonyításra" az eredményeket, úgy hogy nem fogok neked idepakolni semmit.
Csak egyetlen stratégiai fém jelenlegi állását ismertetném, ez legyen a vörösréz. Nos számításokat végeztek, és britania (csak a sziget, nem a brit nemzetközösség!) átállítása teljes napelemes üzemmódra felzabálná a világ összes vörösréz készleteit.
Úgy keresd a kurrens, a súlyos nyersanyaghiányra való adatokat, hogy stratégia fémek és ennek variációi, magyarul és angolul is. Aztán olvasgass 1-2 napot. ;) (komoly tudáshiányt kell pótolnod ez-ügyben)
Talán annak is nézz utána, hogy mi a helyzet líthium és a ritkaföldfém nyersanyag piacon. (ezek kellenek a BLCD motorokba az elektromos járművekbe) Ugyanis ha alaposan utána nézel, rá fogsz jönni, hogy az elektromos járművekre átállás egy utópia, egy hoax, mert a földön fellelhető készletek a tizedére sem elegendőek, mint amire szükség volna. Azt is kiszámolták, csak a Toyota elektromos jármű koncepcióinak megvalósítása egyedül felzabálná a világ összes líthium készletét, és elég sem lenne rá.
Persze ezeket egyetlen államban sem verik nagydobra, de minden komolyabb országban a titkos hosszútávú tervezés és túlélést tervező csoportok nagyon is jól tudják, hogy mire lehet számítani. A túlélésért folyik a harc, a még megszerezhető készletekért. Az hogy én "téves" dolgot állítanék. Nos maradjunk annyiban, hogy "szerinted téves"... :D:D:p Ehhez bármikor jogod van. :) De azért én már mondtam sok hihetetlen előrejelzést életemben, és sajnos általában úgy is lesz mindig. Jó tájékozódást ! Ja, és ne nagyon híreszteld majd a szomorú eredményt amit találsz, mert sokan hajlamosak bepánikolni, ha megtudják az igazat. A világra sajnos nem a szép jövő vár. Ez van sajnos. (de várjuk a csodatitánokat, ha léteznek, akik majd kihúznak bennünket a slamasztikából ;))
 
M

molnibalage

Guest
Talán nézz utána. Én nem keveset dolgoztam ezért régebben. Nem tettem el "bizonyításra" az eredményeket, úgy hogy nem fogok neked idepakolni semmit.
Csak egyetlen stratégiai fém jelenlegi állását ismertetném, ez legyen a vörösréz. Nos számításokat végeztek, és britania (csak a sziget, nem a brit nemzetközösség!) átállítása teljes napelemes üzemmódra felzabálná a világ összes vörösréz készleteit.
Tehát akkor nem vörösréz probléma van, hanem baromságot probléma van, mert ilyen hülye balfasz barom ötlettel foglalkozni sem kell.

Az külön vicc, hogy azt a fémet hozod fel, ami a világon egyik legjobban és leginkább újrahasznosítható fém...

Talán annak is nézz utána, hogy mi a helyzet líthium és a ritkaföldfém nyersanyag piacon.
Lásd fent. Nem kell az agyatlan villanybuzulást tolni és kész.

Két olyan példát hoztál fel, ami a populizmus és hülye emberek miatt lehetne max. gond... Egyik sem releváns. Ha ezeket akarja a sok marha tolni, akkor az eredménye az, hogy magas kereslet + alacsony kínálat = luxus...
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Tehát akkor nem vörösréz probléma van, hanem baromságot probléma van, mert ilyen hülye balfasz barom ötlettel foglalkozni sem kell.

Az külön vicc, hogy azt a fémet hozod fel, ami a világon egyik legjobban és leginkább újrahasznosítható fém...


Lásd fent. Nem kell az agyatlan villanybuzulást tolni és kész.

Két olyan példát hoztál fel, ami a populizmus és hülye emberek miatt lehetne max. gond... Egyik sem releváns. Ha ezeket akarja a sok marha tolni, akkor az eredménye az, hogy magas kereslet + alacsony kínálat = luxus...
Nézz már utána a teljes helyzetnek, majd utána nyilatkozzál. Igaz hogy engem az sem fog zavarni ha akkor is ezeket mondod. Amúgy a líthiumnál és a ritkaföldfémeknél meg ha kihúzom e teljes elektromos jármű építést akkor is gáz van, mert az automatizáláshoz is kellenek ezek.

Meg mielőtt ilyen egyszerűen egy legyintéssel elintéznél mindent, nézz már utána, a stratégiai fémek milyen fontos ötvözőket tartalmaznak, amik nélkül lefekszik az ipar, mert nem tudnak megfelelő alapanyagokat gyártani. Ezekhez a területekhez nem kicsit értek. Sajnos keveset tudsz a világ jelenlegi valós helyzetéről. Az a jó, hogy ezt a világ nagyrésze sem tudja, mert kitörne a balhé rögtön. Addig jó, amíg nem tudják. Addig legalább valamennyire nyugalom lesz.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 441
9 962
113
Van pár ásványkincs, főleg fémek, de például a hélium is, ami a jelenlegi kitermelési trendekkel számolva még ebben az évszázadban túl lesznek a kitermelésük csúcsán.
Hasonlóan az olajhoz, ez nem azt jelenti, hogy elfogy az utolsó gramm is és kész, hanem a jelenleg ismert lelőhelyek, illetve újabbak felfedezése és kitermelésbe vonása, nem fog lépést tartani a kereslettel, tehát elszállt árak és hiány várható, mindenben ami rá épül. Jelenleg úgy tűnik, hogy a piac szabályozó mechanizmusai (nagyobb kereslet -> magasabb ár -> gyorsabb felfedezés és kitermelés) nem fogják tudni tartani a lépést, illetve sok esetben a még kihasználatlan ismert lelőhelyek minősége miatt a ROI is meredeken romlik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_depletion#Minerals_depletion
https://www.resilience.org/stories/...n-mineral-depletion-do-we-need-mining-quotas/
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020.pdf
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Van pár ásványkincs, főleg fémek, de például a hélium is, ami a jelenlegi kitermelési trendekkel számolva még ebben az évszázadban túl lesznek a kitermelésük csúcsán.
Hasonlóan az olajhoz, ez nem azt jelenti, hogy elfogy az utolsó gramm is és kész, hanem a jelenleg ismert lelőhelyek, illetve újabbak felfedezése és kitermelésbe vonása, nem fog lépést tartani a kereslettel, tehát elszállt árak és hiány várható, mindenben ami rá épül. Jelenleg úgy tűnik, hogy a piac szabályozó mechanizmusai (nagyobb kereslet -> magasabb ár -> gyorsabb felfedezés és kitermelés) nem fogják tudni tartani a lépést, illetve sok esetben a még kihasználatlan ismert lelőhelyek minősége miatt a ROI is meredeken romlik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_depletion#Minerals_depletion
https://www.resilience.org/stories/...n-mineral-depletion-do-we-need-mining-quotas/
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020.pdf

"...Hasonlóan az olajhoz, ez nem azt jelenti, hogy elfogy az utolsó gramm is és kész,..."
Nem "véletlenül" megy a harc a végletekig. Lehet róla tájékozódni, de minden kormány hallgat róla mélyen, melyik háborút miért erőltetik. (gazdasági vagy tényleges háborút)
 
W

Wilson

Guest
Talán nézz utána. Én nem keveset dolgoztam ezért régebben. Nem tettem el "bizonyításra" az eredményeket, úgy hogy nem fogok neked idepakolni semmit.
Csak egyetlen stratégiai fém jelenlegi állását ismertetném, ez legyen a vörösréz. Nos számításokat végeztek, és britania (csak a sziget, nem a brit nemzetközösség!) átállítása teljes napelemes üzemmódra felzabálná a világ összes vörösréz készleteit.
Úgy keresd a kurrens, a súlyos nyersanyaghiányra való adatokat, hogy stratégia fémek és ennek variációi, magyarul és angolul is. Aztán olvasgass 1-2 napot. ;) (komoly tudáshiányt kell pótolnod ez-ügyben)
Talán annak is nézz utána, hogy mi a helyzet líthium és a ritkaföldfém nyersanyag piacon. (ezek kellenek a BLCD motorokba az elektromos járművekbe) Ugyanis ha alaposan utána nézel, rá fogsz jönni, hogy az elektromos járművekre átállás egy utópia, egy hoax, mert a földön fellelhető készletek a tizedére sem elegendőek, mint amire szükség volna. Azt is kiszámolták, csak a Toyota elektromos jármű koncepcióinak megvalósítása egyedül felzabálná a világ összes líthium készletét, és elég sem lenne rá.
Persze ezeket egyetlen államban sem verik nagydobra, de minden komolyabb országban a titkos hosszútávú tervezés és túlélést tervező csoportok nagyon is jól tudják, hogy mire lehet számítani. A túlélésért folyik a harc, a még megszerezhető készletekért. Az hogy én "téves" dolgot állítanék. Nos maradjunk annyiban, hogy "szerinted téves"... :D:D:p Ehhez bármikor jogod van. :) De azért én már mondtam sok hihetetlen előrejelzést életemben, és sajnos általában úgy is lesz mindig. Jó tájékozódást ! Ja, és ne nagyon híreszteld majd a szomorú eredményt amit találsz, mert sokan hajlamosak bepánikolni, ha megtudják az igazat. A világra sajnos nem a szép jövő vár. Ez van sajnos. (de várjuk a csodatitánokat, ha léteznek, akik majd kihúznak bennünket a slamasztikából ;))

Az a helyzet,hogy a ritkaföldfémek esetén,hogy ahogy nő irántuk a kereslet úgy tolnak egyre több pénzt az új lelőhelyek felkutatására és kitermelési módszerek kifejlesztésére.Tehát még korántsem lefutott a dolog íme egy példa erre.

https://villanyautosok.hu/2019/08/10/japan-kimerithetetlen-ritkafoldfem-forrast-talalt/
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Az a helyzet,hogy a ritkaföldfémek esetén,hogy ahogy nő irántuk a kereslet úgy tolnak egyre több pénzt az új lelőhelyek felkutatására és kitermelési módszerek kifejlesztésére.Tehát még korántsem lefutott a dolog íme egy példa erre.

https://villanyautosok.hu/2019/08/10/japan-kimerithetetlen-ritkafoldfem-forrast-talalt/

Azt tudod használni, amihez hozzáférsz. Az a 16000 tonna egy becsült érték, az egész világra vetítve meg édeskevés, elárulom. ;) Másrészt nem ismered, hogy ezek a lókupecek (gazemberek) hogyan számolnak az ilyen készletekkel. Azt számolják, a jelenlegi "fejlett országok" keresletére hogyan lehet majd elég. A föld 2/3-ad részét kitevő világ eddig is ki volt semmizve, ki volt rabolva, még a jelenlegi felhasználás 10%-át sem fogyasztják az ilyen kurrens nyersanyagokból. Gondolod hogy örökké nyomorban akarnak élni ??? Ez mindig így fog menni az idők végezetéig, hogy ott a nyomor, a "fejlett világban" a jóllét ? Minden a "fejlett világé", mindig ?

Ez a cikk amit linkeltél egy nem mélyen a témához értő újságíró cikke. Jelenleg meg még 10 év múlva is kína akkor állítja meg a világgazdaságot, amikor kedve szottyan hozzá, vagy felpiszkálják valamivel. Ezt jobb ha megjegyzed. Ne érts félre, nekem is böki a csőrömet, hogy megszegte a szavát pld. Hongkonggal kapcsolatban, és a megkötött érvényes szerződések ellenére be akarja kebelezni.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 441
9 962
113
Az a helyzet,hogy a ritkaföldfémek esetén,hogy ahogy nő irántuk a kereslet úgy tolnak egyre több pénzt az új lelőhelyek felkutatására és kitermelési módszerek kifejlesztésére.Tehát még korántsem lefutott a dolog íme egy példa erre.

https://villanyautosok.hu/2019/08/10/japan-kimerithetetlen-ritkafoldfem-forrast-talalt/
Ez mondjuk meglepően jól bejött az olajpalával.
Egyébként a ritkaföldfémek, nevükkel ellentétben, nem különösebben ritkák, csak bonyolult, energiaigényes és környezetszennyező finomítani őket, nem csoda, hogy inkább a harmadik világra hagyják. Az aggodalmat főleg az okozza, hogy a kitermelés túlnyomó többségét Kína adja.
Global-Location-of-Rare-Earth-Elements-.png
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Tehát akkor nem vörösréz probléma van, hanem baromságot probléma van, mert ilyen hülye balfasz barom ötlettel foglalkozni sem kell.

Az külön vicc, hogy azt a fémet hozod fel, ami a világon egyik legjobban és leginkább újrahasznosítható fém...


Lásd fent. Nem kell az agyatlan villanybuzulást tolni és kész.

Két olyan példát hoztál fel, ami a populizmus és hülye emberek miatt lehetne max. gond... Egyik sem releváns. Ha ezeket akarja a sok marha tolni, akkor az eredménye az, hogy magas kereslet + alacsony kínálat = luxus...

Csak neked hoztam egy 2 évvel ezelőtti a Geopolitikai Kutatóintézet által írt cikket. Szóval érdekes, de még Magyarország is foglalkozik a jövővel, hivatalos szinten, és nyilvánvalóan felhasználják az adatokat a jövővel kapcsolatos tervekhez is. Egy amerikai ÁLLAMI kimutatást már láttál Horizon linkjén, ami szintén stratégiai okokból készült. Persze mindezek után is az a véleményed ami neked tetszik, csak nem biztos, hogy én azt valóság talajára illeszkedőnek fogom értékelni. :) Ha olyan meredek mint ami volt, akkor inkább egy fantáziálásnak, utópiának. Mindenki azt hisz el amit akar, és a véleménye is az lehet ami neki tetszik. De attól az még nem biztos, hogy megfelel a valóságnak is.

Az összefoglalóját ide teszem a cikknek. Ebből is látszik, hogy én nagyon is jól tudtam miről beszélek.:p (egyébként vannak ennél még sokkal jobb tanulmányok is a témában - a világűrben történő bányászatról, ami jelenleg a földről elérhetetlen, a közeli jövőben is, a google segít neked anyagot találni)
-------------------------------------
Összefoglalás
A 21. században a gazdasági kérdések kapcsán gyakran háttérbe szorul a primer szektor jelentőse (ide tartozik a mezőgazdaság mellett a bányászat is), sokkal hangsúlyosabb a szekunder szektor (ipar), a tercier (szolgáltatások), illetve a kvaterner szektor (kutatás-fejlesztés, „információs ipar”). Azonban nem szabad elfelejteni, hogy a globális értékláncokban igen fontos szerepet játszanak a nyersanyagok, ugyanis ezek jelentik az ipari termelés alapját (az ipar által előállított eszközök pedig a kereskedelem és egyéb szolgáltatások, valamint a további kutatás-fejlesztés alapját). Sőt, éppen a modern technológia és a különböző ipari innovációk hajtják fel a különböző nyersanyagok iránti keresletet, teszik azokat egyre fontosabbá. A fent bemutatott átfogó képet nyújtó lista alapján pedig kiderül, hogy ezeknek a stratégiai nyersanyagoknak a kitermelése sok esetben néhány országban koncentrálódik csupán, ennek pedig fontos geoökonómiai hatásai lehetnek, következésképpen, minden ország gazdaságstratégiájában fontos szerepet kell kapnia ezen tényezők számbavételének. Az erőforrásokhoz való hozzáférés ugyanis még ma, a 21. században is a további gazdasági fejlődés egyik fontos alapját képezi.
2018. április 19. Gere László
A Föld stratégiai fontosságú nyersanyagai
 
M

molnibalage

Guest
Nézz már utána a teljes helyzetnek, majd utána nyilatkozzál. Igaz hogy engem az sem fog zavarni ha akkor is ezeket mondod. Amúgy a líthiumnál és a ritkaföldfémeknél meg ha kihúzom e teljes elektromos jármű építést akkor is gáz van, mert az automatizáláshoz is kellenek ezek.

Meg mielőtt ilyen egyszerűen egy legyintéssel elintéznél mindent, nézz már utána, a stratégiai fémek milyen fontos ötvözőket tartalmaznak, amik nélkül lefekszik az ipar, mert nem tudnak megfelelő alapanyagokat gyártani. Ezekhez a területekhez nem kicsit értek. Sajnos keveset tudsz a világ jelenlegi valós helyzetéről. Az a jó, hogy ezt a világ nagyrésze sem tudja, mert kitörne a balhé rögtön. Addig jó, amíg nem tudják. Addig legalább valamennyire nyugalom lesz.
Valamennyire képben vagyok, csak a probléma az, hogy egyesek csak úgy tudnak gondolkozni, hogy kitermelni és elfogy. A He esetén ez van.
A ritkaföldfém tipikusan nem ez és Li sem. Most az emberiség itt is a szokásos seggfejséget tolja. Olcsóbb kitermelni, mint újrahasznosítani. De ha nem lesz már, akkor az lesz. Drágább lesz? Igen. Akkor változni fog az, hogy ki hány ájfont vesz és milyen gyakran? Igen.

Egyesek meg úgy fogják fel, hogy elfogy minden és kezdődik az apokalipszis. Nevetséges.

Van pár ásványkincs, főleg fémek, de például a hélium is, ami a jelenlegi kitermelési trendekkel számolva még ebben az évszázadban túl lesznek a kitermelésük csúcsán.
Hasonlóan az olajhoz, ez nem azt jelenti, hogy elfogy az utolsó gramm is és kész, hanem a jelenleg ismert lelőhelyek, illetve újabbak felfedezése és kitermelésbe vonása, nem fog lépést tartani a kereslettel, tehát elszállt árak és hiány várható, mindenben ami rá épül. Jelenleg úgy tűnik, hogy a piac szabályozó mechanizmusai (nagyobb kereslet -> magasabb ár -> gyorsabb felfedezés és kitermelés) nem fogják tudni tartani a lépést, illetve sok esetben a még kihasználatlan ismert lelőhelyek minősége miatt a ROI is meredeken romlik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_depletion#Minerals_depletion
https://www.resilience.org/stories/...n-mineral-depletion-do-we-need-mining-quotas/
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020.pdf

Igen. A He. De bakker. Fémek...
Sóhaj...
A fémek a világ legjobban újrahasznosítható anyagai. Most is elég magas szinten van. A ritkaföldfémeket is lehet, de ma azért nem teszik, mert nem éri meg egy bizonyos árszínvonal és támogatás nélkül. Láttam ilyen üzem ajánlatát, hogy mi kell hozzá és mit termel. Kb. áram kell hozzá és réz. Ami van. És a réz is újrahasznosítható. És, áram van, akkor szinte minden van. Megoldás? A sok oköbarmot, aki atomenergia ellenes pofán kell verni, hogy kussoljon és ennyi.

Az a helyzet,hogy a ritkaföldfémek esetén,hogy ahogy nő irántuk a kereslet úgy tolnak egyre több pénzt az új lelőhelyek felkutatására és kitermelési módszerek kifejlesztésére.Tehát még korántsem lefutott a dolog íme egy példa erre.

https://villanyautosok.hu/2019/08/10/japan-kimerithetetlen-ritkafoldfem-forrast-talalt/
Ez az olaj esetén is igaz. Amikor 7-8 éves voltam, akkor 2020-30 tájára vizionálták az apokaliptikus olaj és gázháborúkat. Ja, hogy a gázból azóta akkora készletek vannak a repesztés miatt is, hogy ehaj...?

Minden előrejelzésre igaz, hogy egyszerűen abból a hülye alapfelvetésből indulnak ki, hogy egyes dolgok nem válnak drágábbá vagy luxussá, ami ma nem az. Mert sokak világképébe nem fér bele az életmódváltás. Tavaly 600 Ft volt egy zacskó blansírozott mogyi. Ma fele. Az alma meg duplája. Ez minden másra is igaz. Ha drága lesz a repülés vagy az okosteló, akkor más lesz a kereslet is. Ennyi. De nem Mad Max lesz.
 
M

molnibalage

Guest
Csak neked hoztam egy 2 évvel ezelőtti a Geopolitikai Kutatóintézet által írt cikket. Szóval érdekes, de még Magyarország is foglalkozik a jövővel, hivatalos szinten, és nyilvánvalóan felhasználják az adatokat a jövővel kapcsolatos tervekhez is. Egy amerikai ÁLLAMI kimutatást már láttál Horizon linkjén, ami szintén stratégiai okokból készült. Persze mindezek után is az a véleményed ami neked tetszik, csak nem biztos, hogy én azt valóság talajára illeszkedőnek fogom értékelni. :) Ha olyan meredek mint ami volt, akkor inkább egy fantáziálásnak, utópiának. Mindenki azt hisz el amit akar, és a véleménye is az lehet ami neki tetszik. De attól az még nem biztos, hogy megfelel a valóságnak is.

Az összefoglalóját ide teszem a cikknek. Ebből is látszik, hogy én nagyon is jól tudtam miről beszélek.:p (egyébként vannak ennél még sokkal jobb tanulmányok is a témában - a világűrben történő bányászatról, ami jelenleg a földről elérhetetlen, a közeli jövőben is, a google segít neked anyagot találni)
-------------------------------------
Összefoglalás
A 21. században a gazdasági kérdések kapcsán gyakran háttérbe szorul a primer szektor jelentőse (ide tartozik a mezőgazdaság mellett a bányászat is), sokkal hangsúlyosabb a szekunder szektor (ipar), a tercier (szolgáltatások), illetve a kvaterner szektor (kutatás-fejlesztés, „információs ipar”). Azonban nem szabad elfelejteni, hogy a globális értékláncokban igen fontos szerepet játszanak a nyersanyagok, ugyanis ezek jelentik az ipari termelés alapját (az ipar által előállított eszközök pedig a kereskedelem és egyéb szolgáltatások, valamint a további kutatás-fejlesztés alapját). Sőt, éppen a modern technológia és a különböző ipari innovációk hajtják fel a különböző nyersanyagok iránti keresletet, teszik azokat egyre fontosabbá. A fent bemutatott átfogó képet nyújtó lista alapján pedig kiderül, hogy ezeknek a stratégiai nyersanyagoknak a kitermelése sok esetben néhány országban koncentrálódik csupán, ennek pedig fontos geoökonómiai hatásai lehetnek, következésképpen, minden ország gazdaságstratégiájában fontos szerepet kell kapnia ezen tényezők számbavételének. Az erőforrásokhoz való hozzáférés ugyanis még ma, a 21. században is a további gazdasági fejlődés egyik fontos alapját képezi.
2018. április 19. Gere László
A Föld stratégiai fontosságú nyersanyagai
Majd elolvasom, köszi.
De pl. a fentiekhez. A sok marha pl. jön azzal sokszor, hogy "ennyi urán van". Bele sem gondol abba, hogy ha egyesek számára elfogadható, hogy a "zöldáram" 0.3 Eucent, akkor az atomáramnál ez miért is nem igaz? Ja, hogy ilyen eladási áron a balfaszok szerin soha meg nem térülő erőmű 7-9 éven belül kitermelné az árát még 5000 USD/kWe+ telepítési áron is?

Minden ilyen sipákolás, hogy elfogy abszolúte nem veszi figyelembe a közgáz légalapvetőbb dolgát, a kereslet kínálati görbét. A 2008 válság idején hogyhogynem megzuhant az benzin és go. fogyasztás. Nem azért, mert elfogyott az olaj...

Ha majd 200k lesz a drága fémek miatt az okosteló, akkor a gazdája vigyáz rá és nem 1,5 évenként dobja el. Mert ma ez az átlag...

A repülés is - már elnézést - minden suttyó számára eddig elérhető volt. Most úgy tűnik, egy ideig nem lesz.
Majd ameddig nem pörög fel az újrahaszn. akkor ott is lesznek ilyen hullámok.